120: ねいろ速報
ちょっと疑問が2点あるんだけど

千佳の固定シールドって自身のメテオラすら防ぐ防御力あるのに
なんで22巻最後の方の犬飼から身を守れなかったの?
気が抜けたからってだけ?

あとシールドって跳弾とかしないのかな?
みんないつも真正面から弾受けて割れてるから疑問に思う

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【ワールドトリガー】作者:葦原大介 集英社


121: ねいろ速報
>>120
チカはあの時、初めて人を自分の意志で撃ったことで
まともな判断できるような状態じゃなかったので
無防備だったと思われる
撃てば走るを実践してないのがその証拠
あの状況なら俺が太もも触っても反射的にお礼言ってた


してる描写がないってことはしないんじゃない?
見落としてるだけでしてたらごめんね



122: ねいろ速報
>>120
犬飼にやられたシーンは初めて敵を撃って放心状態で
シールドなんて張ってない。
跳弾は多分しない



125: ねいろ速報
>>120
理屈で考えてみると分かるけどまずメテオラがあまり威力高くない
そしてシールドも単発の攻撃に耐えられても複数回の攻撃を受ければ当然割られる

123: ねいろ速報
つかまぁチカは近場で撃たれたらシールド間に合わなくてあっさりやられるよね 
自爆対策はしてたようだけど



137: ねいろ速報
>>123 
自爆対策ってか固定シールド即座に出す練習だろあれ、メテオラ撃ちぬかれたのは完全に不意を突かれた形 
隠岐の狙撃にもしっかり反応で来てるし千佳はもうちゃんと反射でシールド出せるレベルまで成長しただけだろう 
明らかに修より飲み込みと成長スピードが速い



124: ねいろ速報
千佳ちゃんは初めてを経験したばかりで無防備だったんだよ 
仕方ない



126: ねいろ速報
トリオン増大サプリメント売り出せば売れそう 
トリオン水もご一緒にどうぞ!!一緒に摂取すれば相乗効果で潜在能力アップ!!



127: ねいろ速報
あぁー!トリオンの音ぉー!



129: ねいろ速報
まああの時点でまだ点が足りなければヒュースが指示出してメテオラ自爆なりさせてたんだろうけどな>>最後の犬飼ってないさんとの対峙



130: ねいろ速報
威力高くないってビル吹っ飛んでるやん 
千佳の防御力が高いのでは



133: ねいろ速報
>>130 
シールドやエスクードで止められる弾で床や天井抜いてるし 
実物はともかくランク戦のシュミレーターで作られる建物はトリオン攻撃に対して結構脆い



136: ねいろ速報
>>130 
トリオンは通常物質に対して優位性がある 
威力が低くても広範囲に影響するなら大きい建物でも削り壊せるということになる



131: ねいろ速報
犬飼のフルアタックは珍しいし 
顔も普段よりも必死な感じが出てて新鮮だたね



132: ねいろ速報
同じ犬飼ってないでも 
R4では「シールドかったいな」なのに 
R8では瞬殺だから 
単に脱力してシールド貼ってないだけだと思うけどね



134: ねいろ速報
あそこは「ありがとうございます」ってチカが頭を下げて目線がきれた瞬間に頭頂部に射撃したのだと思っている



135: ねいろ速報
チカオラ自体は範囲内なら通常トリオンの隊員は確実に死んでヒュースでも運が良ければ生き残れるくらいの威力 
千佳の固定シールドが硬いだけ



139: ねいろ速報
修のあだ名はメガネくん派とペンチくん派どっちが多いんですか?



140: ねいろ速報
さすが里見と並ぶサイコパス犬飼




142: ねいろ速報
そういえば犬飼がスコーピオン使った描写って 
二宮庇って鉛った自分の腕切断したところ以外であったっけ? 
スコーピオン使いとしての戦いが見てみたい



143: ねいろ速報
今さん



144: ねいろ速報
犬飼サイコパス感の演出



145: ねいろ速報
B級中位以上のシューターって鬼強いのばっかやな 
出水、加古、二宮、那須 
水上と蔵内が1枚落ちる感じだが上位常連チームのメンバーだし 
三雲が浮いている



146: ねいろ速報
基本トリオン多いからシューターになるわけだし強いのは当然かと



147: ねいろ速報
加古の強さなんて描写ゼロでわからんぞ



148: ねいろ速報
盤古旛使ってたやん



149: ねいろ速報
炒飯(試作)はあの個人ランク1位を殺しシューターの王でさて恐るんだぞ 
そりゃ強い



150: ねいろ速報
ランク戦の通常物質が実物より脆いなんて設定は出てない



185: ねいろ速報
>>150 
はっきりと明言されてないけど、孤月にしろスコピにしろコンクリの壁やら建物をサクサク切ってるし、ある程度優位性があると見ても違和感はない



300: ねいろ速報
>>185 
亀だけど 
実物もトリオン攻撃に対しては豆腐みたいなもんだぞ



151: ねいろ速報
トリオンに余裕があってさらにセンスあるやつが選ぶからねシューターって



152: ねいろ速報
余裕もセンスもないメガネはなぜ戦闘員を選んだのか



153: ねいろ速報
そうすべきだと思ったからだ



154: ねいろ速報
それは…そうなんですが…



155: ねいろ速報
でもレイガスト使うシューターって他にいないしキャラは立ってるよ 
(ぶっちゃけ他のシューターなら重いレイガスト使う必要なんかないけど) 

それにトリオンの低さで二宮に勝ったようなもんだし 
次は両攻撃でも両防御でもないオリジナル新技・両雲(フルスパイダー)をお披露目だ!



157: ねいろ速報
>>155 
レイガストの面白技は雪丸があんなのとかこんなのとか見せてくれるはずだから…



179: ねいろ速報
>>155 
いつもタイマンにならないとしないはずのフルアタックを 
舐めてもいない修がいる2対1でした二宮迂闊過ぎ



156: ねいろ速報
シールド2つ持ちが基本なのに、シールド1つという上級者向け装備のオッサム 
さすがレイガストランク4位



172: ねいろ速報
>>156 
レイガストもエスクードもシールド属や



158: ねいろ速報
まあでも間宮隊とはオッサムを見習って 
レイガストでガードしつつ射撃で攻撃、近づかれたらレイガストで殴るかスラスターとか採用しても 
悪くないんじゃないかなと思う 
レイガストの硬さは馬鹿にできん



159: ねいろ速報
師匠のとりまるもシールド1つだけだしな



168: ねいろ速報
>>159 
ガンナーは弾幕の攻めが守りみたいなもんだしな



160: ねいろ速報
左手のシールドモードレイガストで守りながら銃で撃ちまくるとかかっこよくない?



162: ねいろ速報
>>160 
(鋼くんくらいのウデがあれば)それは…そうなんですが…



167: ねいろ速報
>>160 
片手って難しそう 
突撃銃ならレイガストに窪みを作って安定させるとか、散弾銃や弓場銃を使うとか、なんにせよ工夫が要ると思う



163: ねいろ速報
読み返すと修その一枚のシールドもほぼ使ったことないんだよね 
もうシールド抜いて別の入れよ



166: ねいろ速報
>>163 
実はアステロイドと一緒にシールドも抜くことで 
ハウンドの威力を高めてよりアステロイドだと誤認しやすくしていた説



301: ねいろ速報
>>166 
シールドは最終場面で犬飼の攻撃防ぐのに使っただろ! 
すごく薄く見えたけど



164: ねいろ速報
ガンダムスタイルが許されるのは鋼くんだけ



165: ねいろ速報
レイガストは扱い上手いやつじゃないと器用貧乏にしかならない武器だ



169: ねいろ速報
スコーピオン投げって難しそうだよね 
ウレタン製のブーメランよりなお軽いってことでしょ? 
空気抵抗受けまくりで投げにくい気がする 

折り紙の手裏剣と違って 
ペラペラな紙製の手裏剣の方が体感的には近そう



174: ねいろ速報
>>169 
重りつけたいなら適当な石をスコピ刃で包んでもいいし



175: ねいろ速報
>>174 
理屈はそうだけど本編でそんな描写無かったじゃん?



170: ねいろ速報
薄くてもそんなゆるいもんじゃないから



173: ねいろ速報
>>170 
どんだけ硬くても軽かったら投げにくいじゃん 
スコーピオンの重さほぼ0らしいし 

ボールも軽すぎるとスピード乗せにくいじゃん?



171: ねいろ速報
犬飼がシールドしながら隙間作って銃撃ってたよね 
かっこいい



176: ねいろ速報
トランプや名刺みたいな紙切れでも上手く投げれば壁に刺さるのに



177: ねいろ速報
狙撃手の弾も重力の影響ないっぽいし空気抵抗なんて考えんでええんちゃうの



180: ねいろ速報
>>177 
狙撃の弾が関係ないのは風の力じゃなかったっけ? 
当真のリーゼントの時に書いてあったけど



184: ねいろ速報
>>180 
レイジさんもボーダーの武器はよくできててちゃんと狙えばちゃんと当たる的に言ってたし重力とか計算して撃ってるようには見えないしそうじゃねーのかなと



182: ねいろ速報
>>177 
弾丸トリオンの構造ってカバーと攻撃力部分と推進剤、 
つまりロケット弾と同じで飛んでる間は常に推進剤を噴かしてるわけで 
投擲時にスピードを載せるだけの投げスコピとは違うのでは?



178: ねいろ速報
重さもほぼゼロ(トリオン体の身体能力基準) 
だったりして



181: ねいろ速報
レイガスト2キロ 
弧月500グラム 
スコピ100グラム 

これくらいだと思ってる



183: ねいろ速報
難しいこと考えすぎだ 
楽にいけ



186: ねいろ速報
アマトリチャーナを甘やかす時のうさみんの声すき



187: ねいろ速報
600m狙撃なんて風とか重力、空気抵抗とかそんなレベルじゃなくコリオリとかまで読まなきゃいけないレベルだからな



220: ねいろ速報
>>187 
コリコリまともに考えなきゃいけなくなるのはキロ単位からの狙撃だったと思うが



188: ねいろ速報
加古隊は改造トリガー使っているのにタマコマのトリガーは使えないって何かヘン



189: ねいろ速報
玉狛は本部未承認の近界技術使ってるからな




197: ねいろ速報
弓場銃はあれなんでオッケーなんという疑問が



204: ねいろ速報
>>197 
弾数と射程切り詰めてるだけだから時間辺りのトリオン消費量は他のガンナーとそんなに変わらないんじゃない?



206: ねいろ速報
>>197 
距離20まで近づくの凄い大変そうだったし相当な肝っタマが要るぞ



198: ねいろ速報
wiki見たら弾丸はトリオンで出来てはいるけど 
実体はないから空気抵抗受けないらしい 

でも刃は硬質化してるって事は物質化してる? 
そういや投げスコピはプロペラ形してるから、 
回転させることで揚力を発生させて全体を安定させてると考えればいいのかな 
トリオン体の運動能力なら手首のスナップだけでも 
ハンドスピナーばりにスコピ回転させてくれそう 
一応辻褄は合う・・・? 

そういえばハンドスピナーって死語・・・?



199: ねいろ速報
威力射程弾速の割振りの範囲だからでないの




201: ねいろ速報
冷静に考えて隊組んでる当時はA1で隊員が全員後のA級隊長の一期東隊やばすぎんか



203: ねいろ速報
普通にヤバい 
二宮のトリオンで力押し 
三輪の執念深さ 
東の戦略 
加古の炒飯



207: ねいろ速報
>>203 
太刀川の単位 
冬島隊の当真との追いかけっこ 
城戸さんの笑顔



205: ねいろ速報
ボーダーの本部トリガーは継戦重視ありき 
玉狛トリガーとネイバーは不安定でも短期決戦型、という落としどころか



208: ねいろ速報
弾数1射程1弾速1の銃を作ったら修でも高威力あるか



209: ねいろ速報
二期東隊もほぼそのままA級片桐隊だしおかしいだろ 
コアデラ将来の風間隊不可避じゃん



214: ねいろ速報
>>209 
耳のサイドエフェクトがないから無理



210: ねいろ速報
火力に振り分けるトリオンがないのでお察し



211: ねいろ速報
風間さんに超至近距離で撃ったアステロイドもシールド貼られてたら普通に防がれてたという悲しみ



212: ねいろ速報
上位アタッカー勢も二宮に接敵するのに弓場よりもっと苦労するのかね? 
あんまりそんな気がしないんだけど



215: ねいろ速報
弓場より苦労しないから上位アタッカーなんだろ



219: ねいろ速報
>>215 
風間さん二宮よりソロポイント下だからさ



216: ねいろ速報
鳩原がいたら割と苦労するだろうね



218: ねいろ速報
弓場のスタイルは間合いでアタッカーをメタるものだから、 
ガンナーやシューターと戦ったら、間合いの都合で不利を引くんじゃないかな 
弓場なら太刀川にも相性有利を取れそう。勝てるかはともかく



222: ねいろ速報
>>218 
そのための神田の指揮じゃないのかな 
弓場ちゃんをアタッカーに突っ込ませて帯島外岡(王子蔵内)でシューターとかを狩る感じ



224: ねいろ速報
>>218 
弓場は撃ち合いでも強い 
ぶっちゃけ使用者の力量に大きく左右されるタイプのスタイルでしょあれ 
アタッカーメタにしたって射程管理徹底しないといけないんだから

223: ねいろ速報
上の方の話題についてだがそもそも「シールドの発達によりシューターが点を取りにくくなってる」的な前提があるからはチカのシールド>チカのメテオラなのは当たり前なんだよな



228: ねいろ速報
>>223 
固定シールド>メテオラはわかる 

固定/ノーマルシールドと 
威力貫通力のアステロイドはわからない感じかね



226: ねいろ速報
小南とか迅は孤月使ってたけど全員孤月ってわけではなさそうね流石に 
当時射手トリガーあったのかは知らんけど



229: ねいろ速報
アイビスすらはじくのに



230: ねいろ速報
サイドエフェクト複数持ってるの千佳ちゃんだけだけどやっぱりトリオン量が多すぎるからなのかな



231: ねいろ速報
シールド>弾の原則からいくと千佳ちゃんのシールドは黒鳥遊真のブーストキックも防げるんだよな…



240: ねいろ速報
>>231 
黒トリガー間は 
ボーダーのシールド進化と関係ないから



232: ねいろ速報
今まで千佳のシールドってヒビが入った事なかったよね?



233: ねいろ速報
アニメ一話で第一次大規模侵攻で 
ハウンド使ってるやつ描いてあったけど 
多分アニメーターの先走りだよな?



235: ねいろ速報
唯我と修の戦績考えると修と引き分けた風間さんの微妙感が増す



237: ねいろ速報
>>235 
風間さんも冷静なら防げたと菊地原が言ってるし



238: ねいろ速報
>>235 
そうでもないんじゃね?



241: ねいろ速報
>>235 
トリオン無限モードじゃないとできない技使ってるのでセーフ 
まあマスタークラスなら100回やって100回勝てるって評価は大方間違ってないんだろうけど



239: ねいろ速報
オッサムの分割なしアステロイドて二宮の大玉1発分ぐらいの火力あるんだろうか 
二宮大玉は6分割ぐらいで撃ってるよね



243: ねいろ速報
レイジさんだってガロプラ戦フルアームズつかっといてベイルアウトしてないし別にベイルアウトしてないからって分からんやろ



244: ねいろ速報
大規模侵攻で出さずに引っ張ったフルアームズが 
文字通りの全武装な感じでがっかりしたガロプラ戦



245: ねいろ速報
仮にフルアームズ使ってもしばらく戦えるのならヴィザに使っとけば良かったのにってなるな



246: ねいろ速報
予知によってヘイトと時間稼ぎ優先の結果フルアームズのお披露目が後回しになっただけなんだが 
そこを引っ張ったってとらえる読者がいるのは少年漫画のお約束的に仕方ないかもしれんが同意はしたくないもんだねえ



254: ねいろ速報
>>246 
陽太郎が使えばヴィザに負けなかったとか 
ブラフこいたから期待値上がりすぎた



248: ねいろ速報
ガロプラ戦じゃレイジ大活躍なんだけどな 
最初はスナイパーやってて犬来ても近距離で対応 銃撃戦になったらフルアームズで戦況変えるほどの火力 
まさにPAR



249: ねいろ速報
BBFだとイーグレット入れてないの気になる普段から入れてないのにパーフェクトなのか?



250: ねいろ速報
空けとく枠というより入れ換えに使う枠なので



252: ねいろ速報
イーグレット固定じゃなくてアイビスかライトニング入れる時もあるんでしょ



253: ねいろ速報
げっへっへ あの釘宮さんの声のような女をトリオンキューブにしてもってこい 
→無理だったよ



255: ねいろ速報
フルアームズでヴィザに勝てるとは思えんし使わなかった判断は妥当



256: ねいろ速報
ヨータローは結構見る目がない



258: ねいろ速報
>>256 
違うよレイジさんの事が好きだから 
あんなこと言ったんだよ 
まだ5歳なので身内贔屓しても仕方がない 
「よし!」「いけ!」とか言ってしまう17歳児もいるし



257: ねいろ速報
こなせんのあの後ろの触覚髪・・・ネイバーハーフだろ



259: ねいろ速報
初っ端からオージナイスだわ!とか言っちゃう名解説こなせん好き



261: ねいろ速報
>>259 
まあ解説で試合の行く末が変わるわけじゃないし 
別に間違ったこと言ってたわけでもないから 
あれはあれでいいのかもね



260: ねいろ速報
迅とレイジさんの回想会話で正面衝突したら勝てないと分かってたから時間稼ぎに徹してたって認識は共通してるけど、 
その上でもしフルアームズを使ってオルガノンと戦ったとしたら 

1.多少なりとも戦いにはなったけど結局はそこまでだし時間稼ぎも出来なかった 
2.戦いと呼べる物にもならず時間稼ぎも出来なかった 

のどちらを想定してたかでフルアームズに対する期待値が変わるからな 
基準となるトリガーがオルガノンだけに1寄りの想定をした読者はフルアームズを相当強力なトリガーと思ってたんじゃないかな



303: ねいろ速報
>>260 
仮にあの場でフルアームズ使ってたらその瞬間ヒュースは押せるかも知れないけど、次の瞬間警戒度を上げたヴィザがオルガノン抜いて真っ二つだろうからな。 
ヒュースにしたってランビリスの特徴的に火力増やしてもいなされて有効打になりにくいだろうし。 

結果時間稼ぎという趣旨に反するから使わないのが正解ですわ。



314: ねいろ速報
>>303 
言うても結局オルガノンで地形崩されて瞬殺コースだったのであまり時間を稼げてないのは事実 
だったらフルアームズ使った方が時間稼ぐにしても有効だったのでは?と思う人がいても不思議じゃない 

ただ本当に何がベストだったのかは神様にしかわかんないからね 
「出来るだけ時間を稼ぐ」という曖昧な目的に向けて動くなら持久戦選ぶのは普通の判断だし 
明確に稼ぐ時間が判明した上でガイスト使ったとりまるとは状況が違う 
そもそも言うようにフルアームズ使っても結局瞬殺だった可能性も十分あるからな



324: ねいろ速報
>>314 
オルガノン使用されるまでにC級が連絡通路に行くまでの時間は稼いだじゃろ



424: ねいろ速報
>>314 
寧ろフルアームズ使った方が危険とみなされ本気だされて瞬殺されたかも知れないね。 

あの時は爺さん、完全にレイジさんを舐めてたからね。だから膝にレイガスト刺さっちゃったわけだし



262: ねいろ速報
小南とオッサムがいつの間にかめちゃめちゃ仲良くなってたのは草だった 
最初弱いやつはいらないって言ってたのに 
トリマルが間に入っていろいろ遣ったんだろうなあさすがモテるやつは違うわ



267: ねいろ速報
>>262 
(戦場で死ぬような)弱い奴は(つらくなるから)いらない 
なんだなとあの写真を見たとき思いました。



263: ねいろ速報
旧ボーダーが死にまくったの見てきたからトリガーオフしてしまうオッサムはアタシが面倒見なきゃ見たいに思っているのかもしれない



264: ねいろ速報
先輩組からしたら 
「チカを死ぬ気で守れ(比喩)」って言ったら 
マジで死ぬようなことする奴だから 
面倒みたくもなるよね……



265: ねいろ速報
死ぬ気で守れ 
↓ 
マジで死ぬ寸前まで行けとはいってない・・・ 


死ぬ気で守れって言ったの後悔してそう



266: ねいろ速報
目覚めない修を誰かと重ねてるとかありだと思います



268: ねいろ速報
トリガーオフしてからスキンシップが加速してるから触ることによって生きてるのを実感してるのかもしれないってコメントをどっかで見た



269: ねいろ速報
フルアームズはGANTZスーツみたいなデザインでやり直そう



270: ねいろ速報
死ぬ気ネタは「死ぬ気でやってみろ」って言われて 
「死んだら意味無いじゃないですか」って返した前の会社の人思い出す




276: ねいろ速報
仮想訓練室であんなことやこんなことが



282: ねいろ速報
修がこういう奴だから遊真も千佳もがっつり信頼してるんだろうな 
死ぬ気で守れって言われて死にかけられる奴なんてまずいない 
まあレイジさんの言う通り本当に死んだらダメなんだけど


271: ねいろ速報
こなせんもなかなかヒロイン度高いけど猫だからという謎の安心感



272: ねいろ速報
恋愛関係はやらんでしょ 


292: ねいろ速報
>>272 
色恋自体は結構多い気もするが 
ほぼ全て一方通行で明確なカップルが存在しないだけで



273: ねいろ速報
分からんよ 
とてもシリアスで感動する場面でバカ・・・が出てきて 
猫やるやんってなるかもしれない



274: ねいろ速報
ワートリのラストシーンが 
死体すら残らず唯一残ったメガネのメガネを抱えて 
「バカ……!」とつぶやくこなせんだとは 
誰も知るよしもなかった……



275: ねいろ速報
ユズル君の恋の行方はいかに


293: ねいろ速報
葦原先生キャラの扱いや立て方は上手いけど恋愛関係は苦手っぽいから…


191: ねいろ速報
ガイスト装備とりまるとかフルアームズゴリラを差し置いてノーマルトリガー最強の称号を持つ本部長ってマジ強いのな



193: ねいろ速報
>>191 ※ボーダー本部において



195: ねいろ速報
>>191 
そこは確定してない 
忍田はわざわざ「本部」ノーマルトリガー最強って言われてる



196: ねいろ速報
>>195 
そっか、たまこまは本部扱いじゃないのか



213: ねいろ速報
>>196 
実際に忍田さんより強いのはブラックトリガーの迅天羽遊真が確定で 
他に可能性がありそうなのは林藤支部長くらいの気はする



217: ねいろ速報
>>213 
林藤さんいかにもシューター射程だし 
いやらしそう



192: ねいろ速報
忍田さんの色に似てるガトリーヌもノーマルトリガーだし戦わせてみたいな


194: ねいろ速報
本部長の直角に曲がる旋空なんなん?
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【ワールドトリガー】作者:葦原大介 集英社
200: ねいろ速報
忍田さん弧月1本で旋空の斬撃4本飛ばしてて強すぎる


202: ねいろ速報
忍田さんのトリガー構成って出てないんだ 
孤月と旋空とシールド使ったくらいやね



221: ねいろ速報
忍田さんたたか沢村さんはポジション分かってるのに林藤支部長ポジション?なんだよなぁ
ほんとに謎



225: ねいろ速報
>>221 
旧ボーダーの古株だとずっとネイバー産トリガー使ってるなんてこともあるかな 
ボーダー製トリガー使ったことないから既存のポジションの枠に入れられないとか