名前: ねいろ速報
こいつ超サイヤ人になっても気性荒くならないし満月見ても暴れる心配無いしサイヤ人要素の遺伝が都合良過ぎるよな…
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『ドラゴンボール』作者:鳥山明 集英社
名前:ねいろ速報  1
だから弱いんだよ


名前:ねいろ速報  5
>>1
この歳で修行もろくにしてないのにおそらくフリーザ編時の悟空さより強いぞ

名前:ねいろ速報  10
>>5
パワーだけならともかく最初飛べないしどうだろう…


名前:ねいろ速報  41
>>10
超ゴテンクス3で
フリーザを凌ぐ強さのアボとカド2人相手に舐めプして倒し損ねて叱られるぐらいだったな


名前:ねいろ速報  126
>>10
舞空術に関しては教えて貰わなきゃどうにもならん技だし
あの時点まで悟飯が教える気なかったんだからしょうがない


名前:ねいろ速報  2
は?オラの息子だぞ?


名前:ねいろ速報  3
でもサイヤ人の最重要な戦闘狂的な向上心は受け継がれてないから…


名前:ねいろ速報  4
成長すると情けない時のヤムチャみたいな性格になるのがちょっと…


名前:ねいろ速報  6
気性に関しては悟飯ちゃんも似た感じだし…
やっぱり鍛えなくても問題なかった環境がわるかったかと


名前:ねいろ速報  7
こいつとトランクスは超サイヤ人になるほど何に対してブチ切れたんだろうな


名前:ねいろ速報  8
才能で言えば孫家で一番だと思うよ
ただ本人は戦闘に対してびっくりするぐらい興味がないというかトランクスに誘われたごっこあそびとたまにチチとする運動程度の認識でしかなかった
なので他の娯楽に興味がいけばそっち優先になるんだ


名前:ねいろ速報  9
トランクスと足すと丁度いい感じに…いやあれはなんかこう違うな…


名前:ねいろ速報  11
何もなくても穏やかに生きれば生きるほど超サイヤ人になりやすいんじゃなかったっけ?


名前:ねいろ速報  12
下限は高いけど上限低いタイプだからなぁ
いや限界まで修行したらどうなるかは分からないけど


名前:ねいろ速報  13
こいつの激しい怒りって何だったんだ
トランクスとの喧嘩とかか


名前:ねいろ速報  14
悟空悟飯に比べ経験に恵まれなかった
いきなりクソ強い敵相手に放り込まれてドン!だもん


名前:ねいろ速報  15
潜在能力No.1は悟天だったか…


名前:ねいろ速報  16
トランクスの方も戦闘興味ないしそんなもんだろ
親世代に巻き込まれた悟飯が殺伐としすぎてるだけだよ


名前:ねいろ速報  17
トランクスと悟天は超サイヤ人になっても気性の変化がないからきっかけとかなかったんじゃね?
悟飯に聞かれた時いつの間にかなれるようになってたみたいなこと言ってた気がする


名前:ねいろ速報  18
修業もなにもせず最初からトランクスと二人で18号押せる実力ってのも末恐ろしいな


名前:ねいろ速報  19
親が超サイヤ人だしなぁ…


名前:ねいろ速報  20
悟飯も悟飯で戦闘=自分や仲間の命や世界の命運かかってるだから楽しむ余裕皆無
やっぱ強くなるのに環境って大切だなって


名前:ねいろ速報  21
やっとDBHでパワーアップしたと思ったらお手軽に老界王神に潜在能力引き出してもらっただけなあたりがすごく悟天


名前:ねいろ速報  22
フリーザーとかデコピンで殺せる


名前:ねいろ速報  23
トランクスは現代トランクスも未来トランクスやトランクスゼノに引っ張られて強化形態貰えるけど悟天はそもそもの出番や活躍が…


名前:ねいろ速報  24
潜在能力だけは恐ろしく高いのがこいつとトランクスだったか
悟飯以上に成長の見込みないけど


名前:ねいろ速報  25
真面目に戦う姿に大して需要もないからチビ二人
どうせやるにしても変な技とかそっちの方が見たいし


名前:ねいろ速報  26
俺はチビ二人かなり好きなんだけど公式がこいつら戦わせるとギャグ路線にするから…
まあチビだからね


名前:ねいろ速報  27
まぁ本人たちが望んでないのに才能あるからいつか来るかもしれない驚異のために自分たちより強くなれ!とかしたら一種の虐待だよ


名前:ねいろ速報  28
原作だと結局潜在能力ナンバーワンは悟飯という路線に落ち着いたと思う


名前:ねいろ速報  29
GTでパンより悟天についてきてほしいと思ってたし青年ゴテンクスも見たかった


名前:ねいろ速報  46
>>29
一回ベビー相手にゴテンクスになろうとして「お前らじゃ相手にならん」って止められてたね


名前:ねいろ速報  30
トランクスは世界線次第では真っ当にサイヤ人してるから望みはある
そういや未来悟天って何してたっけ…


名前:ねいろ速報  33
>>30
存在しません


名前:ねいろ速報  37
>>33
未来のトランクスには親友の悟天も妹のブラもいないんだっけ…


名前:ねいろ速報  34
>>30
未来だとそもそも生まれて…


名前:ねいろ速報  31
超サイヤ人はS細胞というのが増えて変身できるようになるんだけど
これがどうも増えてから子孫ができるとS細胞が多い子供になるらしい
だから超サイヤ人以降にできた子供の悟天は超サイヤ人になりやすかった


名前:ねいろ速報  32
才能は1番でも悟空さみたいに戦いが好きなわけでもなければ悟飯ちゃんみたいに戦わざるを得ない状況に追い込まれても無いからな…


名前:ねいろ速報  35
仕込む前に悟空死んだからな
一部なんかブラック悟天説なんかあったけどそもそも仕込まれてないからな悟天


名前:ねいろ速報  39
なので悟天は分岐して平和になった世界の象徴として好きな層もいる
分岐前の世界はほら…あんなことになったし…


名前:ねいろ速報  40
悟飯が勘を取り戻そうと修行始める時に悟天のスペックにびっくりしてるシーンとか好きだよ
ベジータのバーゲンセール発言とかもわくわくする


名前:ねいろ速報  43
>>40
普通に天下一武道会やっても面白そうな展開だったよな


名前:ねいろ速報  44
>>43
地球に馴染みすぎてほっこりする発言でもある


名前:ねいろ速報  50
>>43
天下一武道会ってそういえば最近全然見ない


名前:ねいろ速報  42
18号さんがやばいと思う程度には強い


名前:ねいろ速報  45
これはセルゲームの悟空や悟飯と同じ「超サイヤになっても自然な状態」に修業なしで達してるって設定だと昔から思ってたんだけど違ったの!?


名前:ねいろ速報  51
>>45
修行無しで達してると言うかいつの間にかなれるようになった発言から悟天やトランクスにとってはそもそも超サイヤ人自体が自然な状態の一つなんだと思うよ


名前:ねいろ速報  53
>>51
多分それで合ってると思う


名前:ねいろ速報  48
成長後にデートの約束しかキャラの掘り下げがなかったばかりに…


名前:ねいろ速報  63
>>48
悟空がムリヤリ気味に格闘技仕込んでる辺り特にやりたいこともないのが伺える


名前:ねいろ速報  64
>>63
平和な時代で遊びたいさかりの10代に年齢相応に友達や恋人作って遊んでるのってすごい健全だと思うんだ…


名前:ねいろ速報  49
GTをどう扱うかはこの際置いといてトランクスは成長するとどっちにせよ真面目になる感じなんだね
そして対照的に悟天はチャラくなる


名前:ねいろ速報  56
>>49
ヤムチャになついたのが運の尽きだったな…


名前:ねいろ速報  52
悟飯悟天トランクスブラパンと混血は数人いるけど
悟飯はとくにサイヤ人の血が濃いんだろうな


名前:ねいろ速報  80
>>52
尻尾生えてたしね


名前:ねいろ速報  54
悟空がスーパーサイヤ人になったあとの子だから遺伝的に覚醒しやすくなってるんじゃないの
って思ったけどそうするとトランクスの説明がつかなくなる子待った…


名前:ねいろ速報  67
>>54
ベジータあの段階で超サイヤ人になる条件はほぼ満たしてたってことじゃないの?


名前:ねいろ速報  55
>>これはセルゲームの悟空や悟飯と同じ「超サイヤになっても自然な状態」に修業なしで達してるって設定だと昔から思ってたんだけど違ったの!?
>修行なんかしてないよ!
トランクスくんとバトルごっこしかしてないしな


名前:ねいろ速報  57
ツンツン髪型の事ヤムチャっていうのやめなさい


名前:ねいろ速報  58
17号の代理のレンジャー活動って何かやったっけ?
見逃したのかまったく記憶にない…


名前:ねいろ速報  69
>>58
アニメではほぼ描写無しで最終階のEDで密猟者ボコボコにして服がボロボロになってんのが映るだけ
漫画だとどっかで配られた冊子か単行本のおまけか知らんけど17号の島にセルゲームの時に産み落とされて死んでなかったセルジュニアが居付いてて襲われる


名前:ねいろ速報  73
>>69
知らなかった…


名前:ねいろ速報  59
成長後トランクスが真面目になるというのも厳密にはGT固有描写だぞ
鳥山的には違う性格になるでしょうねとどっかのインタビューで言ってた
個人的には真面目になる方がしっくりくる気もするが


名前:ねいろ速報  60
S細胞という後付け設定


名前:ねいろ速報  61
平和な時のブルマとベジータに育てられて未来トランクスと同じ性格なるのはちょっとご都合だけど
未来トランクスが人気あっただけに変更なんかできんわな


名前:ねいろ速報  62
奔放に育てられるであろう悟天に対するとトランクスは特に勉強とか躾とか真面目にブルマがやるだろうから真面目になるは違和感はないな


名前:ねいろ速報  65
山で暮らしてる分には困らんのが災いしてるのかもしれんな悟天
特に趣味もなさそうなのは


名前:ねいろ速報  66
悟飯もあんな境遇でなければこのくらいゆるく育ってたかもと思うと気の毒になる


名前:ねいろ速報  68
ネコマジンに成長後の姿でちょっと出てくるがそんなに気の抜けた感じでもなかった


名前:ねいろ速報  70
ハーフは成長率は高いんだが如何せん闘争本能が弱いというか
結局悟空さやベジータのように貪欲に強くなりたい奴が強い


名前:ねいろ速報  75
>>70
どっちもあの地球での社会的立場投げ捨てて修行してるからそんなに褒められたもんでも…


名前:ねいろ速報  76
>>70
戦いが好きな純サイヤ人でもないと鍛えても鍛えても自分を超える敵が出てきて更なる訓練を強いられる環境なんて発狂者だと思う


名前:ねいろ速報  91
>>70
メタなこと言っちゃうと御飯が主人公交代失敗して超で悟空やベジータがメインで活躍してるからそうなったという面もあると思う


名前:ねいろ速報  71
悟飯ちゃんが生真面目で努力家なのは4歳児の頃からしょっちゅう死にかけてたのとは関係ない素の性格な気がする


名前:ねいろ速報  79
>>71
死にかける前から学者になりたいと自主的に勉強する程度には真面目な努力家なんだ
だからピッコロどころかベジータさえも有事の時以外は修行を強要しない


名前:ねいろ速報  72
S細胞説は鳥山先生が言い出した設定だけど原作と整合性は取れてる
細胞が由来だから光ったりはするけど服装が変わったりとかの変化は起きない


名前:ねいろ速報  74
まあ他はどうでも良いがギャラクティカドーナツとスーパーゴーストカミカゼアタックはまたどっかで使ってくれ


名前:ねいろ速報  77
サイヤ人に一番必要なのは高い潜在能力でもスーパー化の早熟でもなく
強さや戦いそのものへの執着


名前:ねいろ速報  78
むしろ高校に上がるまでロクに同年代の子どもと付き合ったことも無い割に悟飯ちゃんまともに学生やれてたと思う


名前:ねいろ速報  81
完全に未来トランクスの焼き直しみたいな人格になり下がってるGTトランクスよりは
ブウ編と比べていくらか落ち着きは出てるものの生意気なクソガキ感もどことなく残る原作ラストぐらいのバランスのトランクスの方が好きかな…


名前:ねいろ速報  82
このチビどもが戦いほっぽって育つぐらいに平和なのが一番だよな…


名前:ねいろ速報  83
悟飯よりは戦いが好きそうな感じもある


名前:ねいろ速報  85
>>83
戦闘ごっこを楽しい遊びと思う程度には闘争本能はある
ただ映画とかでの動きを見ると人助け>戦いではある


名前:ねいろ速報  84
仮に悟天とトランクスが悟空やベジータ並みの闘争本能と強さへの貪欲さ持ってたら大目標と多くの師と同レベルのライバルという最高の環境で育ちとんでもない化け物が誕生しただろうな…


名前:ねいろ速報  89
>>84
でもそんな目的持つ状況って
悟空も悟飯もベジータも死んでるだろうね


名前:ねいろ速報  96
>>89
そして悟空やベジータが死んでる状態だと上限解放遅いんだよね…


名前:ねいろ速報  86
まあGT悟天あれはあれで良いけどスネ夫ヘアーだけはやめたほうが良い


名前:ねいろ速報  87
悟飯!オメェは秘めた力がすげぇんだ!怒って強くなれ!
悟天オメェはチビだから戦うな


名前:ねいろ速報  93
>>87
悟空にとって悟飯は天塩にかけて修行をつけた分信頼があるけど悟天はいつの間にか生まれてた子というのもあるよね


名前:ねいろ速報  88
悟天とトランクスの尻尾は取ったからないのか最初からないのかインタビューなどで一度も説明を見たことがない


名前:ねいろ速報  90
悟飯の時は戦力足りなかったから…


名前:ねいろ速報  99
>>90
ベジータ戦もセル戦も悟飯がいないと終わってるよね


名前:ねいろ速報  92
悟飯もあれでなんだかんだ戦うの好きなとこあるよね


名前:ねいろ速報  100
>>92
ダーブラ戦あたり見るとサイヤ人らしい戦いの楽しさ自体は感じてると思う
ただそれよりも学者になりたいって結芽のほうが大きいだけだと思う


名前:ねいろ速報  94
真面目に考えたら地球人と宇宙人の間に子供が出来るってこと自体無理があるか


名前:ねいろ速報  95
しかし世代交代失敗したのってなんでなんだろうな
セル辺りの悟飯人気物凄かったし順当に交代出来そうな感じしたのにね
やっぱグレートサイヤマンがまずかったのか…


名前:ねいろ速報  111
>>95
座ってジジイに潜在能力引き出してもらっただけのヤツがラスボス倒しちゃったら興ざめだからじゃないかな…


名前:ねいろ速報  97
ラディッツ来るまでは普通に修行もせずに三人家族で仲良く暮らしてたんだよな…


名前:ねいろ速報  103
>>97
悟空は悟飯と一緒にいられる時期はすごく父親らしい接し方してるよな


名前:ねいろ速報  98
子供たちが強くならなきゃいけない状況は
つまり他の大人みんないなくなってる状況になる
それの小規模版が超戦士撃破


名前:ねいろ速報  101
悟空は悟天も必要な時には戦闘に出すよ
フュージョン教えたときみたいに


名前:ねいろ速報  102
>>101
そういう時って大体ゴテンクスになって舐めプして勝手に倒されてるよね
他に戦える大人居るから


名前:ねいろ速報  112
>>102
舐めプ癖は悟空もベジータも持ってるしサイヤ人の習性なんだと思う
ベジータの台詞的に舐めプから入る悟空が一番ひどいっぽい


名前:ねいろ速報  104
悟飯ちゃんは戦いは好きだけど殺し合いは嫌いって感じ


名前:ねいろ速報  105
年齢一桁であれだけの潜在能力見せられたらそりゃ悟空も期待するわ


名前:ねいろ速報  106
両親ともに悟飯には無理させてたって思ったのか悟天に対してはかなり甘いんだよな
悟飯が世間知らずに育った反省か悟天は学校通わせてるし


名前:ねいろ速報  107
悟飯は幼少期に拉致されてスパルタ教育されたのとフリーザ編での死闘で歪んだ感じ


名前:ねいろ速報  108
インフレ時代のぽっと出だから歳に比べてありえない位強いんだよな本当に…
敵も延々インフレし続ける作品だから有利にならなかったけど


名前:ねいろ速報  109
悟飯も悟天も1人旅というか修行に明け暮れる日々を送らなかったのが
戦いに対する姿勢や精神にも繋がった感じがする


名前:ねいろ速報  110
というか悟空が修行フリークみたいになったのってブウ編以降なんだよな


名前:ねいろ速報  113
悟飯ちゃんは荒野にぶち込まれてかなり修行に明け暮れてたと思うよ


名前:ねいろ速報  114
サイヤ人は戦闘狂の部類だから相手が底力見せる前に倒すって発想が無いんだろうね


名前:ねいろ速報  128
>>114
混血の未来トランクスはセル編の最終回で一気に殺し切る戦闘スタイルだったな


名前:ねいろ速報  130
>>128
あいつはまぁ修羅の世界を生きてきたから…


名前:ねいろ速報  137
>>130
頼れた連中はみんな死んだ世界だっけ…


名前:ねいろ速報  115
あんまり関係ないけどパンちゃんの才能ってどうなんだろな


名前:ねいろ速報  119
>>115
GTで悟空とブルマの縁が切れる程度に長生きしてるから結構色濃く継いでそう


名前:ねいろ速報  120
>>119
GTだとほぼない
本編だと分からない


名前:ねいろ速報  121
>>120
割と好戦的な性格だけど資質自体は悟飯悟天に及ばないと思う


名前:ねいろ速報  116
地球人ハーフの方が穏やかですぐサイヤ人になれるけど
戦闘行為に基本的に興味がない


名前:ねいろ速報  117
悟空は天下一武道会って言う特に重いもの背負わずに思いっきり戦える舞台が会ったからな


名前:ねいろ速報  118
パンはクォーターだからともかくブラはハーフだから鍛えればかなりヤバそうなんだよな


名前:ねいろ速報  124
>>118
そういや年齢的な世代は同じだけどサイヤ人的には世代違うのか


名前:ねいろ速報  122
血が薄まるのも良し悪しか


名前:ねいろ速報  123
超サイヤ人のバーゲンセールは後付でS細胞出てきたけど割と腑に落ちる感じだ


名前:ねいろ速報  125
チチがクソ甘やかしたんだろうなというのが透けて見える次男坊


名前:ねいろ速報  131
>>125
二番子はだいたい親も育児で肩の力抜くからな


名前:ねいろ速報  133
>>131
亡き夫の忘れ形見の次男坊が夫と瓜二つとかそりゃ甘やかすよ


名前:ねいろ速報  135
>>133
悟飯が理想通りに育って悟空も死んでしまって片親になってしまった
その両方でダダ甘になるのは分からんでもない


名前:ねいろ速報  139
>>135
まぁ悟空が死んだあとに出来た子供だし生き写しレベルで似てるしで甘くなるのも仕方ないと思うよ…
ただ最低限の勉強はしてるっぽいし考え方は悟空や悟飯に比べて現実的だと思う


名前:ねいろ速報  127
悟空たちは亀仙流の修行とかで戦いは楽しいものと学んでるからな


名前:ねいろ速報  129
>>127
悟飯にとっては命がけでやるもので悟天にとっては娯楽の一つって感じ


名前:ねいろ速報  132
なんか悟空さは普通に相手の力量見極めるの下手糞なだけって感じがある


名前:ねいろ速報  134
親父も知り合いも兄貴も強すぎるしそりゃ特訓しないよなぁ


名前:ねいろ速報  136
悟空は戦いを通じて人生を豊かにしてきたけど悟飯は殺すか全滅かみたいな戦いしか経験してないからその差は大きいよね


名前:ねいろ速報  138
チチじゃなく悟飯も悟天甘やかしてそうだし


名前:ねいろ速報  144
>>138
自分より下の世代ってそれこそトランクスと悟天くらいだったからな
セル戦後の悟飯は


名前:ねいろ速報  140
ブロリーという純血サイヤ人の異常種の登場のせいでハーフサイヤ人の立場が…


名前:ねいろ速報  142
>>140
悟空ベジータの時点でもうハーフの優位性はどうでもよくなってたし…


名前:ねいろ速報  146
>>142
ハーフは潜在能力自体は馬鹿みたいに高いから…


名前:ねいろ速報  148
>>146
逆に言うと明らかな異常種じゃないとハーフサイヤ人の潜在能力には比肩できないんだ


名前:ねいろ速報  141
緊急時とはいえピッコロさんが一応指導してたんだけど
なんせチビども強すぎて聞き入れてもらえない


名前:ねいろ速報  143
組み手とかもしてるし計算とかも出来るし文武最低限は教えてそうだよね
鈍ってたとは言え悟飯の修行相手になれる強さはやべぇよ…


名前:ねいろ速報  145
悟飯ちゃんに対しても別にそこまで厳しくはないからね


名前:ねいろ速報  147
ブロリー2作目のエンディングだかの悟空不在の孫家の一枚絵いいよね


名前:ねいろ速報  149
つまりよぉブロリーの血を受け継いだ混血サイヤなら滅茶苦茶強いかもしれないって事だろ?


名前:ねいろ速報  151
>>149
未来はレモさんの頑張りにかかってるな


名前:ねいろ速報  150
悟天の面白いものは見たいんだけどそれが何って具体的なイメージ出来ない!


名前:ねいろ速報  153
>>150
ゼノバース3ではパートナー枠を悟天にするか


名前:ねいろ速報  152
いきなり超サイヤ人になれるインパクトあった悟天


名前:ねいろ速報  155
ベジータのガキに戦わせんなよという指摘も最も過ぎるからな…
原作で戦ったのは悟空もベジータも死んだからだし…


名前:ねいろ速報  157
まあ2人をくっつけるのにレモが奮闘するのは間違いなさそうだけど