名前:ねいろ速報
ベジータどんだけ燃費悪かったんだ…
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『ドラゴンボール超』作者:鳥山明 とよたろう  集英社
名前:ねいろ速報  1
モロだのズボだの


名前:ねいろ速報  2
そういえばベジータって気の扱い方の修行とかやってなかったっけ?


名前:ねいろ速報  3
気を読み取ることとか乱さないようにとかはやった
気力のバランスはクソ悪かった
その状態で力の大会もブロリーも戦い抜いた
ヤードラットで悟空がやった基礎修行を終えた時点で画像の状態


名前:ねいろ速報  4
悟空さはそのへんのバランス取れてた状態なのにベジータが追いついたりしてたのか…
やっぱサイヤ人の王子はポテンシャルが違うな…


名前:ねいろ速報  5
モロもサガンボも名前の由来としては同じサメの切り身なんだよな


名前:ねいろ速報  6
悟空は神の御業極める方向にシフト
ベジータはサイヤ人としてのポテンシャルを引き出す方向にシフト


名前:ねいろ速報  8
>>6
基本的にベジータは悟空の後追いみたいな感じで強くなっていったしこういう方向性は好きだわ


名前:ねいろ速報  7
確かに王子馬力重視であんま気のコントロールしてるイメージ無かった


名前:ねいろ速報  9
ベジータは戦闘民族の戦士だけど悟空は戦士の前に一人の武術使いだからな


名前:ねいろ速報  10
思いつきで聞くけど額にM字ついてた頃に使ったブウの腹に穴開けた二本指ビームってなんか名前ついてるの?


名前:ねいろ速報  11
>>10
アトミックブラスト


名前:ねいろ速報  12
努力してる描写はあったから努力で悟空のセンスに追いついてる印象あったけどこの人センスも努力も凄いのに破滅的に不器用だっただけだったの


名前:ねいろ速報  13
悟空は色々師事して教えてもらったけど
ベジータはほぼ全て我流だからそこらへんは差が出ても仕方ない
我流の戦闘経験で気のコントロールや感知を覚えただけでも十分すごいんだよ


名前:ねいろ速報  14
映画ブロリーも最後頭打ちしたのそういったコントロールが壊滅的というかできてないからだろうしな
悟空が教えようとしてるし


名前:ねいろ速報  15
体に宿ってる力はすごいけど通す道が狭くて少しずつしか出せなかっただけじゃないかな
戦闘力も気も外に出力された分だけを測るものだから潜在能力がいくらあってもわからないだろうし
そういうのが見られる最長老や界王神とは今まで測ってもらってなかったし


名前:ねいろ速報  16
エネルギーの変換が恐ろしく悪かったのは画像のでわかる
通信機壊すつもりで撃つ気攻波がああなるって相当だぞ


名前:ねいろ速報  17
気のコントロールも悟空達がやってるのを見てから死にかけてなんとなく使えるようになったって感じだったからな
そこからウィスに会うまで誰にも師事してないし


名前:ねいろ速報  24
>>17
ただカカロットが100倍重力耐えたから俺は300倍だ!
できっちり仕上げてくる


名前:ねいろ速報  105
>>24
これでやっと追いつけるんだから燃費の悪い修行だったんだろうな…


名前:ねいろ速報  18
プライドの塊みたいなキャラだったからあえて教えてもらおうとも思わなかっただろうしなぁ


名前:ねいろ速報  19
そういやベジータの技って全部我流で編み出したギャリック砲の発展型だったな…


名前:ねいろ速報  20
「戦闘力のコントロールって便利だな」で誰もノウハウ持ってないものを何とかするって今考えたらすごいな


名前:ねいろ速報  21
気のコントロール完璧にできてたらブウを自爆でもなくファイナルフラッシュとかで消滅できてたんだろうなこいつ


名前:ねいろ速報  22
ついでに全然関係ないこと訊くけど原作最後のブウ戦で悟空が使ってたどどん波みたいな技って名前あるの?


名前:ねいろ速報  23
相手がやってるの見ただけで気の察知覚えるベジータが気の扱い下手ってなんか違和感ある


名前:ねいろ速報  25
>>23
見よう見まねである程度やれちゃうセンスはあるけどそっから修練して極めるまでは我流過ぎたんじゃね


名前:ねいろ速報  26
>>25
効率悪いやり方でもなんとかできちゃうから下手じゃなくてほんとに知らなかっただけなんだろう


名前:ねいろ速報  28
>>26
そうかな…こいつ地球で暮らすようになってから重力負荷でパワーアップ!しかしてないし
それで強くなるからサイヤ人のエリートすげーって感じるけど


名前:ねいろ速報  29
>>28
察知できるから上手ってわけでもないからな
バランスが取れてないのは悟空もそうだったし
気のコントロールが上手というとクリリンとかだ


名前:ねいろ速報  30
>>28
それはノーカン
いま俺が話してるのは気の察知覚えるベジータが気の扱い下手ってなんか違和感あるって話なんで


名前:ねいろ速報  27
作中誰も触れてなかったけどユズンってザーボンの同族なんかな
同じアクセ付けてるしトカゲに変身するし


名前:ねいろ速報  31
初めからビームぶっぱするのが当然の種族だからこそ
そういう出力調整とかコントロールバランスとかわからないんだよ


名前:ねいろ速報  32
神と神で一瞬悟空超えたのもこのバランスの問題だったのかな


名前:ねいろ速報  33
悟飯ちゃんだって気の察知とか出来ても
結局気の扱いはクリリンの方が長けてるとか言われてたし
そこはまた全然別だと思う


名前:ねいろ速報  34
ベジータって今まで自分のパワーを効率的に運用できてない状態だったのか…
逆にすごいな


名前:ねいろ速報  35
本人のセンスが高かったから何でもできてしまうのでその辺必要なかったのかね


名前:ねいろ速報  39
>>35
超サイヤ人超えるわって決めたら数日立ち尽くして瞑想してるだけでボンヤリと到達点が見えてきて
実際一年かけて辿り着いた挙句に暫定最強キャラになるからな...


名前:ねいろ速報  36
パンチングマシーンの測定でも当然のように破壊するし加減とかする気ほとんどないからな
最終回では大分丸くなって裏拳気絶するレベルに抑えたけど


名前:ねいろ速報  37
ウイスさんに師事してからは悟空とほぼ互角だし
なんつーか性格的にそれが出来なかったんだろうとはいえ
師匠筋とかから教えて貰えないのって損だよな


名前:ねいろ速報  38
ベジータが下手って言うより
他の連中の気の運用がむやみやたらに小器用すぎるだけだと思う
気のコントロール面でインフレしまくっているんだ地球の連中は


名前:ねいろ速報  43
>>38
そこは多分ヤムチャとかですらそうだよね
操気弾なんかも褒められてたし


名前:ねいろ速報  40
レーダーの感度と砲の威力や仰角調整は全然関係ないからなあ


名前:ねいろ速報  41
ああコントロールが上手くなる前に強くなっちゃってたのか今まで


名前:ねいろ速報  42
よくわかんなかったけどめちゃくちゃ弱いビーム撃とうとしたら想像以上にデカくてえッ!?ってなったのか


名前:ねいろ速報  46
>>42
うん
通信機壊す程度の出力でフリーザのよく使う指光線みたいの出そうとしたら
あきらかにギャリック砲クラスの出力で出てきたんで驚いてる


名前:ねいろ速報  44
ある意味ゼータクな悩みだなあ


名前:ねいろ速報  45
ベジータ以外の宇宙人だって気の扱いなんかろくに学んでなさそうでもとんでもない強さの奴らいくらでもいたし
ベジータに関して少なくとも悟空やクリリン達に比べると下手だったという話なら別に違和感はないわな


名前:ねいろ速報  47
このユズンってやつベジータのエネルギー波喰らってなにすんのよで済むのすごくない?


名前:ねいろ速報  48
ベジータが地球組に参戦してからはインフレ極まって出力勝負になってたから
余計にコントロールとか身につけること頭から外れてたのもあると思う
セル除くと人造人間相手だと気も読めないし


名前:ねいろ速報  49
モロ・サガンボ・湯葉・しもつかれ
セブンスリーはわからん…
とよたろうが栃木出身なのかな


名前:ねいろ速報  58
>>49
七味(しちみ)


名前:ねいろ速報  62
>>49
DB芸人が栃木メインで活動してるからかもしれん


名前:ねいろ速報  50
なんだかやってなかったゲームのやり込み要素を探しまわって
鉱脈当てたみたいな状態だな今のベジータ


名前:ねいろ速報  51
かめはめ波撃つ時とかに戦闘力を増減させてたの珍しがってたけど
逆に言うと本来のサイヤ人方式の気功波にはそんなもの無かったんだよな


名前:ねいろ速報  52
雑なグミ撃ちとか超非効率だよな…


名前:ねいろ速報  53
気功砲とか効率いい技なんだろうか


名前:ねいろ速報  54
これ悟空さが初期の超サイヤ人になった直後の頃にチチにツッコミのつもりでぶっ飛ばしちゃったときと同じ感じかな…


名前:ねいろ速報  57
>>54
感覚としてはそんなもんかも


名前:ねいろ速報  55
ヤードラットと地球以外のコントロール力はカスみてえなもんか…
送れてるぜ…


名前:ねいろ速報  59
>>55
そこの原住民たちは出力足りなくて結局フリーザ軍たち相手だとキツいわけだから
なんというか痛し痒し…


名前:ねいろ速報  56
気のコントロール先進星


名前:ねいろ速報  60
亀仙流鶴仙流がちょっと凄すぎる
武泰斗様一派が偉大だ……


名前:ねいろ速報  61
これでグミ撃ちも必殺技になるんじゃ


名前:ねいろ速報  63
こういうの見るとたしかにベジットはとんでもなく強くなるわな…


名前:ねいろ速報  66
>>63
二人のいいとこ取りした上でさらに強くなるわけだからな


名前:ねいろ速報  64
サイヤ人襲来編のベジータでもう地球破壊クラスだから
なんかもう気のコントロールだとゲリラ的に戦うしかなくて…


名前:ねいろ速報  65
気功波系統はクリリンが相当にすごいんだったかな


名前:ねいろ速報  71
>>65
ぶっつけで元気玉託されて実際いけるからな…


名前:ねいろ速報  74
>>71
一度全力でぶっぱした気光破をあとから分裂させて複数の相手に当てる
…っていう芸当はクリリン以外にできた奴いたかな


名前:ねいろ速報  67
ベジットが妙に器用なのは悟空由来か
まあ納得は出来る


名前:ねいろ速報  68
ビッグバンアタックがグミの勢いでとんでくるのかな…


名前:ねいろ速報  69
プライド捨てて界王拳覚えたら最強なんだろうな


名前:ねいろ速報  72
>>69
いやあれはパワーの前借りでコントロールできないの前提の技だから
無駄の一言でウイスさんからもジレンからも斬り捨てられてる


名前:ねいろ速報  70
修行して力を高めるのは敵を倒すためではないよ…
という亀仙人の教えは本当に色んなものを含んでるな


名前:ねいろ速報  73
攻撃範囲絞るだけならファイナルフラッシュでやってたけど
一点に集中するというより外側から無理矢理抑え込む感じだったのかな?


名前:ねいろ速報  77
>>73
凝縮もコントロールの一貫ではあるだろうけどファイナルフラッシュはやったあとかなり疲れてたからな…


名前:ねいろ速報  75
地球が凄いと言っても武天老師様に支持してない連中はよくてチャパ王だのパンプットだからな
凄いのは亀仙・鶴仙流とドクターゲロくらいだ


名前:ねいろ速報  76
悟空がクリリン褒めてたのがゲームだったか原作だったか忘れた


名前:ねいろ速報  78
パワーアップしたベジータのビームで消し飛ばないこいつもすごく強くない?


名前:ねいろ速報  84
>>78
一応モロってボスにパワーもらってるのもあるから
サガンボってやつは17号悟飯ピッコロ18号相手でも圧倒してた
そのあと無理やりパワー増幅され続けて死んだけど


名前:ねいろ速報  85
>>84
一応モロに強化してもらってるからなぁ
素の力がどの程度なのかは分からん


名前:ねいろ速報  87
>>85
まあこの後あっさり死ぬんですけどね


名前:ねいろ速報  90
>>87
しかも自滅


名前:ねいろ速報  79
天才で大抵のことはすぐできたからそこからブラッシュアップしてこなかったんだろうな


名前:ねいろ速報  80
センスだけで戦い続けるってすげえよ


名前:ねいろ速報  81
なんか割とどうしても長期作品って大雑把なインフレが進んでいったりするのと同時に
妙に複雑な能力バトルの要素も増していくな…


名前:ねいろ速報  82
桃白白もまあまあすごかったのかな


名前:ねいろ速報  86
>>82
死ななかったら今の亀仙人くらいには頑張れてたんじゃないかな…


名前:ねいろ速報  100
>>86
あいつ脱サラして20年殺し屋っていうのを
はじめからサラリーマンやらず武術一筋にやってたら間違いなくとんでもないことになってる


名前:ねいろ速報  83
まあ腐っても出力絞ってる予定の弱ビームだし…
普通に戦闘してもギャリック砲程度は耐えられる力があるんじゃないか


名前:ねいろ速報  88
ポテンシャルが高すぎる


名前:ねいろ速報  89
悟空さはまず育ての親が武術の達人の悟飯のじっちゃんで
そっから亀仙人のじっちゃんもカリン様も神様も修行つけられて
そういう意味で技術面ではベジータより三十年くらい優位なんだよねえ…


名前:ねいろ速報  91
というか相手消し飛ばないくらいには強いのか


名前:ねいろ速報  92
ギニュー体乗っ取り時のセリフ回収!


名前:ねいろ速報  93
モロの手下もサガンボ盗賊団以外の囚人は有象無象の雑魚だからな
ヤムチャでも複数一度に倒せる程度


名前:ねいろ速報  94
まあ他人の身体使ってクソ強い奴もいたんですけどね
この気高くも美しい最強の神


名前:ねいろ速報  98
>>94
あいつ武術のセンス自体はすごかったからな
それが神の領域に至ってる悟空の肉体手に入れたらそりゃもう


名前:ねいろ速報  95
ベジータは今までアクセルベタ踏みだけで走ってたけどクラッチとブレーキの使い方を覚えてラップタイムが上がったと言う感じなのか


名前:ねいろ速報  96
単に出力デカいから調整が難しいのかな


名前:ねいろ速報  97
天才性が溢れすぎてたせいで


名前:ねいろ速報  99
力の大会辺りでいい感じに方向性見せてくれてたしこんな風に続くならテレビで新作見たくなる


名前:ねいろ速報  101
この手の技術は悟飯ちゃんもあんまり上手くなさそうな気がする
あの子ずっと出力求められてたから…


名前:ねいろ速報  110
>>101
魔封波を一回で返し技成功させるピッコロさんの仕込みだから悪くはないはず


名前:ねいろ速報  112
>>101
悟飯は自分よりパワーが強い相手との戦いは多いけど勝てないからな
悟空は自分より強い相手に食らい付くの結構得意だなや


名前:ねいろ速報  102
戦闘力のコントロールはあくまで隠密用には使えるってだけなのかな


名前:ねいろ速報  104
>>102
燃費も良さそう


名前:ねいろ速報  103
罪深き肉体とあえて一つになる罰を受けて強くなっているからな…
尊いよぉ…


名前:ねいろ速報  106
セブンスリーはフリーザ相手ですらワンチャンある可能性のあるやべーやつなのでそりゃフリーザも警戒する


名前:ねいろ速報  107
よく考えたらベジータの修行って高重力で筋トレしてるイメージしかない


名前:ねいろ速報  114
>>107
力こそパワーなんだな

名前:ねいろ速報  109
結局隠密と撹乱頑張ってたナメック星でもジースより強くなった辺りから
やっぱパワーこそ正義だぜ!みたいになってたトコあるからなベジータ…


名前:ねいろ速報  111
フリーザは変身以外気のコントロール下手というかそもそもする気無さそうだけどそういうのが宇宙では一般的なんだろう


名前:ねいろ速報  113
悟空はよく言われるけど戦闘だと兎に角器用だからなあ


名前:ねいろ速報  115
今のベジータはヤードラットから地球の状況感知できるくらい研ぎ澄まされている
悟空は宇宙船で移動しながら感知はしてたけどクリリンがフルパワー出さないと瞬間移動できなかった


名前:ねいろ速報  116
まだまだアニメ続編やらないかな…