名前:ねいろ速報
野球詳しくないけど
5-22
名前:ねいろ速報  1
だいじ


名前:ねいろ速報  5
そもそもキレってのが何を指してるのかがわからんのよな

名前:ねいろ速報  6
>>5
ボールの回転数じゃないの?


名前:ねいろ速報  7
テニスや卓球で回転効かせたボールを見ればキレもそんなもんだと理解する


名前:ねいろ速報  9
ボールのノビって確かにあるんだよな言い表せないけど


名前:ねいろ速報  12
>>9
回転数が多いと初速と終速の差が少ないので打者が思ってたよりも早く達するので球が走って見える


名前:ねいろ速報  17
>>12
いやそれは逆で回転数が多いと空気抵抗で初速と終速の差は大きくなるよ
ただボールに上方向の力がかかるから沈まない
結果ボールの下を振っちゃう


名前:ねいろ速報  10
何言っても納得できると思えないから草野球でもやってみたら


名前:ねいろ速報  11
回転数が多いと重力に逆らってお辞儀しなくなる


名前:ねいろ速報  13
スレ画でもやってたし他にはおお振りやダイヤあたりでもやってるね
ストレートの回転数や回転軸が平均より離れているほど打ちづらくて回転数が多いのがいわゆるキレのある球(藤川球児や山本昌あたりが有名)
逆におお振りは回転数が平均より低くて打者はチェンジアップと判断するけどチェンジアップよりは遥かに回転数もスピードもあるから異様に伸びると錯覚するってやってた


名前:ねいろ速報  14
回転効かせたら当たった時反発力で余計に飛んでいくんじゃないの?


名前:ねいろ速報  18
>>14
それはその通り
だからぶっちゃけストレートが一番飛ぶ


名前:ねいろ速報  15
回転軸も大事らしいね


名前:ねいろ速報  16
水島作品だと球が重い軽いってのがあった記憶


名前:ねいろ速報  34
>>16
ガタイのデカい奴なら回転数少なくても筋力で球速上げれるから
反発も少なくなるのでインパクトの感触が重く感じる
だからデカい奴=重い球って印象になる


名前:ねいろ速報  19
重いとか軽いのかの方が証明難しい


名前:ねいろ速報  20
ボールが重い…!とかやるのはどういうたぐいの話なんだろう
ボールの速さ?


名前:ねいろ速報  23
>>20
波動球だよ


名前:ねいろ速報  21
一時期サッカーで無回転FKってあったやん
デンマーク戦でケイスケホンダが決めたあれ
要するに無回転ならボールが落ちるってこと?


名前:ねいろ速報  27
>>21
無回転だと空気抵抗やら風の影響やらをモロに受けるからめっちゃブレて横に行ったり落ちたりが蹴った人にも分からなくなる 野球だとナックルがそれにあたる


名前:ねいろ速報  33
>>21
野球でいうならナックルボールと同じ理屈
回転数を極端に少なくするとブレながら落ちるので取りにくい


名前:ねいろ速報  22
山下たろーくんで回転数が異常に高くて軽い球質の快速球と
回転数が少なくて重くて飛ばない超遅球ってのがあったけど
実際どうなんです?


名前:ねいろ速報  24
キレは回転に関係するあれこれ
ノビはリリースに関係するあれこれ


名前:ねいろ速報  25
打つ方も上手いこと打っていくからな…


名前:ねいろ速報  26
打つ方もシュアなバッティングとかよくわからない表現が多い


名前:ねいろ速報  28
俺は肩を作るっていう概念がいまいち想像できない
準備運動で軽く汗ばむ程度に体あっためるレベルの話じゃなさそうだし


名前:ねいろ速報  43
>>28
いきなり全力で肩を動かしたら肩痛めるからだよ
投手は決まって動きしかしないから肩肘一点にかかる負担はデカい


名前:ねいろ速報  45
>>28
肩の稼働区域をスムーズに動かせるようにするためよ
動かし続けないと筋肉も関節も固くなる


名前:ねいろ速報  29
あの回転のおかげで球が落ち込まずに真っ直ぐ飛ぶって説明してたけど人間じゃできないくらいの回転かけたら上に浮くのだろうか


名前:ねいろ速報  32
>>29
浮くよピンポン玉で想像したら分かると思う


名前:ねいろ速報  39
>>32
浮くための回転数と速度は計算ではじき出せる


名前:ねいろ速報  30
俺くらいのド素人だとフォークボールがなんで落ちるのかもわからん!


名前:ねいろ速報  36
>>30
ボールはどんな球種でも全部落ちる


名前:ねいろ速報  44
>>36
ボールじゃなくてもそりゃ落ちるけどさあ


名前:ねいろ速報  31
変化球とか空気抵抗で曲がってるもんだし


名前:ねいろ速報  35
ジャイロボールだとバット破壊できるんだろ?


名前:ねいろ速報  37
野球のルールはさっぱり理解できなかったけど物語の部隊装置としてはすごく優秀なスポーツなんだなと思った


名前:ねいろ速報  49
>>37
ピッチャーってポジションが他と比べて目立ちまくるってのはお話と親和性高いよね


名前:ねいろ速報  52
>>49
満塁ホームランで逆転も演出しやすいし止まってる時間も長いからね


名前:ねいろ速報  38
カミソリカーブがキレてるっていうのはまぁわかる


名前:ねいろ速報  40
テニスボールだと無回転のフラットショットは全然ぶれ球にならない
ボールの重さによるのか毛の影響なのか球の速さの問題なのか


名前:ねいろ速報  53
>>40
ブレ球になるような無回転になってないんじゃないかな
多分無回転でインコートに入れるの相当難しいでしょ


名前:ねいろ速報  41
しょんべんカーブって表現を最初に使ったのは誰なんだろう


名前:ねいろ速報  42
>>カミソリカーブ
シュートじゃなくて?


名前:ねいろ速報  48
>>42
カーブとシュートって何が違うの?


名前:ねいろ速報  55
>>48
曲る方向


名前:ねいろ速報  58
>>55
曲がる方向


名前:ねいろ速報  65
>>58
曲がる方向、曲がり幅、速度、打者から見ての恐ろしさ
何もかもが違う


名前:ねいろ速報  46
同じ規格のボール使ってるとはいえ変化球が毎回ちゃんとほぼ同じように変化するのすげえ不思議に感じる


名前:ねいろ速報  51
>>46
してないんだこれが
変化球の曲がり損ねを痛打される場面は結構ある


名前:ねいろ速報  54
>>
さすがにこれは投げる側にしっかり技術があるからなんじゃ
二流だとストレートのスピンも変化球の曲がりもまちまちだったりするし


名前:ねいろ速報  47
綺麗な回転と汚い回転とは


名前:ねいろ速報  59
>>47
ストレートなら回転軸の問題だな
そこに指の掛け方でさらにブレが出るのでそういうのがムービング系の速球になる


名前:ねいろ速報  50
試合は投手と打者の1対1が基本の構図になるからそりゃわかりやすい


名前:ねいろ速報  56
漫画のフォークは球の勢いを保持したままカクッと落ちるけど
実際は急激に勢いを失ってぬるっと落ちる感じ?


名前:ねいろ速報  60
野球はバッターとピッチャーがライバルで
ピッチャーとキャッチャーが夫婦なのは知ってる


名前:ねいろ速報  63
ストレートも変化球の一つといわれたりしたり


名前:ねいろ速報  64
配球とか守備シフトとか現実そのまま引っ張ってきても物語になる要素がめちゃくちゃ多いからな…


名前:ねいろ速報  67
ナックルとフォーク何が違うんだよ
どっちも無開天なんだろ?


名前:ねいろ速報  70
>>67
フォークは回転しとるぞ


名前:ねいろ速報  75
>>67
ナックルはよりブレやすい投げ方してる
スプリットと違う無回転系のフォークも結構ぶれるけどね


名前:ねいろ速報  68
バレーボールだと無回転サーブめっちゃやる印象がある
やっぱりボールのサイズがでかいと空気抵抗大きくてよく動くのだろうか


名前:ねいろ速報  74
>>68
それはその通り
小さいほど回転させた方が実用的


名前:ねいろ速報  69
キャッチャーの中の人も大変だな


名前:ねいろ速報  71
キャッチャーって腰痛めない?


名前:ねいろ速報  80
>>71
めちゃめちゃ痛める
ヘルニアは職業病ってくらい


名前:ねいろ速報  83
>>80
腰膝肩肘全部痛める


名前:ねいろ速報  72
一時期ケイスケホンダの無回転がどうのこうの...


名前:ねいろ速報  73
サッカーだと無回転は単にキーパーが取れないようにゴールにぶち込むからいいけど
ナックルってこれキャッチャーが取れないと意味なくない?


名前:ねいろ速報  77
>>73
だから使い手が少ない


名前:ねいろ速報  78
>>73
最悪身体でとめにいく...


名前:ねいろ速報  79
>>78
大きめのミット使って頑張って捕る


名前:ねいろ速報  82
>>79
頑張って取る


名前:ねいろ速報  84
>>82
だから使い手が少ないのだ
あとドームだとここまで変化しないので使いにくい


名前:ねいろ速報  76
ハイ…ナックル浮きます…


名前:ねいろ速報  81
軟球だとプロ野球選手も打てない球を素人でも投げれるのは知ってる
ナイトスクープでみた


名前:ねいろ速報  85
キャッチャーは腰と膝と肩と肘と首が痛い


名前:ねいろ速報  86
ナックル受けるのとノーコンの投手の球受けるのどっちが辛いの?


名前:ねいろ速報  90
>>86
ノーコン
頭の上を飛んでいくから…


名前:ねいろ速報
投げたときの放物線が変わるからな


名前:ねいろ速報  88
腰どころか首も膝も足首も痛める
時々歯も折れる


名前:ねいろ速報  89
ちょうどバッターの手前で曲がるように投げるってすごくない?