名前: ねいろ速報
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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 

名前:ねいろ速報  1
つまり元々藍染製の浅打だった


名前:ねいろ速報  2
ああちゃんとこういうシーンアルんだ

名前:ねいろ速報  5
>>2
十年以上ぼんやり信じてた前提が丸ごとひっくり返ったシーンだから印象深いよ
浅打とかなんだよってずっと疑問だったし


名前:ねいろ速報  27
>>5
この頃にはもう流し読みしていてすまない…


名前:ねいろ速報  3
浅打どうやって作ってるんです...?


名前:ねいろ速報  6
>>3
王悦さんがいっぱい打って尸魂界に出荷してる


名前:ねいろ速報  7
>>6
死神の魂魄をねりねりして


名前:ねいろ速報  15
>>7
実はみんな当たり前に持ってていいようなものじゃなくない!?


名前:ねいろ速報  21
>>15
(流魂街の下層に山ほど打ち捨てられてる浅打ち)


名前:ねいろ速報  39
>>21
リサイクル出来ないものかな


名前:ねいろ速報  42
>>39
リサイクルと言うかこれ輪廻を止めてない?


名前:ねいろ速報  4
何か一気に浅打が禍々しいものに見えてきたんですけど


名前:ねいろ速報  11
>>4
顔怖かったじゃん


名前:ねいろ速報  8
破面の持ってる刀もチャン一の刀と全く一緒なのかな


名前:ねいろ速報  13
>>8
あれは虚本来の力を刀の形にしてるだけぽい


名前:ねいろ速報  32
>>13
大体同じよ


名前:ねいろ速報  9
まぁ実はこれもパーフェクトなアンサーでは無かったが


名前:ねいろ速報  16
>>9
チャンイチの出生パーフェクトアンサー出せるやつって誰も居ないんじゃないかな…


名前:ねいろ速報  17
>>16
登場人物のわかる範囲でしか情報開示されないのいいよね
いや皆適当言ってるのに断定口調やめよ?


名前:ねいろ速報  19
>>17
ホワイトさんが死神の力の大部分持ってて
おっさんがそこから引いたわずかな分の死神の力持ってたんだっけ


名前:ねいろ速報  20
>>19
それはこの直後におっさんに会って説明される


名前:ねいろ速報  31
>>17
状況からの推測で喋っていて断定口調ではなく相手に確認までしているのに作中随一の嘘つき呼ばわりされる人もいるらしい


名前:ねいろ速報  108
>>17
藍染が多いよね…
浦原の指示で来たんだな!とか
君は特別な出生で私にちょっかい出されたおかげでなんやかんや強くなったんだよ!とか


名前:ねいろ速報  129
>>108
これ自体は一応そこまで間違ってないし藍染も一護が色々混ざった霊圧キメラでだから強いってのもちゃんと知ってるんだよね
ただ藍染が手加えてない生まれつき持ってた死神の力こそが最も強大な真の驚異だったってことだけ知らなかった


名前:ねいろ速報  62
>>16
知らないおっさんくらいかな


名前:ねいろ速報  10
いやその浅打の素材…


名前:ねいろ速報  12
ホワイトさん以後はそれ作ってないのか


名前:ねいろ速報  14
ちなみにおっさんもチャン一に戦い方教えてた時言ってる内容がよく見ると完全に滅却師の技術だったりするからここら辺はマジで上手い


名前:ねいろ速報  18
この時すでに出生の成り行きはチャンイチ自身も知ってたはずだが


名前:ねいろ速報  22
死んだ死神の魂魄を再利用したっていいじゃない


名前:ねいろ速報  23
独自に斬魄刀つくった藍染すごいなってことになる


名前:ねいろ速報  24
これはもしかして死神の組織構造ってとんでもなく歪んでいるのでは……


名前:ねいろ速報  35
>>24
流魂街見ればわかるだろ


名前:ねいろ速報  25
過去は虚を刀にしてみたりもしてるので色々試行錯誤した結果死神の魂魄纏めるのがいいね!ってなったんだろう


名前:ねいろ速報  26
…もしかして死んだ死神の魂魄とか利用して斬魄刀作ったりしてる?


名前:ねいろ速報  28
死神が死んだらどうなるの?という疑問に対するアンサーでもある


名前:ねいろ速報  29
藍染知ってたから破面作るために虚の力を刀にしたんだろうな


名前:ねいろ速報  30
一見おぞましいけど
割とドラマチックだとも思う


名前:ねいろ速報  33
えっ…浅打の製作ヤバない?


名前:ねいろ速報  47
>>33
一死以て大悪を誅す
それこそが護廷十三隊の意気と知れ


名前:ねいろ速報  49
>>47
一振り打つのにも一死じゃ足らないんじゃ…


名前:ねいろ速報  34
大事な話してる最中にめっちゃ気になる重大な事実さらっと混入するの止めてほしいよね


名前:ねいろ速報  36
破面の場合は虚そのものが魂魄が重なったものなので分けて刀にしてそこに力を写すことまで自力でできるんだと思われる


名前:ねいろ速報  37
死神は忘れがちだが世界のシステムに近い存在だから再利用されてるのは合理的だよなぁ


名前:ねいろ速報  38
強い虚自体が色んな虚を食った集合体だからね


名前:ねいろ速報  40
力に人格があらわれるのは基本的に斬魄刀だけだよね


名前:ねいろ速報  43
>>40
一応スタークの例がある


名前:ねいろ速報  51
>>43
だから織姫の完現術は名前が日本語なのか


名前:ねいろ速報  41
浅打がそのへん転がってるのって結構ひどいことしてたんだな


名前:ねいろ速報  44
死神って死んだら霊子になるんじゃなかったか?
と思ったけど四十六室は死体残ってたな…
あと魂魄体構造の損傷と死ぬって現象が個人差大きすぎていまいち結びつかない


名前:ねいろ速報  56
>>44
死んだら土に還るくらいの意味だった説


名前:ねいろ速報  45
いつ藍染の白いのが苺に注入されたん?


名前:ねいろ速報  54
>>45
ホワイトさんは実験で空座町に放たれて真咲を襲ってそこで真咲に寄生した
そのタイミングで真咲と一心が出会ってる


名前:ねいろ速報  57
>>54
最低だなアイゼン


名前:ねいろ速報  58
>>54
そら一心の白いのが真咲さんに注入された時よ


名前:ねいろ速報  46
日本刀は鉄の塊を打って伸ばして折って重ねてるわけで浅打だって魂魄の一部を鍛えただけかもしれないし…


名前:ねいろ速報  48
【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社  
su3925365
あの……おっさん……?


名前:ねいろ速報  55
>>48
霊子で足場を作って宙に浮くのは禿もやってるし


名前:ねいろ速報  93
>>55
問題は自分由来の霊子なのか周囲に漂う霊子なのかの方じゃね


名前:ねいろ速報  50
剣ちゃんとか適当にそのへんの浅打拾ったって設定だった気がするしリサイクルはできるんじゃない?
あんまり重要扱いされてないから在庫一杯ありそうだけど


名前:ねいろ速報  52
>>50
盲蝿も故人の刀かっぱらって勝手に受け継いだつもりになってた気がする


名前:ねいろ速報  60
>>52
卍解までやってるから清虫さんも復讐したかったんだろう


名前:ねいろ速報  53
死んですぐ塵になるやつと死体が残るやつがいる


名前:ねいろ速報  59
映画の斬魄刀ガチャダブったらダメだ決闘させられるのも
オサレ先生の脳内にはなんかちゃんとした理由あるんだろうな…
脳内設定ちゃんと明かしてほしいな…


名前:ねいろ速報  64
>>59
自分の写身なのになんでダブるんだろうな…


名前:ねいろ速報  61
アイゼンの作ったモノなんだからホワイトよりヴァイスのほうがいいんじゃないか?


名前:ねいろ速報  66
>>61
名付けはどっちかと言うと東仙が早口になってウキウキしながらしてます
藍染は引いてた


名前:ねいろ速報  63
一応空座町に行ったのは事故だった気がするけどまぁ最低だよね


名前:ねいろ速報  65
地味にホワイトさんが一護の応援団やってくれてるの謎だな


名前:ねいろ速報  68
>>65
だからこそヴァイザードも虚の力を制御する特訓つけてくれてたんだけど別にそんなものいらなかったという


名前:ねいろ速報  74
>>68
いやアレ無かったらところ構わず名前なんかねえよ!してたから必須ではあるよ!
多分大事なの保持訓練じゃなくて内在闘争(対話)だけだけど


名前:ねいろ速報  67
氷輪丸は二本あるしゾンビ化したシロちゃんだと氷輪丸の色が二本目と同じになってるしよくわかんねえ
そもそもシロちゃん浅打手に入れる前から声が聞こえてるし


名前:ねいろ速報  79
>>67
浅打ち手に入れる→使ってるうちに死神自体の魂魄と浅打ちの魂が混ざる→始解卍解完成
って流れなんだと思う
だから氷輪丸は昔からシロちゃんが魂で飼ってた謎の龍でおっけー


名前:ねいろ速報  87
>>79
何なんだよお婆ちゃん凍えさせる謎の龍…


名前:ねいろ速報  89
>>87
いや単なるシロちゃん本人の死神の資質だと思うよ
訓練無しで漏れ出てるのは異常だけど


名前:ねいろ速報  98
>>89
結局謎の龍が何で2本あるのか解決してないのが酷い


名前:ねいろ速報  104
>>89
斬魄刀自体本人が持ってる資質を写し取るって形だからね
いやでもなんで写し取ってもないのに人格あるんだ...?


名前:ねいろ速報  114
>>89
浅打ちによって自分の魂写し出すことで斬魂刀ができるなら霊力が漏れてるとかならまだしも竜の姿になっててかつ名前もしっかりあるのおかしくない!?


名前:ねいろ速報  133
>>114
本物の天才はそういうものなのかもしれない


名前:ねいろ速報  69
おっさんが語ってたように一護の人生に寄り添ってたら絆されたんだろう
そもそもおっさんもホワイトさんも一護の力の側面だし


名前:ねいろ速報  70
東仙はギリアンに一体一体名前をつけてたけどメノたんとかそんなネーミングセンスだった


名前:ねいろ速報  71
作中誰もホワイトさんとおっさんがチャンイチ大好きだとは思ってなかったよね…


名前:ねいろ速報  73
直接取りついたわけじゃなくて母親経由で赤子の頃から見守ってたわけでまともな感覚してればまあ情が移ってもしかたないな


名前:ねいろ速報  85
>>73
知性ある虚って死神や滅却師と比べると割とマトモな人多いしな…


名前:ねいろ速報  75
仮面の軍勢は魂に虚が寄生というか組み替えられたけど一護はそもそも生まれる時から成分として完全に組み込まれてるから


名前:ねいろ速報  91
>>75
卍解後でも仮面使えるのはそういう理由なんだろうけどかなり異質だよね


名前:ねいろ速報  76
ダブったら殺し合いは理由教えてくれないから
昔の日本で双子が生まれたら縁起悪いから殺す的な不条理にしか見えないのが酷い


名前:ねいろ速報  78
ずっとホワイトさん怖がってちゃんと会おうともしてなかったしなチャン一


名前:ねいろ速報  80
確か苺呼ばわりが界隈では主流だったはず


名前:ねいろ速報  81
サラっと流されたけどホローがチャンイチ本来の死神の力と溶け合いって言われたその溶け合う前の本来の死神の力こそがチャンイチの真の中の人ってことなんだよな


名前:ねいろ速報  84
>>81
生まれた瞬間から溶け合ってんだから死神の力というものはあっても中の人という存在がそもそもあったかどうかはともかくそうだね
そしてユーバッハ倒した旧斬月がその形状
つまり急ごしらえでおっさんとホワイトが作った斬月は見事な再現度だったわけだ


名前:ねいろ速報  86
>>84
でもまぁ一護は真咲の中に居る時点でおっさん&ホワイトさんが混ざってるから本来の力を確認する事は不可能だと思う


名前:ねいろ速報  90
>>86
そして実はその力こそが一番強い


名前:ねいろ速報  94
>>84
((うわー!マジかこれ!?))


名前:ねいろ速報  82
一護が自分より強いホワイトさんを引っ込められる時点でちょっとん?とはなってたけどまさか一護大好きクラブとは思ってなかったよ


名前:ねいろ速報  83
何を言ってるんだ連載開始からずっとチャン一はチャン一だったろう


名前:ねいろ速報  88
今ホワイト兄さんどこにいんの?


名前:ねいろ速報  92
>>88
ユーバッハにとられたあと帰ってきたならチャンイチの中勝ってないなら消滅じゃないかな


名前:ねいろ速報  97
>>92
バッハに簒奪されたはず...なんだけどホワイトさんの魂捏ね直して作った天鎖斬月がそのまんまなのと一勇の斬魄刀?に露骨に卍マークついてるのでバッハ倒した後何らかの手段で帰ってきたか限定的に奪われずに残ったまんまになってるんだと思う


名前:ねいろ速報  95
師匠に聞いてくだち!!!!
一応小説で一護が二刀一対の斬魄刀の持ち主って書かれてたらしいからおっさんもホワイトさんも戻ってきてるのかもしれない


名前:ねいろ速報  96
強すぎて本気出すと身体がぶっ壊れます


名前:ねいろ速報  100
>>96
やちる帰ってきてくだち


名前:ねいろ速報  99
静かに一護の霊圧ダムの保全保安点検をやってたおっさんとホワイトさんはブッ刺さった袖白雪にさぞ仰天した事だろう


名前:ねいろ速報  102
>>99
そりゃ霊圧制御失敗して相手側の霊圧9割吸い上げるわ


名前:ねいろ速報  101
ギンジョー編でも死神の力吸い取られたけど上澄みだけで吸っても根本的な部分吸ってないから戻れるでってルキアが言ってたように
バッハに吸われた後も死神化はできてたんで多分知らないおっさんとホワイトのにーちゃんも時間経過で戻ると思う


名前:ねいろ速報  106
>>101
聖別後も生き残り滅却師たちが聖文字使えるみたいなもんか


名前:ねいろ速報  105
コンを材料にして浅打作るとどうなるの?


名前:ねいろ速報  119
>>105
浅打は多分材料の魂魄の人格は残らないから単なる浅打に…


名前:ねいろ速報  107
気になるのはバッハ戦で負けた後ホロウ化してないのよね
ホロウ要素と滅却師要素は抜いてて死神要素は残したまんま?そんな馬鹿な話は無いから吸った後の過去改変で吸われなかったことにしたのかな


名前:ねいろ速報  113
>>107
いや俺の中の滅却師と虚の力が消えていくー...してたから死神の力はそのまんまだと思うよ
バッハは自分が与えた物とそれに深く結びついてる物しか奪えないから一心から引き継いだ死神パワーはノータッチで滅却師である真咲から受け継いだ物だけ吸収したとかそんな感じじゃないかな
もしくは死神の力自体を嫌ったとか


名前:ねいろ速報  110
おっさんがチャン一大好きすぎる…


名前:ねいろ速報  116
>>110
本当にバッハと同一人物かよと思う


名前:ねいろ速報  131
>>116
皆が絶望を恐れて自分を頼ってくる!でもみんな死んじゃう…だから死とか生とか取っ払うね…
その為にお父さん開放するね…
ってやってるやつだぞあいつ


名前:ねいろ速報  112
読み切りでドラゴン出てたしそっち関連だったりしてシロちゃんの中の龍


名前:ねいろ速報  125
>>112
チャンイチといい斬魂刀ゲットの流れを丁寧にやってるやつが皆混乱の元すぎる…


名前:ねいろ速報  136
>>125
剣ちゃんも一応始解から卍解まで本編でやってくれてるけど
やちるの存在含めて例外すぎてよくわかんない…


名前:ねいろ速報  115
バッハの一部なわけだから
あの人もおかしくなる前はおっさんと同じくらい善良だったんだな


名前:ねいろ速報  117
他のキャラはあくまでも自分の知ってる範囲ではそう確信してるから断言するけど
ヨン様はよくわかってない事もマウント取るために断言する悪癖が


名前:ねいろ速報  118
バッハだって昔は善良だったけど色々吸収しちゃったっぽいし…


名前:ねいろ速報  120
ウィッチで情報開示されるのを期待したい
あっちからすると藍染のごたごたとかクインシーやら霊王の事件どういう認識になってんだろ


名前:ねいろ速報  121
そりゃまあクインシー自体別に悪の軍団じゃなく
人々を虚から守る役割の人だし善人ではあったんだろう


名前:ねいろ速報  122
でも黒崎一護殺すわー!絶対殺すわー!!してたのにおっさんとホワイト吸ったら一護 お前はそこで見ているがいいしてるあたりかなりホワイトとおっさんに影響されてるバッハ


名前:ねいろ速報  130
>>122
バッハから見たら身内から出た死神の手先だったけど吸って記憶とか見れたら体よく善意を利用されてるだけのいい子だからな・・・


名前:ねいろ速報  142
>>130
バッハから見てもこれは酷いってなったんか……


名前:ねいろ速報  124
滅却師みんなの心の中におっさんがいるはずなのに
チャン一のおっさんだけやたらと顔出してしかも優しいのってなんで?


名前:ねいろ速報  132
>>124
死神しか自分の魂の中の人と対話なんてしないからじゃない?


名前:ねいろ速報  134
>>132
我が名は斬月しないといけないのか


名前:ねいろ速報  126
内面の具象化が出来るのは死神だけだからじゃないかな…


名前:ねいろ速報  127
中に入って直接対話してるのがおそらく一護だけなんで…


名前:ねいろ速報  128
チャンイチの滅却師の力が陛下の若い頃の姿をとってるだけなので同一人物ではないのがまたややこしいんだ
だからおっさんはユーハバッハでありユーハバッハではないと答える


名前:ねいろ速報  135
そもそも完全に素のチャン一の時点で霊圧お化けなんだよな…


名前:ねいろ速報  137
石田の中のおっさんはなんか石田のせいで変質してそう


名前:ねいろ速報  138
黒崎家が滅却師の中でも特別って話からの考察だけどバッハが山爺に負けて捨てたっていう甘さを分け与える力で本当に甘さとか前を切り分けて黒崎家に突っ込んでたんじゃないかって考察が好き


名前:ねいろ速報  139
なんでチャンイチ完現術つかえたんだっけ
ホワイトさんがいたから?


名前:ねいろ速報  143
>>139
ホワイトさんの素材の一つが乱菊さんから引っこ抜かれた霊王の爪だからだね


名前:ねいろ速報  140
まさか死神の力部分だけでユーバッハをぶった切れるくらいつよいとはだれも思わなかっただろうな


名前:ねいろ速報  144
>>140
藍染は信じてたぞ


名前:ねいろ速報  145
>>144
生涯のライバルヅラするのやめろ藍染


名前:ねいろ速報  147
>>144
まあ一応尸魂界からかき集めてきた程の霊圧だし…
もっと単純にバッハがまどろみの中の未来改変で切られる未来に改変したせいかもしれないけど


名前:ねいろ速報  141
ホワイトさんとおっさんが死神成分と混ざったときにあー対話機能とか付いてるわこの子…何かあったとき使ってみようか?ってなったんだろうか


名前:ねいろ速報  146
おっさんがバッハそっくりなのは滅却師の力と斬魄刀を両立させてるイレギュラーのせいだと思う
だから他の滅却師に死神の力渡して斬魄刀配ってほっといたらそいつの中にもまた知らないおっさんの顔の斬魄刀の本体が現れるんじゃないかな


名前:ねいろ速報  148
あーそっかホワイトさん霊王成分もってるのか
そりゃ地獄の門とかも壊せるな


名前:ねいろ速報  149
諸々の設定を噛み砕いた結果余計に「なんなんだお前!?」ってなる氷輪丸
ここに来てロンドン生まれ説まで出てきた


名前:ねいろ速報  153
>>149
変な格好してたような


名前:ねいろ速報  150
この子が死神になったら殺す
…一護を…この子を…殺す…?


名前:ねいろ速報  151
よかった映画見て氷輪丸について頭抱えたのは俺だけじゃなかった


名前:ねいろ速報  156
>>151
処刑おじいちゃんのが気になった
何が甘くなっただ


名前:ねいろ速報  152
本体バッハの聖別が真咲が死ぬ原因になったしそりゃ心も揺らぐ


名前:ねいろ速報  154
浅打ちで延々鍛錬して対話して始解そこから更に屈服させて卍解
氷輪丸は浅打ち持つ前から全力で気づいてごす!って呼びかけながら冷気をお漏らしし開幕から屈服済みの駄犬だ


名前:ねいろ速報  155
東西南北の梢局だったとしても世界の4分の一が生死が入り混じった世界になったらやばいよね


名前:ねいろ速報  157
氷輪丸の映画だっけ?
ジジイがモブ死神に「全員あのボスにひたすら突っ込め!退いたら許さんぞ!」って無茶振りしたの


名前:ねいろ速報  158
日番谷冬獅郎を処刑けお!!!!!!


名前:ねいろ速報  159
映画は基本剣八が大暴れしてるの耐えられない