名前：ねいろ速報
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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 
名前：ねいろ速報  1
卍解クソ使いにくいし始解もピーキーだしそこまで強いか？


名前：ねいろ速報  2
強い設定の隊長の強い能力を考えるのよりも弱い能力をたくさん考える方が難しいと思う
雑魚隊士の始解とか弱いのたくさん考えるのは難しい

名前：ねいろ速報  3
この漫画いっくら強くても後出し能力or技出した方が勝つし…
例外はその章のラスボス位


名前：ねいろ速報  11
>>3
白夜vs月島さんは月島さんが負けたじゃん


名前：ねいろ速報  4
珍しい二刀一対タイプ


名前：ねいろ速報  5
単純に伸びる能力でも市丸の13㎞みたいに強くできちゃうし意図的に弱い能力を考えるの難しい


名前：ねいろ速報  6
擬装というか擬態じゃなかったっけこれも


名前：ねいろ速報  21
>>6
元々は一本だけの斬魄刀だったのを二本に分けただけだから性能自体は自前


名前：ねいろ速報  12
龍紋鬼灯丸とかいうぶっ壊れ(文字通り)性能の卍解


名前：ねいろ速報  13
斬魄刀って全部OH悦が作ってる設定だけど
あいつって最終決戦の時に殺されなかったっけ？
その後の斬魄刀ってどうしてんだろ


名前：ねいろ速報  14
>>13
蘇ったから問題ない
和尚がいる限り0番隊は死なない


名前：ねいろ速報  15
>>13
零番隊は魂が尸魂界と融合してるから無限に復活するよ


名前：ねいろ速報  40
>>15
そんな設定があったんか


名前：ねいろ速報  17
スレ画はどんな性能なの


名前：ねいろ速報  18
範囲内の人物の首を強制的にもぐ


名前：ねいろ速報  23
範囲内の全員に自分の喰らってるダメージと同じだけダメージ喰らわせてHP揃えて
行動阻害フィールドに全員ぶち込んでスリップダメージバステ全員に強制付与して
逃げようとすると即死する


名前：ねいろ速報  24
スレ画は相手が悪かった


名前：ねいろ速報  27
罪深バードは強すぎた


名前：ねいろ速報  28
一護の黒刀化は割と順当に良かったと思うけど
その後の二刀流とか即折られた奴は本当に何だったんだろう


名前：ねいろ速報  34
>>28
滅却師パワーと虚パワー受け入れて二刀流したあとで最後に死神パワーとしてのいつもの斬月的な…？


名前：ねいろ速報  46
>>34
いまだに中身が初期斬月の意味がよくわからん


名前：ねいろ速報  146
>>46
卍解は本人性質そのものを映してる
あの時の一護はクインシーの力もホロウの力も吸われたから
一護本人の死神の力の象徴として初期斬月が出てきた


名前：ねいろ速報  155
>>146
クインシーとホロウは力が無くても苺は超強かったのね


名前：ねいろ速報  31
愛染の卍解出してほしかったね
始解がチートすぎて師匠もネタ思いつかないか


名前：ねいろ速報  32
強い弱い以前に天鎖斬月はダサくなりすぎだろ
つか鎖要素消えたし


名前：ねいろ速報  35
>>32
初期始解と卍解がカッコよ過ぎてな…


名前：ねいろ速報  44
雛森って山爺や一心と同じ炎熱系なんだよな


名前：ねいろ速報  47
ただ斬魄刀バラバラにして殴るだけだもんな千本桜
能筋斬魄刀


名前：ねいろ速報  51
ハゲのアレはビジュアルだけで90点取れるから…
後まあ真面目に卍解鍛えりゃちょっとはマトモになるだろう多分


名前：ねいろ速報  52
ぶっちゃけ千本桜ってちょっと強い劈烏じゃん


名前：ねいろ速報  56
>>52
劈烏は100も出てないけど千本桜はなんか天を埋め尽くすくらいには出せるし…


名前：ねいろ速報  54
鏡花水月比較に出さなきゃ強いよな逆撫


名前：ねいろ速報  58
>>54
刀身見せなきゃいけない鏡花水月と違って目見えないやつとか死角にいるやつにもかかるから差別化は十分できてる


名前：ねいろ速報  61
>>58
愛染が事前に刀身見せる小細工してるのちょっと面白い


名前：ねいろ速報  62
ハゲと並んで一時期クソ卍解扱いされてた砕蜂日番谷ワンコあたりも挽回した気がする
気のせいかも


名前：ねいろ速報  63
>>62
日番谷はマジで凄い


名前：ねいろ速報  77
>>63
すごいんだけど結局ミラクル倒せてないんだよな
すごいけど結局…って日番谷に限らずこの漫画の宿病だった気がする


名前：ねいろ速報  84
>>77
卍解剣八にも言えるけど圧倒はしてるから凄いんだ
ミラクルは不死身すぎた


名前：ねいろ速報  86
>>84
一応最後の方のミラクルはなんかコアが見えて死亡しそうなとこまで来てはいた
まあ「2001年36・37合併号 - 2016年38号の15周年ジャスト完結」狙ったのになんでそんなミラクルで悪い癖出しちゃったのという話でもある


名前：ねいろ速報  66
そいぽんさんは始解極めた方が強くなりそう
霊圧お化けには効かないから雑魚戦の域は出ないだろうけど


名前：ねいろ速報  71
>>66
効かない描写ないんですけど


名前：ねいろ速報  80
>>71
抑え込んで見せようって言ってたあれ雛森の体だしな…
あれ2回刺さって雛森死んでるよね


名前：ねいろ速報  90
>>80
そもそも刺さってすらないかもしれない


名前：ねいろ速報  68
白哉はデカくねーと卍解じゃねーみたいなこといってたけど鉄拳断風も小っさいし山爺なんか見た目くたびれた刀だし


名前：ねいろ速報  76
>>68
霊圧の伸び率が矮小って話かもしれないし…


名前：ねいろ速報  70
ノベライズで鏡花水月の始解見せる条件を逆撫で阻止したのちょっと良かった


名前：ねいろ速報  78
日番谷は本人がまだ未熟なだけでスペック自体がまず高いからな
少し老けて倍率ドンだ


名前：ねいろ速報  79
氷輪丸は近距離も遠距離も防御も一撃必殺技も一通り使える万能型よね


名前：ねいろ速報  81
剣八は卍解しないで強くなる路線で良かった気がする


名前：ねいろ速報  82
愛染って崩玉使って確実に弱体化したよな
鏡花水月いらねーじゃねーよ


名前：ねいろ速報  83
ミラクルリカルドがあまりにも強すぎた
少年誌のテンプレやられ役フラグを全部破壊した最強の男


名前：ねいろ速報  85
>>83
強すぎたっていうかあれもう言ったもん勝ちじゃん
小学生のバリアー並みに万能


名前：ねいろ速報  88
>>85
それってそのこの作者の作風そのものでは…


名前：ねいろ速報  87
>>83
それで話として面白いかと言うとなぁ


名前：ねいろ速報  89
剣八のはまあまだ弱いって事なんだろうなあれ
鍛えたら使いこなせるようになるんだろうか


名前：ねいろ速報  91
ミラクル巨人は結局誰も倒せずに髭に吸収されたのがなんとも


名前：ねいろ速報  92
そういや人間態とかあったな･･･
アニメは見てないからわかんねぇ


名前：ねいろ速報  94
最終章は特にやったか！？からやってないパターン多くて色々勿体なかった
最終戦の消化試合感


名前：ねいろ速報  95
ここぞとばかりに奥の手出して勝てないのは鰤あるあるすぎる


名前：ねいろ速報  96
罪深バードはさすがにちょっとしつこすぎる
何だよあの面白い鳥


名前：ねいろ速報  97
雀蜂が愛染に効かなかったの未だに納得いかない
実力差関係なしに問答無用で死ぬから喰らわないように対策しまくってたとかじゃ駄目だったのか


名前：ねいろ速報  100
>>97
いやだからアレそもそも幻術だったじゃん


名前：ねいろ速報  108
>>100
霊圧って割とこの漫画において便利能力だし霊圧差あり過ぎたら効かないはありそうだけどな
最初剣八斬れなかった一護みたいな感じで


名前：ねいろ速報  101
親衛隊四人しかいないのに死神は死なないどころか素人みたいに復帰する奴までいたから終盤ぐたるのは仕方ない
かといって素人殺したままにしてたら女どもが騒ぐしなあ


名前：ねいろ速報  113
>>101
ポッチャマ最初に出して全員で必死に片づける
とかしとけば大体処理できたな


名前：ねいろ速報  104
鬼灯丸は真の姿隠しているから…


名前：ねいろ速報  106
>>104
まあ「かーっ！卍解出来るようになったけど卍解バレたら隊長格に推薦されかねないから隠すわー！」とかされたら本気で協力する気無くなりそうな気はする


名前：ねいろ速報  112
>>106
言われてみればそうである


名前：ねいろ速報  105
万物貫通はこっちの攻撃当たらないし本人の攻撃は防げないし糞ゲー


名前：ねいろ速報  109
ササキベとかいうよく分からない評価された人


名前：ねいろ速報  111
ていうか斬魄刀より能力多彩すぎなんだよクインシー


名前：ねいろ速報  123
>>111
ソルダート含めてヴァンデンライヒの全勢力がブルート・ヴェーネとブルート・アルトリエ習得しててなおかつ霊弓の火力も席官じゃ歯が立たなくてその上シュテルンリッターはA～Zのシュリフトをユーハバッハから与えられててさらにクインシー・フォルシュテンディッヒで霊子の隷属もできるんだから死神が勝てるわけないんだよな


名前：ねいろ速報  115
夜一も斬魄刀使えよ


名前：ねいろ速報  128
>>115
素手のが早いし素手のが強いから使わないって小説で


名前：ねいろ速報  119
そりゃ本編で明言されてない部分を悪い方に拡大解釈すればいくらでも弱く見積もれるだろうよ…


名前：ねいろ速報  125
銀城、ギリコ、月島は隊長やクインシーと問題なく戦えるくらい強いと判明して良かった


名前：ねいろ速報  126
犬は不死身モードバンビに使ったのちょっと勿体ないな
他のやつらに使って活躍できたかと言われると微妙だけど


名前：ねいろ速報  127
アヨンが結構強い


名前：ねいろ速報  137
>>127
虚由来の髑髏面格好いい
って思ったのに


名前：ねいろ速報  138
>>137
山爺に殴り殺されなかったっけ


名前：ねいろ速報  143
>>138
斬られたんだよ
つか山爺が強いだけだよ


名前：ねいろ速報  132
平子がひたすら醜態しか晒してないのはある意味すごい
しかもそれでいてゾンビ化すらせず華麗に生き残る


名前：ねいろ速報  136
なんか四柱守る戦いでハゲだけ無様に負けたしな


名前：ねいろ速報  139
和尚って山爺より強いの？


名前：ねいろ速報  142
>>139
強いよ
というかキャラ設定から書き換えてくる奴にどう勝てと


名前：ねいろ速報  140
断風は鬼灯丸と違いデメリットないからな


名前：ねいろ速報  144
卍解は壊れたら治らないよワンコ隊長は別だけど
と微妙にワンコ隊長にフォローが入ったかわりに特に言及されてないのに地に落ちたハゲ


名前：ねいろ速報  147
本編の敵が大体全員ガンメタ封殺しに来るレベルだから
山爺はちょっと戦力評価の基準にしちゃだめ


名前：ねいろ速報  148
和尚たぶん崩玉取り込んだ藍染より強いぞ


名前：ねいろ速報  150
成田先生の小説だと結局クインシー集団の中だとVが最強なんだっけか


名前：ねいろ速報  154
>>150
そもそも親衛隊があんだけ強かったのは他のクインシーの力貰ってるからだから単体ならグレミィが陛下以外じゃ最強みたい


名前：ねいろ速報  151
アヨンvs山爺は
心臓くり抜かれる→縦に真っ二つにされる→焼き尽くされるでアヨンが消滅
その後アパッチとミラ・ローズとシィアン・スンスンが殴りかかったけど焼かれた


名前：ねいろ速報  152
特に強くもないエドラドとほぼ満タンで相討ちってのが悲しい


名前：ねいろ速報  157
グレミィの脳味噌は強大すぎて霊王候補の肉体作れるレベルだからな


名前：ねいろ速報  158
つまり王悦にやられたときが素の実力ってことでいいの？


名前：ねいろ速報  181
>>158
動静の血脈だっけ？とかの出力は上がってるかも
能力は変わってないから死神達がチンタラ戦って貫通なり無限成長なりチート能力準備オッケーになりそうだけど


名前：ねいろ速報  159
一護の親父はクソの役にも立たなかったけど雨竜の親父は有能だった


名前：ねいろ速報  160
斬魄刀持ってるだけで他人に真似出来ない能力一つもらえるのに
携帯しない理由なんて夜一の斬魄刀が脳筋直接系だったとしか


名前：ねいろ速報  161
グレミィとリルトットがキテるのが意外だった


名前：ねいろ速報  164
つか射場さん隊長になったけど卍解使えるの！？


名前：ねいろ速報  168
>>164
別に卍解使えなくても隊長にはなれるよ


名前：ねいろ速報  171
>>168
前の隊長ぶっ殺せばな！


名前：ねいろ速報  165
ワンコは別に犬になることなかったのに
戻ってもよかったんじゃ


名前：ねいろ速報  166
大抵の事柄は織姫に頼めば戻せるよね


名前：ねいろ速報  169
卍解の前に知能テストと適正テストやれや


名前：ねいろ速報  170
始解時点で特異な能力持ってる奴って実はそこまで多くないからな…
隊の席持ちとかでようやくちょくちょく居るレベルだし


名前：ねいろ速報  173
そんな矮小な卍解などありはしない


名前：ねいろ速報  216
>>173
そのあとすぐ小さい刀身に全部詰め込んだのかとかなんとか言ってどっちやねんと


名前：ねいろ速報  175
白苺と若ユーハは吸われたんよね
そうすると苺の中にはまた別の斬魄刀の中の人がいるんかな


名前：ねいろ速報  178
>>175
父親から受け継いだ死神の力が残ってる
月牙天衝はそいつからパクった


名前：ねいろ速報  177
土ナマズと瓢丸は普通に強くね？


名前：ねいろ速報  180
>>177
あの街任されるエリートと花太郎はなんだかんだで席官だし


名前：ねいろ速報  182
ダメージ負った状態だと卍解出来ない一心も大概ハズレ引いただろ


名前：ねいろ速報  183
読んだはずなのに全然覚えてねえ


名前：ねいろ速報  184
年長組全員死ぬ勢いかと思ったら京楽生き残ったな
まあ一人くらいはいてもいいか


名前：ねいろ速報  187
卍解は壊れると直らないという何のために作ったのかよくわからない糞設定


名前：ねいろ速報  189
>>187
壊れるほど強くなる卍解があるらしい


名前：ねいろ速報  194
>>189
どれ？


名前：ねいろ速報  196
>>189
一角を虐めるための設定


名前：ねいろ速報  188
斬月のおっさんがユーハバッハパワーでチャン一の力塞き止めるのをちょっと辞めた結果が
若返ったおっさんであり天鎖斬月と思うとチャン一のポテンシャルはまあ高い


名前：ねいろ速報  190
炎月


名前：ねいろ速報  192
グランレイセロはカッコいいけどデスガロンはダサい…
月牙はカッコいいけど無月は別に…


名前：ねいろ速報  193
閻魔蟋蟀って巨大卍解には対応出来ないのか


名前：ねいろ速報  197
ハゲの卍解の事言ってんなら壊れる程じゃなくて痛めつけられるほどだろ


名前：ねいろ速報  205
>>197
違うよ
時間経過でパワーが解放されていくけどハゲが待ちきれないからぶつけて壊して無理やり起こしてるんだぞ
本来何もしなくてもパワーは上がっていくんだ


名前：ねいろ速報  207
>>205
それも違う
フルパワーになるのが時間がかかるから無理矢理力を引き出す過程で壊れやすいってだけ
別に壊す必要性はまったくない


名前：ねいろ速報  198
神死槍ってシンプルに強いよな
隠し球の毒あるし


名前：ねいろ速報  201
>>198
愛染を追い詰めた実績もあるしガチチート何だよな
能力系の漫画とかって大体シンプルなほど強い印象


名前：ねいろ速報  204
>>198
おまけの毒が強すぎる


名前：ねいろ速報  214
>>204
本命の毒が滅茶苦茶強いのにおまけの物理戦闘能力も高い
が正しいと思う


名前：ねいろ速報  208
>>198
神が死ぬ槍の名前は伊達では無い


名前：ねいろ速報  199
卍解習得したらすぐに使いこなせるような便利技ではありませんってことは散々描写されてる
卍解の能力が気に入らない砕蜂や隠してるハゲが弱いのは筋が通ってるんだよね


名前：ねいろ速報  202
>>199
ソイフォンはともかくハゲは卍解つかいたくねえだからちょっと違うんでは


名前：ねいろ速報  210
>>202
使いたくないから使わないし修行もしないので結局使いこなせない
ちゃんとやれば叩かなくても暖機して攻撃力上げられたかもしれないのに短気起こして「ぶっ壊して温める」
それが禿


名前：ねいろ速報  215
>>210
まあこれだよねそりゃあやる気ねえのに強そうなフリすんなって怒られるわけだ


名前：ねいろ速報  200
和尚の修行でパワーアップした千本桜景義が見たかった


名前：ねいろ速報  206
東仙隊長ははしゃぎすぎたのが敗因


名前：ねいろ速報  212
>>206
そもそも直接斬らずに白雷とかでちまちま削ってればその内死んでたから頭に血上って意固地になったのが悪い


名前：ねいろ速報  211
無月苺と最終戦の片角苺のどっちが強いんやろか


名前：ねいろ速報  217
藍染って卍解使えないの？


名前：ねいろ速報  222
>>217
卍解自体が強ければ使えるようになるもんでもないし
愛染は性格的に斬魄刀と相互理解してどうこうとかできるかどうかって言うとまあ…


名前：ねいろ速報  232
>>222
完全催眠がチートすぎてソレ以上を師匠が思いつけないから・・・


名前：ねいろ速報  240
>>232
常時開放型の始解とかあるくらいだし1段階しか開放できないかわりに強力なのがあってもいいかもしれない
もしくは詠唱破棄してて実はあれが卍解


名前：ねいろ速報  218
そういや残火の太刀って形状は矮小だよな


名前：ねいろ速報  219
龍紋鬼灯丸は野晒の超絶劣化


名前：ねいろ速報  223
日番谷隊長は始解ですらフィールド魔法吹雪が発動するし卍解だと多分山１つ包み込むくらいの規模で吹雪起こせるよね


名前：ねいろ速報  225
卍解出し惜しみしすぎだから使いにくいにしても破面戦でも出さないとか舐めプかよ


名前：ねいろ速報  230
>>225
平子はまあ使わなかった理由も納得はできた


名前：ねいろ速報  226
帰刃東仙はかなり強いと思ってたからやられ方あっけなくて残念だった


名前：ねいろ速報  256
>>226
虚化しなくてもグリムジョーの腕焼いたしどう考えても強さは十刃上位～それ以上あっていいはずなんだがな


名前：ねいろ速報  227
ハゲの卍解隠しムーブを見ていると
「怠い…めんどくせえ…なんでやる気ねーあいつに都合よく力貸さなきゃいけねーんだよ…ガンガン痛ーなもう分かったよやりゃいいんだろ」
的な事思ってるんじゃ無いかと思っちゃう鬼灯丸


名前：ねいろ速報  228
後で無様を晒しても始解での戦いがよかったから鬼灯丸も一角も嫌いになれない
ハゲなのに華があるいいキャラなんすよ…


名前：ねいろ速報  233
>>228
ちょっと女々しかったりするのも込みでキャラ造形としてはまあ好きだよハゲ
それはそれとしてクソ微妙な卍解と戦闘能力だなとも思うだけで


名前：ねいろ速報  231
つか一角は射場さんの説教無視してるから普通にクズ


名前：ねいろ速報  235
ハゲは始解すら最弱候補トップなのがもうね…


名前：ねいろ速報  237
鉄拳太刀風もちっこかったかな


名前：ねいろ速報  238
ルキアのハッカのど飴はデメリットデカすぎて使いづらい
味方巻き込むからタイマンか一対多でしか使えないけど撃ち漏らしたらアウトとか


名前：ねいろ速報  241
>>238
分らんけどそれこそ使っていって慣れるみたいなタイプな気はする…対話すれば思い通りになるみたいな


名前：ねいろ速報  248
>>238
そりゃまだ会得しただけだし


名前：ねいろ速報  244
断風はマイナス面特にないけど強みもないという感じ


名前：ねいろ速報  249
>>244
殴り飛ばすのが絵になる卍解なのに有効な使い方が組技という


名前：ねいろ速報  246
羅武の卍解みたかった


名前：ねいろ速報  247
天鎖斬月は初見で一番かっこよくて強くてその後評価が落ちた


名前：ねいろ速報  251
>>247
まだもうちょと早くできるならすぐそれでキメに行け！


名前：ねいろ速報  252
天鎖斬月はコスチューム変わる個性がある


名前：ねいろ速報  260
>>252
あれも霊子を纏う滅却師の能力だからうーむ…


名前：ねいろ速報  254
13kmやはビジュアル的にはまったく変わらない


名前：ねいろ速報  255
金沙羅は音攻撃と聞いてすぐに鼓膜を開けたマスクドマスキュリンの対応力と勇敢さが凄いだけなんですよ


名前：ねいろ速報  257
鞘になんか能力がある斬魄刀って無かったっけ


名前：ねいろ速報  262
>>257
鬼灯丸


名前：ねいろ速報  264
>>262
それで鬼灯丸が思い浮かんだ


名前：ねいろ速報  258
最終的に卍解持ち何人くらい出てた？


名前：ねいろ速報  259
スタークよりバラガンの方が強くね


名前：ねいろ速報  274
>>259
エスパーダの序列は殺戮能力順らしいから広範囲にセロ無限に撒き散らせるならスターク一位で間違い無いと思う
個別の戦闘能力ならバラガンかもだけど


名前：ねいろ速報  261
卍解は会得に100年使いこなすのに100年とか言われてるし伸びる奴は伸びるでしょ


名前：ねいろ速報  263
正直斬魄刀の始解卍解で二段階能力持ってる設定めっちゃ好き
設定だけならスタンドに次いで良いわ


名前：ねいろ速報  265
天鎖斬月は高速戦闘ができるのが売りでいいのか


名前：ねいろ速報  268
>>265
でも強さ=速さだしあの世界


名前：ねいろ速報  270
>>268
それ以上は月牙しかないからなあ


名前：ねいろ速報  266
マスキュリンはあいつ鼓膜とか破っても回復できるし痛いの以外まったくデメリットないからな


名前：ねいろ速報  267
傷薬はハゲが勝手に仕込んだだけっぽいのが


名前：ねいろ速報  271
卍解よりさらに上の段階があるとおもっていた時期がありました


名前：ねいろ速報  272
心かはネタにされてるけど好きよ