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718 : 名無し@ねいろ速報
玉狛第二には2位以上っていう明確な目標があるけど、他の隊にはないよな? 
東隊は何を目指しているかによって行動変わってくる気がする 

1、玉狛全滅を狙う → かなりのハードルート 
2、玉狛の生存点奪取を阻止する → 東いるし悪くない賭け 

Jリーグの残留争いみたいな、B級上位争いってあんまりないよね?
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『ワールドトリガー』作者:葦原大介 集英社


721 : 名無し@ねいろ速報
>>718 
全滅させて勝つことを目指すけど難しいから頑張ってさらに一点か二点取るが現実的なルート

723 : 名無し@ねいろ速報
>>721 
1点狙うなら、やっぱ千佳かなー 
撃てるようになってない方に賭けつつ、小荒井走らせて 
もし攻撃してきたら、そこを東スナイプしてもらう 

今って千佳の方角ってある程度割れてるんだっけ? 
外だろうってのは流石に拾ってるだろうけど

729 : 名無し@ねいろ速報
>>723 
今回2人ともモール内にいるから 
タマコマから離れすぎると無差別メテオラ食らうし 
狙うならネイバーコンビだろう 
それでどう点を取るのか検討つかないけど

732 : 名無し@ねいろ速報
>>723 
その場合も位置ばれしてネイバー二人に寄られる前に自発的ベイルアウトが有効だし

726 : 名無し@ねいろ速報
>>718 
東隊からしたら現状玉狛に5点も差ついてるし、ここで下手うって点差が更に離れる事にそこまでリスクを感じないし1点でも点取れたら儲けもん 
というかこういう時ですら逆転狙わないなら上位との差は埋まらないと思う

719 : 名無し@ねいろ速報
スレ民までコア寺になったかのように頑張って東さんの宿題解こうとしてるのなんか草 
果たして一ヶ月以内に正答を提出出来るのか

720 : 名無し@ねいろ速報
一応、コアラは攪乱用の手札に使えそうなメテオラを持ってる 
もしかしたらこれを使って、あとは修の作戦全部筒抜け状態とかなら 
狙撃と併用して玉狛のエース2人を仕留められるかもしれない

722 : 名無し@ねいろ速報
修にサポートで貢献してほしいと思いつつ東塾の塾生2人を上回る策が果たして出せるのかという疑問 
あとなんで東さんは修のことそんなに警戒してたのかというやつの回答も欲しい 
これはあくまで風間さんの予想だけど

724 : 名無し@ねいろ速報
東隊がこのまま撤退だけ目指すとかそれこそ意味不明だよ 

少なくとも2人残ってるんだから動くよ 

メガネ目線で見てるから感覚おかしくなるけどランク戦はそういうものじゃない

725 : 名無し@ねいろ速報
東隊もあと2点なら割りと狙えるか? 
千佳と片腕切れてる遊真もギリなんとかなるかも

727 : 名無し@ねいろ速報
遊真はこのまま落ちたら、カゲか鋼、どっちのポイントだろう 
これがカゲに入ると中々大変 
終わってみると、影浦隊が3点で流石の詐欺B級ってなるな

728 : 名無し@ねいろ速報
東さんに突っ込んできたらほぼ負けだからそれを見据えて自爆用メテオラ持っといてもらおう

730 : 名無し@ねいろ速報
コアラの機動力がどうなってるかまだ描写がないからなあ

731 : 名無し@ねいろ速報
東さんが逃げればほぼ生存点を取らせないことが出来るから 
ギリギリまで攻められるのが東隊の長所の一つだと思う

733 : 名無し@ねいろ速報
東隊が引く理由とかまったくねえな 
玉狛への嫌がらせにはなるけどそんなことする理由ねえし

734 : 名無し@ねいろ速報
>>733 
今まで修は散々嫌がらせをしてきたが 
玉狛へ嫌がらせしてはいけないと誰が決めたの?

735 : 名無し@ねいろ速報
東隊はガチで退く理由はないが、退くってカードをちらつかせて玉狛に焦らせるとかはあり得る 
しかし、東隊視点だと下手に玉狛から離れ過ぎると爆撃されるかもしれないし、 
半分くらい残ってるダミービーコンが燃料切れになると、その分だけ優位が削れるジレンマ

737 : 名無し@ねいろ速報
>>735 
東隊に退くメリットが特にないのは修たちにもわかるのにそんなカードに引っかかるかなあ?

743 : 名無し@ねいろ速報
>>737 
まあわかってても玉狛が攻めなきゃいけないからワイヤー陣しないって作戦でしたし

748 : 名無し@ねいろ速報
>>737 
それでも、焦らせて判断力を削るってのは多分取捨選択する前のいくつかのカードにはあると思う 

もし、ダミービーコンの優位を無視しても構わず、かつ、一瞬の一撃離脱に近い作戦があるのなら 
ギリギリ時間切れ近くまで粘って相手に心理的負荷をかけ続けるってのは悪くない

760 : 名無し@ねいろ速報
>>748 
東隊は待ちを使える 
タマコマはリスクを承知で切り込まなければならない 
ぶっちゃけ東隊が仮に今回で中位に落ちても次のラウンドで取り返そうと思えばやれるんだよな 
そこら辺でプレッシャーを与えれるね

741 : 名無し@ねいろ速報
>>735 
ダミービーコンだっていつ追加の千佳メテオラに掃除されかねないから 
ダミービーコンに紛れて優位を取る作戦のもまずいだろ
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『ワールドトリガー』作者:葦原大介 集英社

736 : 名無し@ねいろ速報
そういえば、東さんがヒュースがアフトクラトルネイバーだともし勘づいていたら、 
コアデラの成長より優先してもっとガンガン玉狛に本気の嫌がらせの策を繰り出してきたかもしれないな 
見たかったかも

738 : 名無し@ねいろ速報
ダミービーコンの移動速度って割と速いのか?

740 : 名無し@ねいろ速報
戦闘で勝つための嫌がらせと 
勝つためとか上位へ上がるためのポイント獲得捨てて嫌がらせが 
同じだとでもいうのか

749 : 名無し@ねいろ速報
>>740 
相手だってそれぞれ目的を持ってラングラー戦を戦ってたよ 
それを修や玉狛第二は自分たちの理由で潰してきたよ 
今回の東さんの目的はおそらく自分の遠征前にコアデラの成長度合いを見る事だろうな 
コアデラの局所戦術や大局などの成長に見極めになるならそれもありってことさ

751 : 名無し@ねいろ速報
>>749 
ランク戦

742 : 名無し@ねいろ速報
奥寺が落ちて小荒井残ったのは案外効きそう 
奥寺の方が戦術タイプっぽいし

744 : 名無し@ねいろ速報
修はトリオン無くなる前に遊真かヒュースに切ってもらってベイルアウトじゃダメだったのかな?
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『ワールドトリガー』作者:葦原大介 集英社

746 : 名無し@ねいろ速報
>>744 
露骨な点数調整はペナルティ

761 : 名無し@ねいろ速報
>>746 
露骨かな? 
影浦隊の得点にしないための戦略としての攻撃なら筋が通ってる気もするけど。 
まぁ漫画にツッコミ入れても意味無いか

768 : 名無し@ねいろ速報
>>761 
そもそも味方に殺された場合の点数がどうなるのか判明してない 
それまでにダメージを多く与えた敵のポイントになるとかだろ普通に考えて 
自発ベイルアウトの制限があるんだから

769 : 名無し@ねいろ速報
>>761 
東隊にやられに行くだけでもダメなんだし自殺じゃどう見ても露骨っしょ 
最低でももろとも作戦かどうにもならない時のエスケープかな

770 : 名無し@ねいろ速報
>>761 
フレンドリーファイアでトドメをさしても影浦隊の得点になるから意味がない

758 : 名無し@ねいろ速報
>>744 
それは普通に絵馬の得点になる
745 : 名無し@ねいろ速報
現在のバグワ状況 
バグワ無し:ヒュース 
バグワ有り:他4名 

直前まで、遊真とヒュースが一緒に居たレーダー情報は得てる 
遊真、ヒュースのレーダーにはビーコンだらけで、東隊2名がバグワかどうかもわかんない


754 : 名無し@ねいろ速報
>>745 
玉狛からしたら東隊の誰がベイルアウトしたかもわかんないし、仮に東さんがバグワしてコアデラのどっちかの不利することも可能な状況なのかな…?

756 : 名無し@ねいろ速報
>>754 
バグワ解除してコアデラの振りをする、の間違いですね…

747 : 名無し@ねいろ速報
そもそも東隊って 
ヒュースの今回の戦闘、直接見てなくねえか 
ネイバーコンビでの連携も 

強そうってのは弧月だけでの戦闘の前情報と状況で分かるけど 
それだけでポイント捨てて撤退する程の理由になる?

750 : 名無し@ねいろ速報
>>747 
鈴成と影浦隊とやり合って損失がメガネだけなのは充分な理由には成り得る

765 : 名無し@ねいろ速報
>>750 
見てない以上、現状の被害も戦闘展開も分からんのに 
取れるかもしれんポイント捨ててまでの理由になるかなあ 
勿論警戒はするだろうけど 
落ちた順番ぐらいしか分かってないのでは

752 : 名無し@ねいろ速報
自分達のメリットを捨てて他人の足を引っ張って嫌がらせをするっていうのはリアルではままあることだ 
しかしワートリ世界では今のところそんな人いないし 
カトリーヌくらい感情的な人間ならやるかもしれんがカトリーヌだって戦闘でギャフンと言わせてやろうというタイプだよ

753 : 名無し@ねいろ速報
ダミービーコン使った人じゃない反応出せるみたいだけど、あれって他チームの反応出せるんだろうか 
もちろん今回はもうチームとして1対1になってるから意味ないけど 
奥寺反応の奴は既に全部小荒井or東さんにしてるんだろうな

755 : 名無し@ねいろ速報
東さんの装備不明だよね? 
ならば電源オフにしたビーコンをユーマの方に転がして、カメレオンで同時に近づこう 
レーダー的には反応の差は判別できないはず

757 : 名無し@ねいろ速報
東さんはコアデラ成長確認の目的だろうから自発的に動かんだろうけど 
基本自分たちの訓練や上位を目指すはずの隊員が 
現時点で嫌がらせのためだけに撤退とかねえだろ 

失点より得点ってのは言われてるしな 
順位争いしてる玉狛vs影浦隊みたいな状況ならともかく

767 : 名無し@ねいろ速報
>>757 
どうやっても東さんが奥寺をエサに釣りをして 
撃ち洩らしたネイバー一人、千佳一人から結局逃げられるか判定になるだろうが

759 : 名無し@ねいろ速報
ダミービーコンってボーダーのレーダー持ってる人がいるランク戦じゃないと意味ないトリガーだよな

762 : 名無し@ねいろ速報
>>759 
トリオン反応追うんだったらレーダーにもよるけど使えるんじゃない?

764 : 名無し@ねいろ速報
>>759 
ランク戦に使える機能が加わってるだけで、ダミー反応出せるからレーダー使う相手なら十分いける 
後は量的なトリオン反応もだませるとなおいいけどそこら辺まだわからないからなあ

763 : 名無し@ねいろ速報
自分(チーム)で自殺ができるならベイルアウトのルールってなんの為に…になるからその辺は決まってるだろ

766 : 名無し@ねいろ速報
R3のくま茜のぶっちゃけ自主ベイルアウトもアリって話だったり 
R4で膠着状態のラストだったり、R4、6千佳の自主ベイルアウトだったり 
何がありで何がなしなのかいまいち線が引けてない自分が居るわ 

てるてるの自主ベイルアウトはまぁ動けないからいいか

771 : 名無し@ねいろ速報
>>766 
アリもなしも敵から60メートル離れた普通のベイルアウトは出来るルールなんだから出来るだろ

775 : 名無し@ねいろ速報
>>771 
じゃあ、例えばだけど、今回の死にそうな修を 
グラスホッパー+エスクードで上空60mまで逃してベイルアウトあり? 
狙撃されるリスクあるけど

776 : 名無し@ねいろ速報
>>775 
ルール上は有りだな

779 : 名無し@ねいろ速報
>>775 
それはありでしょ、チカちゃんR4で逃がしたのと同じだし 
ただ罰則点はよくわからんからなあ

773 : 名無し@ねいろ速報
>>766 
ランク戦のポイント稼ぎと実戦での立ち回りでしょ

793 : 名無し@ねいろ速報
>>773 
実戦での立ち回りでいうなら退くべき時に退け無駄死にするなの完全潜伏は十分あり

808 : 名無し@ねいろ速報
>>793 
実戦では使える手だけどランク戦の意義と意味考えたら勝てないから逃げるじゃ上に上がれないしなぁ

772 : 名無し@ねいろ速報
自主ベイルアウトは基本あり 
ベイルアウトできない距離だからって自殺したり他所に落としてもらうのは無し 

わかりやすいと思うが


777 : 名無し@ねいろ速報
別に東隊側からすれば、あと1人だけでも落として 
東さんがいつも通り逃げられれば 
1ポイント追加の上で相手に生存点入らない 
今のまま撤退するより1点得なのになんで引くの? 

別にコアラ落とされて玉狛に1点入っても 
東隊にも1点入ってれば困るのは影浦隊であって 
東隊は困らんのに

778 : 名無し@ねいろ速報
とにかく遊真ヒュースに補足されたら死ぬしかない以上なんとかしてモールの外に出て千佳獲りたいよなあ 
三輪米屋と戦いながら奈良坂の狙撃避ける遊真相手に小荒井が出て行って東が狙撃作戦とか通る気しないし 

なんかダミービーコンバラ撒いちゃったからついついそれ使いたくなるけど 
千佳オラでモールごと消し飛ばしてくれるならむしろそっちの方が東さんの射線通りやすくなっていいんじゃないかみたいな気がしてきた 
奥寺死だけには気を付けつつ

780 : 名無し@ねいろ速報
どの程度だと「露骨な調整」と取られるか分かんないしな 
ボードゲームとかのキングメーカー行為も卓によって扱いが違うし

781 : 名無し@ねいろ速報
まあ東隊に落とされに行って実際にペナルティ食らうかはわからんような 
もう死にそうだけどその前に囮になって他メンバーを有利にするために動いて結果的に東隊に落とされるとかだったら別にダメじゃないと思うし 
実際はそこまでもたないわけだが

782 : 名無し@ねいろ速報
まああくまで1人落とせて東さんが残れるって想定だけど 
現時点で、東さんも落とされる可能性高いって判断できる材料が 
東隊側にあるなら分からんでもない 
でも東隊側にそこまで判断できるほどの判断材料ある? 

チカが確定でもう人撃てるって想定するって判断ならあるかもだが

783 : 名無し@ねいろ速報
千佳取りに行くにしても、 
鉛ハウンド一発掠ったらもうアウトだからな 
飛び道具持たないコアラが足封じられたらもう手も足も出ない
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『ワールドトリガー』作者:葦原大介 集英社

785 : 名無し@ねいろ速報
>>783 
実はメテオラは持ってる 
これを当てにして千佳の場所を探って取りに行くのは正直ギャンブル過ぎるとは思うが

786 : 名無し@ねいろ速報
>>783 
メテオラは持ってるだろ?それでどうにかなるとは言えないけど

805 : 名無し@ねいろ速報
>>783 
手足なら切り落として凌げるけどね 
それを抜きにしても一発貰ってアウトなのはお互い様よ 
まあ千佳の居場所探すのはかなり難しいと思う

784 : 名無し@ねいろ速報
ベイルアウト寸前でわざと別のチームに殺されに行くのがアウトなんでしょ 
要するに本来ならAチームの得点になるのに嫌がってBチームの得点にするのはなしと

795 : 名無し@ねいろ速報
>>784 
そんなの誰が判断するんだ 
ガチで点とるつもりでしたって言い張ったら否定できないだろ

799 : 名無し@ねいろ速報
>>795 
ランク戦審議会やAI審議会がいるかもしれんな 
どっちみち修のポイントは最大ダメージを与えていた絵馬で落ち着くだろうけど

802 : 名無し@ねいろ速報
>>795 
その場合詳しく事情聴取すれば良いだろ 
具体的にどんなプランでどのように点を取ろうとしたのか懇切丁寧にな 
それで解説か上層部に決めて貰えば良い 
もしかするとそういうトラブルを判決する部署なりがいるかもしれんしな 
どんなスポーツでもそうだけど怪しいのは審判の判断に委ねるのは当たり前だし

804 : 名無し@ねいろ速報
>>795 
ガチで点取るつもりじゃなくても、相手の隙を作るための特攻は否定できないしな

807 : 名無し@ねいろ速報
>>795 
遅延行為とか戦闘意思が無いと審判に判断されるとペナルティなんてのはスポーツなら幾らでもあるだろ

787 : 名無し@ねいろ速報
そういえばメテオラあったか

788 : 名無し@ねいろ速報
全滅させたい玉狛としては、敢えて千佳をレーダーに映すの結構ありな気がしてきた

790 : 名無し@ねいろ速報
>>788 
しかし玉狛の方針として「千佳に囮とか危険な役はやらせない」だからなぁ

789 : 名無し@ねいろ速報
しかし結束ちゃんは反応がいいな

796 : 名無し@ねいろ速報
>>789 
反応良すぎて、光ちゃんやマコさん今ちゃんらのの出番食ってる感じがしないでもない

791 : 名無し@ねいろ速報
今の状況を生かすなら、ビーコンあるうちに東さんが玉狛に接近してコアラがスイッチョフ
レーダーに映ってるヒュースを天井抜きしてユウマと室内で2対1かな... 
チカは浮いた駒だけど人が撃てる想定だと斜線が通るから不用意には外に出れない

792 : 名無し@ねいろ速報
チカオラ時の嵐山の反応がなんか怖い
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『ワールドトリガー』作者:葦原大介 集英社

794 : 名無し@ねいろ速報
玉狛側からすると、このラウンド序盤から連携してたコアデラの片方だけメテオラで死んでるってより東さんが単独で落ちてる可能性のほうが自然に思える状況ではあるけどこれを逆手にとって何か陽動できないだろうか

810 : 名無し@ねいろ速報
>>794 
カゲが落ちたときの様子だと点数状況は参加中のチームも確認できるんだと思うよ

797 : 名無し@ねいろ速報
ダミービーコンが切れる前に東さん落ちたら 
ダミービーコンどうなるんだろ 
トリオン元が落ちたから切れるのか 
前もってトリオン使ってるから関係なく残るのか

798 : 名無し@ねいろ速報
千佳をレーダーに映す→千佳を狙撃できるポイントに遊真とヒュースが先回りする→東を獲る 

いやー流石にそんなんで釣られるたまじゃないな東さん 
別に狙撃に拘らなくてもいざとなったら東さんも直接足で千佳の元に向かう手もアリだもんな

800 : 名無し@ねいろ速報
二宮の北添守るシーンもペナルティにした方がいいんじゃないのか 
あれこそ露骨だし

801 : 名無し@ねいろ速報
東隊の動きは難問すぎるので、玉狛の動き考えてるけど 

千佳をレーダーで囮にする作戦か 
ヒュースのメテオラで焼き出し祭り作戦(ビーコンを焼き出す) 
ビーコン時間と試合時間が把握できてるなら、待ちの1手 

の3つしか思いつかなかった

803 : 名無し@ねいろ速報
二宮は俺のポイントだから問題ないよ。

806 : 名無し@ねいろ速報
ところで鉛メテオラってどうなるんだろう

813 : 名無し@ねいろ速報
>>806 
絵馬との実験でやってれば 
千佳のメテオラがどうなるかもわかってたから 
あえて鉛メテオラ実験しなかったんだよな

809 : 名無し@ねいろ速報
あれは単に自隊のpt増やす行為だから普通に戦ってるのと同じだろ

811 : 名無し@ねいろ速報
影浦隊、全員落ちたのに光ちゃんからの労いや悪態のひとつもない寂しい
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『ワールドトリガー』作者:葦原大介 集英社


814 : 名無し@ねいろ速報
>>811 
落ちたの把握したらすぐに黒いベッドの部屋に駆けつけてグッジョブするゾエさん流石の気遣い

812 : 名無し@ねいろ速報
ユーマとヒュースをさっさと屋外に退避させて、東隊が全員死ぬまで建物にチカオラ落とし続ければいい

815 : 名無し@ねいろ速報
あと3点てことは相打ちで2点で最終戦で越すとかかな


影浦隊はやってくれたな
東はコア寺の成長見たいみたいだからそこまで
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