名前: ねいろ速報
ズルくね?
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『刃牙』作者 板垣恵介 秋田書店
名前:ねいろ速報  1
身を守れたから武術の勝ち


名前:ねいろ速報  2
武術はズルいんだよ

名前:ねいろ速報  3
武とはわざとはズルきもの


名前:ねいろ速報  4
突き通せる時点で勝ちなのは変わらない


名前:ねいろ速報  5
これはズルいけどジジイの勝ちでいいと思う


名前:ねいろ速報  39
>>5
序盤の本部にも言えるが勇次郎相手に五体満足で終わらせた時点で勝ち組だな


名前:ねいろ速報  6
この後のやりとりでまあ良いかな…ってなるので武術の勝ち


名前:ねいろ速報  7
これには勇次郎も思わず苦笑い


名前:ねいろ速報  8
まー倒せねーならどうする?生き残るりゃ勝ちだろ!ってのはわからんでもない


名前:ねいろ速報  9
ずっる~~……


名前:ねいろ速報  10
問答無用の暴力に対して生きたいってわがままを貫き通したから勝ち


名前:ねいろ速報  11
生き残るのはいいけど老衰だから引き分けは無理だろと思った
あそこで死んだら勇次郎の攻撃が原因って扱いになるだろ!


名前:ねいろ速報  57
>>11
勇ちゃんは攻撃を止めた
そして死んだフリで生き返った
武術の勝ち


名前:ねいろ速報  12
勇ちゃんの思考と思想にはない解答を出したんだから完全にジジイの勝ちだよ


名前:ねいろ速報  69
>>12
あの勇次郎と散々真正面から殴り合った上で最後の最後にあれやって「これは勝利なのか?」って気分にさせたからな…
その辺の雑魚が死んだふりしたところであのリアクションにはならない


名前:ねいろ速報  13
技術全振りみたいなこと自分で言ってるけど勇ちゃんの攻撃シャオリーなしで結構喰らったのに生きてるから普通に頑丈なんだよな


名前:ねいろ速報  14
戦わないことが極みの護身とちょっと違う


名前:ねいろ速報  15
死んだと思って手を引いちゃったからオーガの負けでいいと思う


名前:ねいろ速報  16
シャオリー以外の防御技術も使ってたのかもしれない


名前:ねいろ速報  17
死んだら攻撃止めた勇ちゃんが悪いわな


名前:ねいろ速報  18
力が奪われてゆくとか言いながらちゃんと腹筋割れてるんだもん


名前:ねいろ速報  19
腹筋自体はガリガリになれば結構割れるぜ


名前:ねいろ速報  20
脂肪がなきゃ筋肉見えるもんな


名前:ねいろ速報  21
勇ちゃんが後半何発もくらってるのに平然としてたのは何なの攻めの消力使ってないの


名前:ねいろ速報  24
>>21
力みが足りてるから
あと多分やせ我慢


名前:ねいろ速報  26
>>24
su3963051
『刃牙』作者 板垣恵介 秋田書店
がまんした


名前:ねいろ速報  154
>>26
痛くないの!?に対して必死で我慢して表情に出さなかったっていうのかわいいよね
親子喧嘩の極み


名前:ねいろ速報  22
勇ちゃんも思わずそう来たかァ~と膝を叩くセコい技術(褒めてる)


名前:ねいろ速報  23
勇ちゃんも爺も互いに認め合ってて100年後にまたやろうって言うのが良い


名前:ねいろ速報  25
本当に死ぬ直前に冷静に死んだフリできる胆力に加えて
地味に分析眼もある勇ちゃんを騙し通したのは武術の勝ちでいいと思う


名前:ねいろ速報  27
100年経ったらまた闘ろうやが締め括りとして気持ちいいよね
もうほんとに再登場しないで欲しい


名前:ねいろ速報  29
>>27
好きなキャラほどこう思われる漫画ってのも酷いもんだな


名前:ねいろ速報  28
勇ちゃんが結局死んだ奴殴れなかったんだからな
それはそれとしてちゃんと実力では称えて海皇を与えようともしたし


名前:ねいろ速報  31
>>28
おじいちゃんも武術にすがりきるんじゃなくて(やっぱ強くて最強が一番だよなぁ…)ってなってるのが好き


名前:ねいろ速報  33
>>28
そこで気持ちだけ貰っとくぜする勇ちゃんもいいよね
さわやかな締めだと思う


名前:ねいろ速報  30
普通ぶん殴り合いで死んだらそのまま死んでるんだから勇ちゃん悪ないよ…


名前:ねいろ速報  32
死んでないのに勘違いして先に闘技場から降りた勇ちゃんの負け


名前:ねいろ速報  34
あそこで死ねる度胸が凄すぎる


名前:ねいろ速報  35
格闘とはコミュニケーションっていう初期からの哲学をストレートに継承してる試合だった


名前:ねいろ速報  36
どっちの格も落とさない互いに高め合うバトルだった
散々妖怪みたいな振る舞いしてたし生き返るくらいするだろうな…


名前:ねいろ速報  37
勇ちゃんは明確に実力がすごいし超然とした存在なんだけど
それはそれとして実際は効いてても効いてないアピールの努力とか余裕のポーズをたぶん結構頑張ってると思うなんだかんだで人間だし…


名前:ねいろ速報  38
>>37
なんだかんだで讃えられるのも少しだけ答えてやるのも好きだからな勇ちゃん
描いたんスか…?


名前:ねいろ速報  40
この頃はオリバもカマセにしないで面白かった頃だ
ハンドポケットいいよね


名前:ねいろ速報  42
>>40
それでもこの頃は評判悪かったんだよ…
まさか更に下の下があったとは誰も思いもしなかった時代…


名前:ねいろ速報  51
>>42
殴り合いや技の応酬といった戦いが描けなくなったと批判的な意見が多かったな
もはやそんなの気にする人いなくなっちゃったけど


名前:ねいろ速報  58
>>51
死刑囚が一方的にやるかやられて後々報復で不意打ちかとか
ぶっちゃけあそこで妙なラフファイト描いたせいで変な癖付いたなとは思う
刃牙も油断して負けるか塩試合か圧勝かって極端になってたし


名前:ねいろ速報  41
戦って勝利したいのが勇次郎の弱点ての面白い


名前:ねいろ速報  43
勇ちゃんは自分を成長性-Eだと思ってるから自分の影響を受けて誰かが強くなると機嫌が良くなる


名前:ねいろ速報  44
まあ武術は人間相手にするための技術だから対勇次郎は向いてないんだろ


名前:ねいろ速報  53
>>44
地上最強の生物って呼ばれてるんでしょ?ムリムリって言うからなスレ画の後


名前:ねいろ速報  45
この辺も単行本で読むと悪くない
連載で追ってるとたるかった


名前:ねいろ速報  46
ネトフリで最近見たけどアライJr.決着のリアルタイムでの評判が気になって仕方がない


名前:ねいろ速報  47
>>46
お察しのとおりです


名前:ねいろ速報  52
>>47
後々を知って一気読みすれば意図は察せるけど当時は困惑しかなかった


名前:ねいろ速報  48
この後の流れも武術家が負けっぱなしじゃあなあとか言いながら満身創痍になったジュニアをよってたかってボコしてるのはちょっとないな…って感じだし


名前:ねいろ速報  60
>>48
アニメになって改めて見返したけど刃牙といい勝負できたら個人的には納得できたかもしれん


名前:ねいろ速報  49
最近勇ちゃん戦ってなさすぎだと思う


名前:ねいろ速報  50
100年経ったらまた闘ろうや
って暗に二度と闘いたくねえって言ってるよね


名前:ねいろ速報  54
勇ちゃんも海皇も最後は互いにリスペクトしてるのがいい


名前:ねいろ速報  55
この辺は面白かったよマジで
アライ編はなんなのあれ…


名前:ねいろ速報  56
勇次郎は喧嘩相手見つけるのも苦労してたみたいだから海皇戦はさぞ満足しただろう


名前:ねいろ速報  59
あんなの勝てるわけねーじゃん!


名前:ねいろ速報  61
頂上決戦って感じでおもしろいよねこの二人の対戦


名前:ねいろ速報  62
当事者同士は納得して周りはいやそれズル…ってなってるから割といいバランスだと思う


名前:ねいろ速報  71
>>62
劇中でおかしいことがおかしいって指摘されてると作品が見やすいよね


名前:ねいろ速報  63
勇ちゃん割と寂海王そんなに嫌いじゃない感じなのかね


名前:ねいろ速報  64
ラストにこの試合があったからおもしろかったけど正直総当たり入るまではこの大会あんまり...


名前:ねいろ速報  65
劉海王って何だったんだろう100歳って海皇に次ぐトンデモ設定なのに戦いの結果を見るに海皇よりはるかに弱い上にムキムキ信仰否定されてる有様だし


名前:ねいろ速報  66
じいさんも勇ちゃんも100年後でもぴんぴんしてそうだし…


名前:ねいろ速報  67
中国拳法って護身術なん?


名前:ねいろ速報  73
>>67
武術そのものが大本辿ると護身術みたいなもんだよ


名前:ねいろ速報  82
>>73
弱き者のための技術だ
だから勇ちゃんも力こそパワーだし技術なんてお前たちで共有してろってスタンス


名前:ねいろ速報  68
勇ちゃんは個人でこれが楽しい!ってやり方あるだけで勝つための手段とかやり方はなんでもありって考えだろうからな
そのへん駆使してあれこれやってるのは割りと好ましいと思う


名前:ねいろ速報  70
勝つためなら何でもするって言うのはグラップラー時代からあったけどこのあたりからだんだん顕著になってアライジュニアで決定的になってそこでキャラ変確定して今でも続いてる感じ


名前:ねいろ速報  72
消力出てからの演出滅茶苦茶よかった
壮大なBGMで郭海王がフラフラ勇次郎に近寄って行くっていう


名前:ねいろ速報  74
勇ちゃんのルールに乗って勝ってるんだから完勝だよね


名前:ねいろ速報  75
くたばっちめェやんの


名前:ねいろ速報  76
勇ちゃんもまんまとやられたぜってノリだからな…
試合も普通に見物して持ち味を活かせ!とかやってたりなんか凄く楽しんでたよね勇ちゃん


名前:ねいろ速報  79
>>76
試合後の味方を必ず出迎えて激励してるからな
寂の時だけそっぽ向いてたけど


名前:ねいろ速報  77
殺人するなら武器使ったほうが効率いいから…


名前:ねいろ速報  78
作品のテーマ的に反抗期の刃牙が成長して父親に似てきて理解を示していくってのは
板垣が意図して描いてはいたんだろうけど読者は甘くて優しくて粋な刃牙を望んでたよね


名前:ねいろ速報  108
>>78
いや読者は刃牙のキャラいつもコロコロ変わるなとしか思ってなかったよ


名前:ねいろ速報  80
スレ画の理論で行くと世界最強の武術の達人は危ないことに近寄らない一般人になるよな


名前:ねいろ速報  85
>>80
実際作中で極めた結果危険に近寄れなくなるってやったじゃん!


名前:ねいろ速報  86
>>85
一般人はそこら辺の死刑囚とかチンピラに巻き込まれて死ぬだろ


名前:ねいろ速報  93
>>86
スレ画にとって対勇ちゃんは危ないことに分類されないくらい強いんだろ


名前:ねいろ速報  81
俺は納得できなかったから読後感最悪だったし嫌いなエピソード


名前:ねいろ速報  83
地上最強の生物と戦って生き延びたなら武の目的は達してるよね


名前:ねいろ速報  84
勇ちゃんが俺は強いから好き勝手やるホ!誰も邪魔できないホ!してるところをまんまと騙しきって望む通りに動かしたんだから勇ちゃんの負けホ


名前:ねいろ速報  87
勇ちゃん人前というか特に刃牙の前ではめちゃくちゃ見栄を張るからな…


名前:ねいろ速報  88
渋川先生の究極型がスレ画でいいのかね
流石にスレ画ならそこらの相撲取りは瞬殺してくれるだろうが


名前:ねいろ速報  89
死ななきゃ勝ちみたいなスタンスは大体みんなそうだろ
このあとも真剣勝負で負けたけど別に死んでないからみたいな論調出てくるぞ


名前:ねいろ速報  90
OPだとバキとアライjr.がいい勝負しててダメだった


名前:ねいろ速報  91
生きてるだけで丸儲け


名前:ねいろ速報  92
渋川さん危険に近づけなくなるとか言っときながら普通に闘いに行っちゃうんですけど


名前:ねいろ速報  97
>>92
むしろこの先につえーやつがいる便利能力に使ってない?


名前:ねいろ速報  99
>>97
極めたけどそれはそれとして勝ちたいよね!って武術家としての部分で進んでるんだよ
その辺全部作中でやったろ!


名前:ねいろ速報  94
ズルいって言われてるしジジイもそれは認めてるんだよな
でも生き残った
つまり勝った
ジジイの勝ちじゃなくても「武術」は究極の暴力に勝利できた
それでいいんだろう


名前:ねいろ速報  95
この辺の勇ちゃん機嫌が終始良くて好き


名前:ねいろ速報  96
この試合落ち含めてですごい好きなんだ…


名前:ねいろ速報  98
勇ちゃんもこの決着には納得してるから…


名前:ねいろ速報  100
疑るかあッッ!!


名前:ねいろ速報  101
地上最強の生物には勝てなかったけど人間の範疇にあるやつならまず勝てるだろうしな


名前:ねいろ速報  103
>>101
消力パンチとか威力やべーしな…


名前:ねいろ速報  102
護身完成にしたがってたら二度と相撲観戦にいけなくなるぞ


名前:ねいろ速報  104
100年経ったらまたおいで!


名前:ねいろ速報  105
バキ世界の武術はフィジカル負けするやつに殺されなきゃ勝ちだから結局最強の武術は資本
徳川が最強


名前:ねいろ速報  106
消力も勇ちゃんと武蔵以外なら大体何とかなるだろ


名前:ねいろ速報  107
爺の死体をグーパンでミンチにしたら勝ち…勝ちか?


名前:ねいろ速報  115
>>107
勇ちゃんがそれで勝ちだと思ったら勝ちだよ?
ん?どうした?


名前:ねいろ速報  109
お相撲さん投げられないことにすら気付いてなかったから達人の目はまだまだ節穴だし…


名前:ねいろ速報  110
ライオン対餌なんだし逃げ切った時点で餌の勝ちだよね


名前:ねいろ速報  111
武術は弱き者のための物とか言ってるけどお爺ちゃんが武の道に入ったのは力で理に負けたのが悔しかったからだから理由が真逆じゃねえか


名前:ねいろ速報  112
郭海王がやってるんだから中国武術だってゴリ押しが凄く好き


名前:ねいろ速報  119
>>112
実際あの一発一発が常人なら即死する威力だろうし
アニメ版で勇ちゃんが吐血してたり傷負ってたりしてたのはいい描写


名前:ねいろ速報  113
百年経ったからまた来たよッッ


名前:ねいろ速報  114
試合後に親父の控え室を訪れてめっちゃビビってる刃牙ちゃんが好き


名前:ねいろ速報  116
刃牙くん親父嫌いな割に親父の応援するし褒めるし話も聞くし何なの


名前:ねいろ速報  127
>>116
人としては嫌いは嫌いだけど最強であって欲しいから負けたりしたら困るしその強さとか武へのあれこれは純粋に尊敬してるんだ


名前:ねいろ速報  133
>>127
母親ころころされた憎しみはあるけどそれはそれとして憧れの存在でもあるから


名前:ねいろ速報  117
徳川のじーさんも好き勝手やってるしある意味最強ではあるな…
バキちゃん辺りは内心で反感抱いても実力行使するタイプではないし


名前:ねいろ速報  118
烈さんもこのくらいできれば良かったのに…


名前:ねいろ速報  120
この試合は本当に面白かったよね…次のボクサーのせがれの話はアレだけど…


名前:ねいろ速報  121
>読者は克巳の顔いつもコロコロ変わるなとしか思ってなかったよ


名前:ねいろ速報  122
あの試合展開から土壇場でこれやった後に奇蹟の復活!って感じで観客の前に現れたら中国拳法が敗れた感とかどっかいくとは思う


名前:ねいろ速報  123
武蔵なら死体でも斬ってたかもね


名前:ねいろ速報  130
>>123
戦国ならこれほどの強者なら御首頂戴致すって首切って手柄にするよね


名前:ねいろ速報  132
>>130
ピクルなら食べてた


名前:ねいろ速報  134
>>132
あの手の人らは首級挙げるだろうから死んだフリ通じないね


名前:ねいろ速報  125
まあ海王達がボッコボコにされたのは間違いないからな…


名前:ねいろ速報  126
100年後の勇次郎氏はむきむきなのかな


名前:ねいろ速報  128
生き延びたあとのなんかお互い打ち解けてる最後の会話いいよね…


名前:ねいろ速報  129
鬼の顔出す前とはいえ勇次郎と正面から殴り合う化け物


名前:ねいろ速報  131
アライジュニアはつまんねーので飽きてポイ捨てしてよかったけど
ゲバルは良キャラすぎたので飽きてポイ捨てするのもったいなかった


名前:ねいろ速報  135
護身はそもそも戦わないってのは一貫してるね


名前:ねいろ速報  141
>>135
それはそれとして最強になりたいよね!勝ちたいよね!って連中のお話なわけだからね


名前:ねいろ速報  136
あひぃぃぃいい!!みたいな声でビシビシする絵が好き


名前:ねいろ速報  137
逆光受けてこいつよりも!!
ってシーンアニメでも良かったな


名前:ねいろ速報  138
武蔵は戦いに純度は求めないからな…


名前:ねいろ速報  139
攻めの消力はよく分からなかった


名前:ねいろ速報  148
>>139
インパクトの瞬間まで脱力するのがスポーツでも武術でも大事
超脱力したらインパクトもすっごい!


名前:ねいろ速報  140
ライタイサイで一番好きなのはあんな展開なのに(良いもの見たな…)ってなんか納得して帰っていく客達


名前:ねいろ速報  142
議論負けた状態で複数回線使って擁護して結局delされなかったらスレ落ちた後に「このレスポンチ武術の勝ち」って言ってよいものとする


名前:ねいろ速報  143
攻めのシャオリーは鞭打の最高峰的に解釈してる


名前:ねいろ速報  144
爺ちゃん勝てばいいよってクソみたいな面とむちゃくちゃ強いってのはずっと一貫してるしそういう意味でも納得できた結末


名前:ねいろ速報  145
バキがやったゴキブリダッシュみたいなもんだと思ってる
あれも筋肉を弛緩させてドロドロにしたあとスーパーダッシュする技でしょ
それの精度とレベルを上げた感じなんだろう


名前:ねいろ速報  146
マッハパンチ打てるんだしもっと打撃に速さがあれば攻めのシャオリーの理屈ももう少しもうちょっと納得いくんだが…


名前:ねいろ速報  150
>>146
あのパンチってマッハパンチのトップスピードがインパクトの瞬間に出せるって事だろ多分


名前:ねいろ速報  147
武術の勝ちってのは最高指導者として立場上の意見であって
個人としては純粋に強さで勝ちたいと思ってるのが好き


名前:ねいろ速報  149
マッハパンチすると空気抵抗でやられるから
当たった瞬間だけマッハにするみたいな感じななのかな


名前:ねいろ速報  151
勇ちゃんは自分の敗けって認めてるんだぞ
勝敗に文句あるならこのジジイを力づくで敗けを認めさせてみろよ?お?


名前:ねいろ速報  152
jr編はアニメで通してみると物凄い勢いでボコボコにされてるのでなんか一周まわって面白かった
実はバキもめちゃくちゃ強くなってたって演出の意図は分かるんだけど
やっぱり完成した後少しはバキと善戦してくれないと持ち上げたみんなの株が落ちるから良くないね……


名前:ねいろ速報  153
お互いに敬意を払ってるのがいい


名前:ねいろ速報  155
バキの戦い二連続で一瞬はちょっとね…