255 : 名無し@ねいろ速報
無惨「お前おかしいだろ!家族の了解ちゃんと得たのか!」
無惨様ほんとそういうとこがマジ無惨様
無惨様ほんとそういうとこがマジ無惨様
258 : 名無し@ねいろ速報
>>255
お前も家族もろとも皆殺しにするつもりだったろうがって
ツッコみたくてしょうがないw
お前も家族もろとも皆殺しにするつもりだったろうがって
ツッコみたくてしょうがないw
266 : 名無し@ねいろ速報
>>255
しかも直前に「コイツにマトモな人間用の物差し使うんじゃなかった」って言っておいて
さっそくマトモな人間用の物差し当ててんのがマジ無惨様w
しかも直前に「コイツにマトモな人間用の物差し使うんじゃなかった」って言っておいて
さっそくマトモな人間用の物差し当ててんのがマジ無惨様w
280 : 名無し@ねいろ速報
読者「妻子を巻き込むわけにはいかないから自爆はないやろ」
無惨「妻子を巻き込むわけにはいかないから自爆はないやろ」
読者を鬼サイドの感情に立たせてワニ先生はなにがしたいのか
無惨「妻子を巻き込むわけにはいかないから自爆はないやろ」
読者を鬼サイドの感情に立たせてワニ先生はなにがしたいのか
284 : 名無し@ねいろ速報
>>280
でも無惨って千年も鬼やってるし昔から自分以外はどうでもいいって考えっぽいのに
妻子を巻き込むわけにはいかないって人間らしい考えを理解してるのはいささか不自然な気がしなくもない
でも無惨って千年も鬼やってるし昔から自分以外はどうでもいいって考えっぽいのに
妻子を巻き込むわけにはいかないって人間らしい考えを理解してるのはいささか不自然な気がしなくもない
316 : 名無し@ねいろ速報
>>284
経験上、人間ならここで妻子犠牲に自爆しないだろう→だから反撃されないはず
(元)配下に臆病者、小心者、惰弱者と言われる無惨なら上記の正常値バイアス掛かっててもおかしくない
経験上、人間ならここで妻子犠牲に自爆しないだろう→だから反撃されないはず
(元)配下に臆病者、小心者、惰弱者と言われる無惨なら上記の正常値バイアス掛かっててもおかしくない
322 : 名無し@ねいろ速報
>>280
読者は無意識に予想をしながら読むから、その裏を突こうとするのは作家として常に狙ってると思う。
そう言った意味で今回は大成功だな。
ただ、この「精神が未熟であろう年齢の子供を巻き込んでの自爆」という手段を如何なる理由があっても拒絶する人がいると思うから、もしかしたら荒れるもな。
読者は無意識に予想をしながら読むから、その裏を突こうとするのは作家として常に狙ってると思う。
そう言った意味で今回は大成功だな。
ただ、この「精神が未熟であろう年齢の子供を巻き込んでの自爆」という手段を如何なる理由があっても拒絶する人がいると思うから、もしかしたら荒れるもな。
327 : 名無し@ねいろ速報
>>322
表紙が「(子供)二人の覚悟」って煽ってる
ローテーションで囮覚悟の上で両親と一緒に居たいみたいな感じだったのかね
表紙が「(子供)二人の覚悟」って煽ってる
ローテーションで囮覚悟の上で両親と一緒に居たいみたいな感じだったのかね
184 : 名無し@ねいろ速報
奥さんと子供は逃がすべきだったのでは?
餌としての価値もなかったわけだし
餌としての価値もなかったわけだし
185 : 名無し@ねいろ速報
>>184
これで産屋敷一族が全滅したと無惨に思い込ませるためでしょ
実際には後継ぎ含めて3人生き残ってるけどここまですればしばらくはわからないだろうし
これで産屋敷一族が全滅したと無惨に思い込ませるためでしょ
実際には後継ぎ含めて3人生き残ってるけどここまですればしばらくはわからないだろうし
189 : 名無し@ねいろ速報
>>185
家族を側に残しておくことで、意気揚々と本陣に乗り込んできた無惨様が
「産屋敷がのんびり一家団欒してるところにサプライズで登場してやったぞ!」
「柱の護衛も居なくて妻子を抱えているから下手なことは出来ないだろうな!」
なんてドヤ顔しているとこにお館様の自爆→珠世様の特攻→岩柱の頭パーン
という不意打ちコンボをかますための布石にした、という可能性もあると思う
家族を側に残しておくことで、意気揚々と本陣に乗り込んできた無惨様が
「産屋敷がのんびり一家団欒してるところにサプライズで登場してやったぞ!」
「柱の護衛も居なくて妻子を抱えているから下手なことは出来ないだろうな!」
なんてドヤ顔しているとこにお館様の自爆→珠世様の特攻→岩柱の頭パーン
という不意打ちコンボをかますための布石にした、という可能性もあると思う
199 : 名無し@ねいろ速報
>>184
・万が一倒せなくてもこれで産屋敷一族が絶えたと思わせられる
・妻子がいることで巻き込んで自爆とかいう発想がそもそも出てこない
・無惨がいつ来るかわからん以上は世話をする人が必要だが、自爆その他諸々に巻き込むことを考えると身内しかいない
理由としてはこんなところやろうな
そもそもお館様は聖人君子ってわけじゃない
強制ではないとはいえ若い命を散らせながら鬼と戦ってきた一族の長だし
だからこそ今更「自分の妻子だけは助かる」方法なんて選ばんし、妻子も覚悟決まってるんだろ
・万が一倒せなくてもこれで産屋敷一族が絶えたと思わせられる
・妻子がいることで巻き込んで自爆とかいう発想がそもそも出てこない
・無惨がいつ来るかわからん以上は世話をする人が必要だが、自爆その他諸々に巻き込むことを考えると身内しかいない
理由としてはこんなところやろうな
そもそもお館様は聖人君子ってわけじゃない
強制ではないとはいえ若い命を散らせながら鬼と戦ってきた一族の長だし
だからこそ今更「自分の妻子だけは助かる」方法なんて選ばんし、妻子も覚悟決まってるんだろ
186 : 名無し@ねいろ速報
無惨の油断を誘うというのもあるな妻子もろとも自爆するとは思わなかっただろうし妻と二人だけなら何かあると警戒したかもしれない
190 : 名無し@ねいろ速報
子供まで巻き込んで何かしたりはしないだろうと思わせるのと
これで産屋敷家全滅と思わせるためだろうな
無残討伐は一族の悲願なので子供もなんとなくは理解してるに違いない
しかし、この作戦を躊躇いなく実行するお館様が誰よりも恐ろしい
これで産屋敷家全滅と思わせるためだろうな
無残討伐は一族の悲願なので子供もなんとなくは理解してるに違いない
しかし、この作戦を躊躇いなく実行するお館様が誰よりも恐ろしい
192 : 名無し@ねいろ速報
無惨様が「妻と子供は承知の上だったのか?」って言うところ
どっちが鬼か分からなくなるわw
どっちが鬼か分からなくなるわw
255 : 名無し@ねいろ速報
無惨は弱いっつーか完全に舐めきってて油断してたんだろうね
お館様は聖人じゃないのは同意。穏和そうに見えるけど、無惨を倒すことのみにネジぶっとんでるでしょ。跡継ぎ残したのだって産屋敷の血筋絶さないためだけの処置だろうし。
それが良い悪いじゃなくてそういう人間なんだと思う。そして単なる聖人として描かなかったワニ先生すげーわ…って思ったわ。
お館様は聖人じゃないのは同意。穏和そうに見えるけど、無惨を倒すことのみにネジぶっとんでるでしょ。跡継ぎ残したのだって産屋敷の血筋絶さないためだけの処置だろうし。
それが良い悪いじゃなくてそういう人間なんだと思う。そして単なる聖人として描かなかったワニ先生すげーわ…って思ったわ。
258 : 名無し@ねいろ速報
>>255
というかそもそもとして産屋敷一族の執念が凄まじい
長生きしても30年しか生きられない人達が千年間も一族を絶えさせなかったって冷静に考えると無茶苦茶ヤバい
それをわかってて嫁いでくる神職の一族の女性(婿入りもあったかもしれんが)も覚悟決まりまくってる
というかそもそもとして産屋敷一族の執念が凄まじい
長生きしても30年しか生きられない人達が千年間も一族を絶えさせなかったって冷静に考えると無茶苦茶ヤバい
それをわかってて嫁いでくる神職の一族の女性(婿入りもあったかもしれんが)も覚悟決まりまくってる
346 : 名無し@ねいろ速報
>>258
俺の屍を越えていけを地でやってたってことか
俺の屍を越えていけを地でやってたってことか
281 : 名無し@ねいろ速報
鬼の立場から見てもお館様一族の執念は異常で
鬼殺隊は正義とかで括れない歪な組織というのを明確にしたとか
鬼殺隊は正義とかで括れない歪な組織というのを明確にしたとか
292 : 名無し@ねいろ速報
そもそも産屋敷家は娘が産んだ子も30までしか生きられないんじゃ
349 : 名無し@ねいろ速報
言い方悪くなるけど1000年以上殺せなかった鬼をたかだか数人の自爆と
一人の鬼の血鬼術&開発から間もない人間薬&一人の柱程度で
殺せるとはとても思えないのはわいだけやろか?
士気を最高潮にあげるためだけに親方様はこれをやったとしか思えない
一人の鬼の血鬼術&開発から間もない人間薬&一人の柱程度で
殺せるとはとても思えないのはわいだけやろか?
士気を最高潮にあげるためだけに親方様はこれをやったとしか思えない
351 : 名無し@ねいろ速報
>>349
間違って滅せれたらめちゃくちゃラッキー、くらいの感覚なのかな…
間違って滅せれたらめちゃくちゃラッキー、くらいの感覚なのかな…
387 : 名無し@ねいろ速報
>>349
そりゃ神の視点で色んな事象、もっと言えば鬼滅以外の様々なフィクションに触れてる読者からすりゃ、そりゃそうよ。
でも30歳までしか生きられない一族の当主、しかも今まで姿を見ることすら叶わなかった宿敵が目の前に現れりゃ、余生が超絶短い御館はワンチャン狙ってもおかしくない。
全てが手探りの状態だし。
岩と珠世も待機させてた様だし、ガチで殺しに掛かってると思う。
そりゃ神の視点で色んな事象、もっと言えば鬼滅以外の様々なフィクションに触れてる読者からすりゃ、そりゃそうよ。
でも30歳までしか生きられない一族の当主、しかも今まで姿を見ることすら叶わなかった宿敵が目の前に現れりゃ、余生が超絶短い御館はワンチャン狙ってもおかしくない。
全てが手探りの状態だし。
岩と珠世も待機させてた様だし、ガチで殺しに掛かってると思う。
373 : 名無し@ねいろ速報
散々言われてるけど跡継ぎの長男を無惨の目からそらすためだろう
あの子達の死は無意味じゃない
子供たちが死を覚悟して藤襲山の試験に挑むのとなんら変わりないと思うけど
あの子達の死は無意味じゃない
子供たちが死を覚悟して藤襲山の試験に挑むのとなんら変わりないと思うけど
390 : 名無し@ねいろ速報
>>373
無意味じゃない、とかそういう問題じゃないだろ。
彼女達には一人一人別の人生がある。
それを大義のために犠牲にすることに嫌悪感を示す人がいる。
この批判は仕方のない事だと思うよ。
そういう風に育てられてんだから覚悟は出来てたんだ、だから正しい。無意味じゃないってのは反論としては違うんじゃないか。
言っちゃえば洗脳だし。
選抜は少なくとも自分で参加を選べる。
無意味じゃない、とかそういう問題じゃないだろ。
彼女達には一人一人別の人生がある。
それを大義のために犠牲にすることに嫌悪感を示す人がいる。
この批判は仕方のない事だと思うよ。
そういう風に育てられてんだから覚悟は出来てたんだ、だから正しい。無意味じゃないってのは反論としては違うんじゃないか。
言っちゃえば洗脳だし。
選抜は少なくとも自分で参加を選べる。
392 : 名無し@ねいろ速報
>>390
娘たちも産屋敷一族に生まれた以上呪いにかかってる当事者だし身寄りの無い子供とか選抜も半強制のようなもんだろう
娘たちも産屋敷一族に生まれた以上呪いにかかってる当事者だし身寄りの無い子供とか選抜も半強制のようなもんだろう
397 : 名無し@ねいろ速報
>>392
鬼が人食いまくってるこの世界じゃ、早死にも身寄りがないのもそう珍しくない気がしてね。
>>392
子供巻き添えの意味の有無を言ってる人いたのか。
それへの反論なら分かるけど、「なんで子供まで」という意見は俺は倫理的に問題がある!という意味に取ってたんでね。
確かに単純に「何の為に子供を巻き添えにしたのか」という疑問にも取れるか。
鬼が人食いまくってるこの世界じゃ、早死にも身寄りがないのもそう珍しくない気がしてね。
>>392
子供巻き添えの意味の有無を言ってる人いたのか。
それへの反論なら分かるけど、「なんで子供まで」という意見は俺は倫理的に問題がある!という意味に取ってたんでね。
確かに単純に「何の為に子供を巻き添えにしたのか」という疑問にも取れるか。
393 : 名無し@ねいろ速報
>>390
自爆が正しいか正しくないかはそりゃ主観によるだろうけど
子供が死ぬ事に意味ない→いや無意味じゃないってのは反論としては正しいのでは
意味があるかどうかを論じてるんだから、そりゃ片方は無意味じゃないって考えになるだろう
自爆が正しいか正しくないかはそりゃ主観によるだろうけど
子供が死ぬ事に意味ない→いや無意味じゃないってのは反論としては正しいのでは
意味があるかどうかを論じてるんだから、そりゃ片方は無意味じゃないって考えになるだろう
417 : 名無し@ねいろ速報
子供巻き込まれるのは確かに気が重くはなるけど、今回だけすごく過剰に反応する意見が多いのはなんなんだろうな?家の大義のために実子を犠牲にしたのがダメと言うこと?これまで散々子が巻き込まれる描写はあったよね?
419 : 名無し@ねいろ速報
>>417
主人公側の人間が子供巻き添えにしたからでしょ。
今までの鬼滅はもちろん、他の少年漫画でもあまり見たことない。
俺は好きだけど、拒否反応出るのもやむなしだと思う。
主人公側の人間が子供巻き添えにしたからでしょ。
今までの鬼滅はもちろん、他の少年漫画でもあまり見たことない。
俺は好きだけど、拒否反応出るのもやむなしだと思う。
422 : 名無し@ねいろ速報
家族ってこの作品においては重要な要素だから妻子巻き込むにあたってお館様の心情とか家族の繋がりを感じさせるような描写はこの回以前に欲しかった
431 : 名無し@ねいろ速報
>>422
妻子を巻き込むにあたっての心情を事前に描かれてたらネタバレやんけ
ああいう一族だと妻子=家族という感覚を殺すことも教育のうちだったかもね
自分は無惨を滅ぼすための道具にすぎないし
子どもは次世代に宿願を引き継ぐための道具にすぎない
妻子を巻き込むにあたっての心情を事前に描かれてたらネタバレやんけ
ああいう一族だと妻子=家族という感覚を殺すことも教育のうちだったかもね
自分は無惨を滅ぼすための道具にすぎないし
子どもは次世代に宿願を引き継ぐための道具にすぎない
424 : 名無し@ねいろ速報
産屋敷一族自体が千年の時をかけて宿敵を殺すためだけに
研ぎ澄まされ続けてきた刀みたいなもんだよ
死生観なんてぶっ壊れてるしそれを現実の倫理観に当てはめて語るのが野暮
それをせざるを得なかった産屋敷家の覚悟の哀しさ、ってのがあの描写だろ
研ぎ澄まされ続けてきた刀みたいなもんだよ
死生観なんてぶっ壊れてるしそれを現実の倫理観に当てはめて語るのが野暮
それをせざるを得なかった産屋敷家の覚悟の哀しさ、ってのがあの描写だろ
433 : 名無し@ねいろ速報
現代の価値観を言い出したらおかしいでしょ
これは鬼と千年戦い続けてる一族の話で前に
戦国武将のような覚悟の決まり方というレスが
あったけどそんな感じだと思う
これは鬼と千年戦い続けてる一族の話で前に
戦国武将のような覚悟の決まり方というレスが
あったけどそんな感じだと思う
436 : 名無し@ねいろ速報
>>433 それ。戦国江戸あたりの武将や将軍見て「子供を犠牲にするなんて」って現代の倫理観で否定する人はあんま居ないように思うんだけど。あの時代だから仕方ないよね…みたいな切り離しができるのに、すごく疑問。何度も言うけどやり方を称賛してる訳じゃないよ。
439 : 名無し@ねいろ速報
>>436
あの世界観だから仕方ないというか
命やらの価値観が違うのは大前提じゃないの?
そうじゃないと戦争ものの作品なんか見れないぞ
煉獄が死んだ時に「さみしくはない、自分もまもなくそこにいくから」と決意はあったし
お館さま本人も先代先先代からそういう考え方を継いでたのかもしれない
千年分のお家の歴史があるしな
あの世界観だから仕方ないというか
命やらの価値観が違うのは大前提じゃないの?
そうじゃないと戦争ものの作品なんか見れないぞ
煉獄が死んだ時に「さみしくはない、自分もまもなくそこにいくから」と決意はあったし
お館さま本人も先代先先代からそういう考え方を継いでたのかもしれない
千年分のお家の歴史があるしな
無惨を油断させるためだったのかなぁ
生きてる展開とかないですかね
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コメント
コメント一覧 (4)
anigei
がしました
もう他の犠牲を出さない為には最大限やり過ぎる程の方法を練って
実行するしか無い 死が迫って来てる中で自分が生きてる内に…
これ以上どの隊員にも一般人にも犠牲を出したくない 警戒心を
持たれず近寄らせ 妻子を守りたい1点が為に失敗してしまう事の無い様
使命を持って生まれて来て 次の代に同じ苦しみを負わさぬ様 残さぬ様…
anigei
がしました
いやたぶんこれだけやっても倒せないだろうけど何かしら意味はあってほしいよね
anigei
がしました
そんな低次元の話じゃないから
上に立つ一族としての使命の問題
あんな冷徹に人の命使っといて自分の家族は大事です、とか
そんな奴誰が命かけて仕えるのよ
anigei
がしました
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