名前： ねいろ速報
正直ちょっと若に同情したシーン貼る
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『ONE PIECE』作者：尾田栄一郎 集英社
名前：ねいろ速報  1
ここの若は割と可哀想


名前：ねいろ速報  2
若い頃の若はカッコいいし共感出来る

名前：ねいろ速報  3
若って自分からファミリー裏切らないのに…


名前：ねいろ速報  4
若は色々あった未来を突き進んだ結果だから…


名前：ねいろ速報  5
身内の情はばりばりあるんだよな


名前：ねいろ速報  10
>>5
そしてそれが幹部連中への甘さに変わった結果腐った


名前：ねいろ速報  6
自分勝手すぎる…゛


名前：ねいろ速報  8
若はろくでもないやつだが感性は妙に一般人が理解できるところがあって面白い


名前：ねいろ速報  9
若は環境の割にかなり真っ当な方なんだよな…
コラさんが聖人レベルの倫理観持ってるだけで


名前：ねいろ速報  17
>>9
聖人っていうか父親と同じ「自分を聖人と勘違いしてるアレな人」って感じ


名前：ねいろ速報  19
>>17
いや只の善人だよどっちも
勘違いしてたのはドフラの方


名前：ねいろ速報  24
>>19
現実を見ずに感情的に善行をしちゃう辺りは確かに似てるんだよな…
美徳なんだけど世界がお辛いせいで


名前：ねいろ速報  12
ぶっちゃけ１００％悪いのは若なだけだろう
ここで若に共感するのはだいぶヤバいぞ


名前：ねいろ速報  13
あの国のアッパラパー具合に毒されたところはあると思う


名前：ねいろ速報  14
別に父親が悪い訳ではないよ…
元から性根が糞なのは変わってないし


名前：ねいろ速報  25
>>14
母親も父親も弟も倫理観が下々民的なのに若だけ普通の天竜人的な感覚を持って育ったのは不思議


名前：ねいろ速報  15
ガキの頃に読んでたら若一家の拷問描写は記憶に残るくらい怖かったかもしれない


名前：ねいろ速報  16
天竜人に善良な心が芽生えたけど全然現実見えてなかったのが父親


名前：ねいろ速報  18
なら殺すなよってだけの話でしかないからどうもこうもないというか
単に若が馬鹿で自分勝手なだけだよねって言う


名前：ねいろ速報  20
ファミリーが危機にさらされてるのに殺さんわけにはいかんでしょ


名前：ねいろ速報  26
>>20
ぶっちゃけ天竜人に返り咲くために悪事働いてるようなもんだからそれ止めればいいだけだった話だ


名前：ねいろ速報  21
そもそも天竜人の立場なら外界のこと分からんのはどうしようもないことだからな


名前：ねいろ速報  22
若は馬鹿な親父だけど殺すことにはどうしても抵抗があって
親父はこうなったのはすべて自分に責任あって殺されても仕方ないと思ってて息子が救われるなら自分の命差し出してもいいと殺されるのを受け入れたんだけど
ロシナンテの中では優しい親父を殺した悪い兄貴で止まってるのがとても悲しい


名前：ねいろ速報  23
天竜人だからって前提のままなのが若だから
まあ勘違いしてるアレな人が当て嵌まるのは若の方だわな


名前：ねいろ速報  27
親父殺す必然ってあったっけ…
弟連れて親父の元から逃げ出せばそれで済んだ話じゃない？


名前：ねいろ速報  30
>>27
息子たちだけでもマリージョアに返してやってくれ！って親父が頼んでたのに無理だったから若が親父の首持ってって俺たちはこいつと無関係です！って言い張りに行ったって流れじゃなかった？
結局戻れなかったけど


名前：ねいろ速報  32
>>27
無いしただの逆恨みだよ
そもそも一部の｢｣が言ってるみたいに父親がアレな訳でも悪い訳でもない


名前：ねいろ速報  38
>>32
間違いなく思慮は足りてなかったろ


名前：ねいろ速報  44
>>38
そこは父親本人も言ってるしな


名前：ねいろ速報  28
やってきた悪事は言い訳ができないぐらいロクでもないんだけど
そんな悪党らしい人格が形成された経歴についてはうn…となる若


名前：ねいろ速報  29
コラさんのドフィへの発言はだいたいそんなに言うことないだろ！ってなる


名前：ねいろ速報  33
>>29
生まれついての邪悪！みたいなこと言ってたよね…


名前：ねいろ速報  35
>>33
いや言うだろ普通に…


名前：ねいろ速報  43
>>35
いやでも自分を賢いと思ってる兄で父の仇だし…


名前：ねいろ速報  36
>>33
ぶっちゃけそこに関しちゃ特に間違っては無いと思う

名前：ねいろ速報  31
表向きは恐ろしい伝染病だったローを病院に連れまわしては騒ぎを起こしてけおるコラさんは間違いなく親父の血を感じた


名前：ねいろ速報  41
>>31
いやドフィが本読んで伝染病じゃないって知ってたところ見るとあれだけ病識のない病院が乱立してるのはさすがにおかしいからけおってもしょうがないでしょ


名前：ねいろ速報  47
>>41
あれはちょっと調べれば伝染病じゃないの分かる程度のものなのに
当の病院と医者が風評信じてるからこそ怒ってただけの話だぞ
しかも一部は伝染病じゃないの知ってるけど周りに誤解されたくないからって拒否してるそ


名前：ねいろ速報  34
若の父親は悪い悪くないとかじゃなくて馬鹿


名前：ねいろ速報  37
性根が根っからの天竜人って時点でまぁ…


名前：ねいろ速報  39
若が若のころって別にローを虐げるどころか病気に付いてちゃんと調べてたし
自分の生い立ちについてもどうこう騒いでたわけでもかいんだよな…


名前：ねいろ速報  40
別に父親殺しに関してもコラさんの認識で間違っても無いからな…


名前：ねいろ速報  42
悪党が身内から裏切られて始末つけるってなんて事のない話だが若からするとそりゃね


名前：ねいろ速報  45
実際問題今の若を見ると遅かれ早かれ四皇と取引してスマイル流通しまくってた恐れがあるからなあ


名前：ねいろ速報  46
父親に巻き込まれてはいるけどじゃあそれが悪い事だったかって別にそんな事は無いしこうなったのは本人の資質


名前：ねいろ速報  50
>>46
いや悪い事だったろう


名前：ねいろ速報  57
>>50
ぶっちゃけ悪いのは村人の方であって父親ではねーよ


名前：ねいろ速報  58
>>57
天竜人は人だ自体は別に悪い事でもなんでも無い
子供に教育もせず特にあてもなくやったのがやらかしなだけで


名前：ねいろ速報  67
>>58
それが悪い事と言わず何と言うか


名前：ねいろ速報  72
>>67
なんというかって愚行だろ
それがイコール悪にはならない


名前：ねいろ速報  77
>>72
愚行は悪い事だろう


名前：ねいろ速報  89
>>72
その結果ブローカー海賊生み出してるんだから悪い事だな


名前：ねいろ速報  94
>>89
悪徳天竜人阻止したから成功だな


名前：ねいろ速報  48
この後カイドウに負けてポチに成り下がったのかな


名前：ねいろ速報  49
天竜人やめてなかったら覇王色持ち天竜人が生まれていたと言う事実


名前：ねいろ速報  51
父親が世界最悪のテロリストとか海賊王なら歪んでも親のせいだが…


名前：ねいろ速報  52
村一丸となって若家族を痛めつけるところはなかなかエグかったけどアニメはそのままやったの？


名前：ねいろ速報  53
父親の思慮の足りなさが原因ではないからなぁ…
若とコラさん見る限り結局の話本人の資質というか若の天竜人思想が結局悪いだけの話だ


名前：ねいろ速報  54
若にも血を共にした家族を殺す躊躇いはあった


名前：ねいろ速報  56
どっちかのみが悪い！って極論しか言えないんじゃ誰も同意してくれないよ


名前：ねいろ速報  69
>>56
俺もコラさんもドフィも親父もそれぞれの考えや思いがあってああいう結末を迎えてるのはなかなか感慨深いから好き


名前：ねいろ速報  59
若の邪悪さは自分の欲望の為に何かを容赦なく蹴落とすことができるところだからコラさんの生まれついての悪なのは間違ってないんだけど
天竜人としてのプライドの肥大とそこからの転落の落差がそれを悪化させたのも多分間違いないからそこがなかったらどうなってたのかは分からない


名前：ねいろ速報  61
世界政府が白鉛病は伝染病です！って発表したらそれに従うほかないと思うけど


名前：ねいろ速報  62
正直ドンキホーテ一族が天竜人の突然変異すぎる…


名前：ねいろ速報  63
父親とコラさんはワンピース世界ではなかなか見ないレベルの善人の気質でドフラミンゴは一般的ワンピース世界の住人のイメージ
コラさんの意見は厳しすぎる気がするし現代のドフラミンゴの悪事は超クソ


名前：ねいろ速報  64
ドフィが悪なのは生まれつきだしああ育ったのに親父はそこまで関係無いだろうけど
それはそれとして親父は悪いと思う


名前：ねいろ速報  66
若だけ突然変異じゃないけどな…
いや覇王色持ってるからそっちの意味では突然変異だけども


名前：ねいろ速報  68
オトヒメにビンタされて目が覚めたミョスガルドもドンキホーテ姓なんだよね
親族なのかな


名前：ねいろ速報  71
>>68
どの辺かは明言されてないけど親戚なのは確定してる


名前：ねいろ速報  70
ベビー5とかも救ってやれよコラソン


名前：ねいろ速報  73
>>70
根っからの悪だったんだな…


名前：ねいろ速報  80
>>73
救ったやい


名前：ねいろ速報  74
天竜人特有の邪悪さを隠蔽できない程度には邪悪なのがバカ
しかし隠蔽し損ねたのは過去が結構なクソで…いやこうはなるかって言われたらアレなんだけど


名前：ねいろ速報  75
ビビの一族も脱天竜人したっぽいしうまくやった人らもチラホラいるんだろう…


名前：ねいろ速報  83
>>75
脱天竜人したんじゃなくて世界政府を作るまでは協力しててマリージョアに行く事を拒んだ王家でしょ


名前：ねいろ速報  84
>>83
ビビの祖先は脱天竜人ではなく天竜人にならずに故郷に留まった方じゃなかったっけ


名前：ねいろ速報  87
>>84
地位を捨てる前に善政ひいて国民の好感と信頼を得てから脱天竜人とかかな


名前：ねいろ速報  88
>>87
ビビ一族は抜けたんじゃなくてなれる資格があったのを最初から拒否ってる


名前：ねいろ速報  78
なぜあんな悪魔が生まれたんだ…！とか言ってたけどそりゃああんなんおかしくなりもするだろとしか思えない


名前：ねいろ速報  79
御輿の担ぎ手があの馬鹿連中だった点は若が少し気の毒に思う


名前：ねいろ速報  82
若が他人を食い物にする人間なことと
それはそれとして若が身内想いなことと
コラさんがあの環境の割に善人すぎるのと
父親があの環境の割に純粋すぎたのは全部別の問題だからな…いやコラさんと父親は血を感じるけど


名前：ねいろ速報  86
親父殺しも割と気に病んでるんだよな
コラソンはそうとは気づかず根っからの怪物だと思ってるけど
腹割って話してれば兄弟は分かり合える可能性はあった


名前：ねいろ速報  97
>>86
それぞれの思いのすれ違いの結果なんだよな

名前：ねいろ速報  104
すれ違いは確かにあるけど結局父親殺した若が悪いだけだからな…


名前：ねいろ速報  108
天竜人が悪いよ天竜人がー


名前：ねいろ速報  110
コラさんが若改心ルート進もうとしても上手く行くかな…
本編ルートでも結局失敗してるからどっちが正しかったとかは無いけども


名前：ねいろ速報  111
若は結局家族とか関係なしに悪党になってんじゃん
同情なんかできないよ


名前：ねいろ速報  112
親殺しの時点でコラさん的には根っからの邪悪認定だろうからなぁ…
別にそこは間違って無いと思うし話し合いでどうにかなる部分でもないだろう


名前：ねいろ速報  113
そもそも海賊になったドフィに協力する気なんてしないだろうし
自首しろなんて言っても聞かないだろうし何を話し合うんだ


名前：ねいろ速報  114
ドフィは世界の王の器だったのに糞親のせいでな
その後も海賊王ぐらいなれそうなものを若の才能を食いつぶす冴えないファミリーのせいで


名前：ねいろ速報  115
教育に関してはしてないのか教育したのに若だけあれなのか分からないし…


名前：ねいろ速報  119
>>115
コラさん見る限りしてた上で変わってない可能性は十分あるかな…


名前：ねいろ速報  120
>>119
下界に降りて人撃ちたがってる時点で何をしてようが教育したとは言えない…


名前：ねいろ速報  126
>>120
くまみたいに心までパシフィスタに改造するくらいはしておくべきだったな…


名前：ねいろ速報  116
根回しについては文字通り前代未聞の天竜人返上なんだから先人の方法論なんて一切ない事象であることを無視しすぎている


名前：ねいろ速報  122
>>116
産まれが天竜人な時点で下界の事は分からんしな…


名前：ねいろ速報  117
親を怨むまでは別に普通だろうけどそれが殺しに向かうのはまぁね…


名前：ねいろ速報  118
ひどい扱いをすれば子どもたちはこんなところ出ていくだろう
でも出ていったあとどう生きていくかは一切考慮してないのが実に父親似


名前：ねいろ速報  125
親父も十分悪いでしょ
どっちかが100パーセント悪いみたいな極論で語る必要はないよ


名前：ねいろ速報  129
>>125
確かに父親に悪い部分があったのは当人も認めるところだけど
じゃあ若が１００％悪いかって言われたら１００％悪いとしか言えんよ


名前：ねいろ速報  133
>>129
いや同情の余地があるね
若が成人してたならまだしも


名前：ねいろ速報  128
大抵終わった章のその後が扉絵で描かれるんだけど
おれのモネちゃんがあの爆発で生きてるのかだけ知りたい


名前：ねいろ速報  131
>>128
爆発というか…


名前：ねいろ速報  137
>>131
ちょっと心臓に穴空けられただけだし…

名前：ねいろ速報  136
モネちゃんは心臓刺されて爆発したからな…
ヴェルゴは生きてるかも


名前：ねいろ速報  139
モネはもう明らかに死んだだろう
個人的に結構ショックなシーンだった

名前：ねいろ速報  141
若の頭天竜人は子供の頃からずっと変わってないのよな


名前：ねいろ速報  143
というか若がキレてるの親が天竜人の地位放棄したって部分だけだからなぶっちゃけ

名前：ねいろ速報  144
同情の余地はあるけどそれ言うと父親も同情の余地あるしね


名前：ねいろ速報  145
迫害自体は同情するけどそれの所為で何かが変わったって訳でもないからな…


名前：ねいろ速報  146
ドフラミンゴって意外とまともな感性してたんだな


名前：ねいろ速報  148
若は兎にも角にも天竜人で居たいってのが根幹だからどうしようもない


名前：ねいろ速報  149
地上に降りて恨みによる迫害が無かったとしても
ドフィは悪の道行ってただろうな


名前：ねいろ速報  153
>>149
天竜人なんて大体そんなんじゃん


名前：ねいろ速報  154
というか更正の機会結構あるしな
どっちかというとガンは父親よりトレーボル達だと思うよ


名前：ねいろ速報  160
>>154
戻る為に父親の首欲したる時点で無理じゃねぇかな…


名前：ねいろ速報  157
コラさんがヘイトスピーチしすぎてるだけで若も人間的なんだな


名前：ねいろ速報  158
仮にあそこで迫害とかもなく平穏に暮らせたとしてそんな生活に満足できるかな若…


名前：ねいろ速報  170
>>158
満足出来るんならドレスローザ支配して天竜人に戻るなんてやって無いと思う
まあこの辺はＩＦとして平穏ルートや更生できたかって部分にも掛かると思うけどまぁ無理


名前：ねいろ速報  161
あれだけ迫害されてなお善人として生きられるコラさんの方が凄い気がするわ


名前：ねいろ速報  164
>>161
その辺は父親の方も自分の非は認めたり潔かったからなぁ


名前：ねいろ速報  168
>>164
あれはセンゴクに拾われて海兵として過ごしたからかな


名前：ねいろ速報  162
そろそろ母親の話してもしてあげなよ


名前：ねいろ速報  163
>>162
死んだえ


名前：ねいろ速報  167
結局のところ迫害された時の年齢がかなり低いのでされなかったらの仮定が難しいというか


名前：ねいろ速報  169
悪いのは若なんだけどコラさんがあそこまでするバックボーンが見えないからおかしく見える


名前：ねいろ速報  173
>>169
父親殺してその首持って天竜人に戻せってやってる時点で十分じゃないかな