名前: ねいろ速報
「風っていうから超スピードなのかな?でもそれじゃ雷と被るな...」
とか考えてたらマジの風属性で来た
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【鬼滅の刃】作者:吾峠呼世晴 集英社
名前:ねいろ速報  1
1の型だからこれが基本なんだろうか


名前:ねいろ速報  2
霞は風の派生とか言われてたけどあれもエフェクトに当たり判定あんの?

名前:ねいろ速報  10
>>2
視覚判定がある
具艇的に言うとマジで霞に紛れて見えなくなる


名前:ねいろ速報  264
>>10
霞に巻かれたように感じるってだけでは?
と思ったがそれがエフェクトで視覚的にそう見えるのだろうか


名前:ねいろ速報  265
>>264
そう
別に霞出してるわけではないはず
隊服ダボッとしてるのも動きを読みづらくするためとかだった気がするし


名前:ねいろ速報  3
これ「・削ぎ」の部分いらなくない?って思っちゃう


名前:ねいろ速報  4
壱の型ってもっと地味な感じじゃないの?
と思ったけど次男見るとそうでもないのか


名前:ねいろ速報  5
月の魔法少女エフェクトにインチキやめろや!って言ってたらこっちも規模は違えど大概だった


名前:ねいろ速報  6
血液と痣以外は普通の人間のはずなんだが...


名前:ねいろ速報  7
普通剣降っても実際に炎や水は出ないけど風圧は出るから…


名前:ねいろ速報  8
これも風っぽいところは漫画的なエフェクトらしいし凄い突進みたいな感じなの?


名前:ねいろ速報  12
>>8
科戸風なんて中距離から斬撃を飛ばしてるぞ


名前:ねいろ速報  9
てかエフェクトに判定あるの柱だと風だけですよね?


名前:ねいろ速報  11
素流武術で空式とかあるし剣術極めれば多少の遠距離攻撃は可能と思われる


名前:ねいろ速報  13
兄上が鬼になる前から遠距離攻撃できた可能性が出てきた


名前:ねいろ速報  14
一番多い炎と水の使い手に悲しい現在…


名前:ねいろ速報  33
>>14
再生遅らせる面攻撃の炎と生存性重視の水だから使い手多いのはそれなりの理由があるぞ


名前:ねいろ速報  15
超回転しながら突進しているのかもしれない


名前:ねいろ速報  16
もしかしたらエフェクトに判定あるのはどの呼吸でも同じなんじゃないか?


名前:ねいろ速報  22
>>16
他の呼吸は無いよ


名前:ねいろ速報  17
元々ただの塵旋風だったのが改良されて削ぎになったとかなのかな…


名前:ねいろ速報  35
>>17
長男も割と応用技として「乱」とかくっついてる技使うから多分これもそう


名前:ねいろ速報  18
煉獄さんの不知火とか劇場で見てかっこよかったけどあれ別に斬って燃えるわけじゃないのか


名前:ねいろ速報  19
岩なんてハンマーブンブンしてるだけで余計なものでないのに 
何で風だけ?


名前:ねいろ速報  45
>>19
岩は下手に岩のエフェクト出したら地形操作しやがった!ってなるし…


名前:ねいろ速報  256
>>19
風圧メッチャ出てて吸引されりゅうううみたいなの最初の方で兄上言ってなかったっけ


名前:ねいろ速報  21
水はまあ水だからともかく雷炎辺りは当たるとスタン効果とかダメージとかあったのかもしれない


名前:ねいろ速報  24
塵旋風に複数バリエーションがあってそのうちの一つが削ぎなんじゃないかな


名前:ねいろ速報  25
音なんて爆弾破裂させて俺は音!と言いはるのに…


名前:ねいろ速報  26
普通の塵旋風だとここまで床を抉れなさそう


名前:ねいろ速報  27
塵の旋風で削ぐってサンドブラストでは?


名前:ねいろ速報  28
水の呼吸の水車と横水車みたいなもんじゃない?


名前:ねいろ速報  29
善逸なぜかグッと壱の型構えるだけで範囲攻撃するからな…


名前:ねいろ速報  30
刀で起こした風圧とすればまぁ漫画的に納得は行くかな


名前:ねいろ速報  31
削ぎ以外に薙ぎとかできるのかもしれない


名前:ねいろ速報  32
水の呼吸とかエフェクトないとすごい地味そう


名前:ねいろ速報  34
ぱっと見、壱の型で炎の呼吸の奥義と同レベルの技に見えてしまう


名前:ねいろ速報  37
雫波紋突き曲…


名前:ねいろ速報  39
兄上も・付けるの好きだったよね


名前:ねいろ速報  42
>>39
素晴らしい才能です!


名前:ねいろ速報  40
壱の型から煉獄みたいなことしてる…


名前:ねいろ速報  41
エフェクトに判定無かったらそれはそれで兄上の弾幕ある程度凌げるの頭おかしい


名前:ねいろ速報  44
岩の型名の蛇紋岩・双極や流紋岩・速征もアレンジされてそう


名前:ねいろ速報  46
盛炎のうねりでアカザの空式ガードしたりしてるけどエフェクトに当たり判定はない


名前:ねいろ速報  48
>>46
あくまで刀身で払ってるだけだからね…


名前:ねいろ速報  47
トップクラスの風の柱だからな…そのくらいはやるだろう…


名前:ねいろ速報  49
煉獄さんの最強必殺技の"煉獄"も別に相手を燃やすとかそういうのではないから
やっぱり風の呼吸がおかしいんではないかと思う


名前:ねいろ速報  50
しかし血鬼術と合わせることで雷の呼吸や月の呼吸のエフェクトには当たり判定ある


名前:ねいろ速報  60
>>50
獪岳のやつって本来の雷の呼吸じゃないのか…
いやめっちゃ当たり判定ある雷出してたけどさ


名前:ねいろ速報  52
岩の呼吸の使い手ってみんなあんな斧と鉄球振り回してるわけじゃないんだよね…?


名前:ねいろ速報  57
>>52
基本形の筈なのに最古参の兄上が超驚いてたのではい…


名前:ねいろ速報  61
>>57
兄上の回想にいた数珠付けた槍使いが岩柱なんじゃないかって言われてるな


名前:ねいろ速報  70
>>57
岩も基本の一つである以上その使い手と遭遇皆無なんてまず無いだろうし
現在の柱ぜんぶおかしいんじゃねえの!?


名前:ねいろ速報  53
月の呼吸のエフェクトは元から当たり判定ある技なのか血鬼術なのかどっちなんだろう


名前:ねいろ速報  54
爪々・科戸風とか兄上の射程内であんな悠長に構えられるわけないからマジで風を飛ばしてない?


名前:ねいろ速報  55
エフェクトで見えないだけで中では刀を色んな方向に振り回してるんだろう…


名前:ねいろ速報  56
相手も最強だしこれくらいじゃないと


名前:ねいろ速報  58
派生が霞と獣だから不規則で読みにくい動きをしてるんだと解釈してる


名前:ねいろ速報  59
エフェクト云々で行くと
蛇柱が訓練のとき見せたうねる剣閃が一番ずるいと思う


名前:ねいろ速報  90
>>59
蛇も特性がよくわからんけど太刀筋が曲がるように不規則かつ精確って感じだろうか


名前:ねいろ速報  62
俺いまの柱に継子いないのわかったわ


名前:ねいろ速報  63
岩は基本の呼吸だから本来は剣術と思われるが他の使い手がいないからわからん…
どう見てもハンマー固有の型がちらほらあるし


名前:ねいろ速報  64
月の呼吸はあのファンシーなエフェクトは元からあったのかな…


名前:ねいろ速報  65
呼吸がこんなだから兄上の技がどこから血鬼術なのか分からない


名前:ねいろ速報  72
>>65
刀出すのが術かもしれない
後はただの剣技で


名前:ねいろ速報  67
兄上の人間時代の戦闘が見てみたい


名前:ねいろ速報  68
おかしい…この世界の剣術は筋力オンリーなはず…


名前:ねいろ速報  69
兄上は紫は斬撃部分で手元の刀の範囲三日月は術じゃないかな……
そもそも生成された剣が術の産物というのはおいといて


名前:ねいろ速報  71
生存重視の水とか言うけど水中専用技だの空中縦回転だの真っ正面から切り続ける技だのやけにトリッキーなんだよな


名前:ねいろ速報  73
兄上は刀変形させてエフェクト出してたのかと思ってた


名前:ねいろ速報  74
呼吸関係なくひめじまさんがよくわからないけどすごいって感じだから岩の呼吸がよく分からんのよな


名前:ねいろ速報  75
始まりの剣士たちが炎水風雷岩の5人だっけか


名前:ねいろ速報  76
基本に忠実なのは煉獄さんだけだ
他は異端者ばっかだ


名前:ねいろ速報  94
>>76
凪ッて追加技作っただけで冨岡さんもかなり正統派の剣士だろ?


名前:ねいろ速報  77
刀振らずに斬撃出す兄上卑怯

名前:ねいろ速報  79
兄上は目玉増やしたのも何の理由があったのかよくわからない…


名前:ねいろ速報  82
>>79
初見のインパクト重視だと思う…


名前:ねいろ速報  87
>>82
最初はスケスケ出来なくてめっちゃ目ヂカラ入れた結果かもしれない


名前:ねいろ速報  96
>>87
腕6本にしないと再現できないような剣技に対応するなら目6つないと見えんわ…ってなったのかもしれない


名前:ねいろ速報  80
岩の呼吸って本来は野太刀や薙刀でやってそう


名前:ねいろ速報  81
刃牙で言うトリケラトプス拳みたいなもんだよ


名前:ねいろ速報  83
月の呼吸と岩の呼吸は本来どんなんだったのかはいずれの形で見てみたい


名前:ねいろ速報  84
長男だって明らかに刀身より長い直径の岩両断してたしエフェクトに実態が伴ってても不思議ではない


名前:ねいろ速報  86
兄上は縁壱とミスリードさせてるところであの目ん玉バーンだからね


名前:ねいろ速報  88
兄上が背中に樹生やされた時に技が出ぬ!とか言ってたけどどういう事なんだろうな
コマンド入力ミスか


名前:ねいろ速報  93
>>88
儂の木が兄上の血を吸ってたから…


名前:ねいろ速報  95
>>88
玄弥と儂の木に血を吸い取られてたからじゃないの?


名前:ねいろ速報  97
>>95
玄弥のマジカル血鬼パワーだと勝手に解釈してたわ


名前:ねいろ速報  108
>>88
というか出すとか出さないとかの判定あるものなんだ…ってなった


名前:ねいろ速報  89
兄上が赦炎を刀身に纏うものが現れ始めたみたいな事言ってなかったっけ
これ普通に見えてるんじゃ


名前:ねいろ速報  111
>>89
刃を赫く染めるだよ!流石に燃えてはいねえよ!


名前:ねいろ速報  91
縁壱の絡繰が腕六本あったし縁壱に近付くには最低でも器官が6つ必要なのかもしれない


名前:ねいろ速報  92
元々長物の型だったんだろうけど何をどうしたらガンダムハンマーになるんだろうか…


名前:ねいろ速報  99
蟲柱薬学の方がメインだしその薬も使えば使うほど鬼側に対策されまくるからたぶん継ぐ奴いないって言うか継げば継ぐほどキツくなる


名前:ねいろ速報  100
兄上はガンダムハンマーを見て困惑してたのかな…


名前:ねいろ速報  103
>>100
でもあれ見て剣士って判断するような兄上だぞ


名前:ねいろ速報  101
干天の慈雨も謎
なぜ鬼を優しく殺してやる必要が…?


名前:ねいろ速報  107
>>101
基本的にかわいそうな存在だし…


名前:ねいろ速報  110
>>101
産まれたばかりの鬼とか身内がいる時とかに使う


名前:ねいろ速報  117
>>101
家族や恋人を優しく殺してやるための型なんじゃね?


名前:ねいろ速報  120
>>117
珠世さんみたいに正気に戻るのも過去にいて編み出された説


名前:ねいろ速報  149
>>101
それこそ母蜘蛛みたいに何も分からない子供が鬼にされることもあるだろうし
介錯のための技なんだろう


名前:ねいろ速報  102
水の型の水面切りも6連に出来たりするのかな


名前:ねいろ速報  116
>>102
回天剣舞みたいな動きになりそうだな…


名前:ねいろ速報  104
冨岡さん正統派のはずなんだけど凪がクソ技すぎる


名前:ねいろ速報  105
岩は本来鎖鎌と薙刀で戦うのを鉄球と斧にアレンジしてそう


名前:ねいろ速報  106
今考えると射程伸びても日輪刀で直接切らないんなら意味ないのでは?


名前:ねいろ速報  115
>>106
再生されても切らなきゃ死ぬんだよ!


名前:ねいろ速報  141
>>115
四肢でも切断して再生してる間に首切り落とすんじゃない?


名前:ねいろ速報  109
水は他は正統派なのに凪だけちょっとおかしい


名前:ねいろ速報  114
>>109
冨岡さんの独自技だし当然でしょ


名前:ねいろ速報  112
俺は無惨様の味方ではないが
異常者達はなんで血鬼術が使えるんだ?
おかしいだろ人間の癖に


名前:ねいろ速報  113
兄上ですごいと思うのは鉞と鎖とトゲトゲハンマーの岩柱を見て初見で剣士って言い切るとこだと思う


名前:ねいろ速報  121
ワニがどこかで他は漫画的な表現だけど風だけは攻撃判定がでてると描いてたような


名前:ねいろ速報  130
>>121
漫画的な表現ですって言ってるのしか知らない


名前:ねいろ速報  122
凪は水の生存と防御重視ってのをまさに体現したような技だよね


名前:ねいろ速報  123
カマイタチ的な斬撃が発生してんのかな…
なにそれ…


名前:ねいろ速報  125
ジスティールボールランのツェペリ家的な考えで編み出された技なんじゃね干天の慈雨は
ワニジョジョ好きだし


名前:ねいろ速報  126
干天の慈雨出来ると切腹の介錯の仕事が副業で出来るとか


名前:ねいろ速報  127
月の呼吸型多すぎる…


名前:ねいろ速報  174
>>127
そのくせ全部同じような範囲攻撃だからなんかな…


名前:ねいろ速報  175
>>174
そうでもないだろ


名前:ねいろ速報  183
>>174
本編に出た月の呼吸の型は未だに侍気取りの兄上が剣技だと自己申告してるだけの気が…


名前:ねいろ速報  193
>>183
剣で出す技が剣技じゃなかったらなんなのよ逆に…
血鬼術との併せ技とは言えども


名前:ねいろ速報  132
首硬くしてたのは半天狗だけなのか


名前:ねいろ速報  164
>>132
本体は攻撃性能捨てて防御全振り
攻撃は不死身のオプション任せは実際便利


名前:ねいろ速報  208
>>164
炭治郎が強くなってるだけで猗窩座の方が硬いだろうし
何なら兄上は赫刀じゃなきゃ岩でも切れないくらい硬い


名前:ねいろ速報  135
月は鬼になってから血鬼術ありきの型がかなり増えてそう


名前:ねいろ速報  136
日輪銃…


名前:ねいろ速報  137
300年前に居たという岩柱並の剣士は気になる


名前:ねいろ速報  140
じゃあ水の呼吸で水は出てないんです…?


名前:ねいろ速報  144
とはいえ他の柱たちも真っ当な刀してる人の方が少ないし…


名前:ねいろ速報  146
刀の枠から外れても仕上げてくる刀鍛冶たちには参るね…


名前:ねいろ速報  159
>>146
すごいあやふやな注文してもキレながら仕上げてくれそうな信頼感がある


名前:ねいろ速報  148
じゃあ恋柱は何を出してるって言うんですか!!


名前:ねいろ速報  150
水は生々流転で実力以上の腕力出せるのが偉い


名前:ねいろ速報  152
首斬り包丁みたいな武器使ってた柱とかいそう


名前:ねいろ速報  153
しかし柱の戦いすら最終決戦で初お披露目割といるって見返すと随分駆け足で終わったんだな
全員やると長すぎるって思ったのか


名前:ねいろ速報  156
派手柱も爆発だけでエフェクトは出てなかったような気がする
あの爆発は物理的なものだし


名前:ねいろ速報  158
フランベルジュかっこいいだろう!


名前:ねいろ速報  160
呼吸で水や炎や電撃が出るわけ無いじゃないですか
ファンタジーやメルヘンじゃないんだから...


名前:ねいろ速報  166
>>160
風が吹いたり凪たりエコーロケーションしたり菱餅みたいな髪色になりますか貴方?


名前:ねいろ速報  162
縁壱も爆ぜる無惨様を斬るには飛ぶ斬撃がないと厳しいよなあと思う


名前:ねいろ速報  165
祭の神の呼吸はたまに忘れそうになる


名前:ねいろ速報  167
>>165
なんだっけ…派手の呼吸じゃないのは分かるんだが…


名前:ねいろ速報  168
音柱あんまり音感ないんだよな


名前:ねいろ速報  173
>>168
譜面が完成したのが土壇場な上に不発気味だったからな…


名前:ねいろ速報  199
>>173
というか譜面って要は分析技術だから多分呼吸も型も関係無い…


名前:ねいろ速報  169
一応壺のあの形態も鱗が金剛石並みの硬さなので首もその硬さのはずなんだけどな…


名前:ねいろ速報  171
音の呼吸完全にあれ派手の個人的技能ですよね?


名前:ねいろ速報  172
恋柱はあんな格好してたら半天狗からアバズレ呼ばわりも仕方ないと思う


名前:ねいろ速報  176
今の柱は異常体質持ちばっかだからな…


名前:ねいろ速報  179
大正にあの露出はヤバい


名前:ねいろ速報  186
>>179
現代でもヤバいよ!


名前:ねいろ速報  180
譜面なかったら鬼いちゃんの攻撃片手で捌けなかったし…


名前:ねいろ速報  181
鬼相手に持久戦持ち込まれる時点で不利になる一方なのに
格上相手には譜面は使いづらいな…


名前:ねいろ速報  182
人間気合いで頑張れば剣圧で鬼を斬るぐらいできる


名前:ねいろ速報  184
歴代の柱には直刀の使い手とかもいそう


名前:ねいろ速報  187
あの時代にあの格好はまぁ…


名前:ねいろ速報  189
露出はまさおのせいだろ!


名前:ねいろ速報  190
要は首を斬れればよいのだ
辿り着く先は皆同じだ


名前:ねいろ速報  192
凪の自動迎撃はエフェクトが仕事してるんじゃないんですか…


名前:ねいろ速報  194
蛇の蛇


名前:ねいろ速報  202
>>194
それ入れるならムキムキネズミも入れざるを得ないな…


名前:ねいろ速報  195
理屈はともかく死にかけの片腕で鬼いちゃんと互角かそれ以上にやり合えるようになる譜面はすごいよね…


名前:ねいろ速報  198
アバズレも結局異常者だからな


名前:ねいろ速報  201
兄上の話からすると呼吸を使える鬼や鬼食いは過去にもいたみたいなんだよな
話盛れるには盛れそう


名前:ねいろ速報  207
>>201
まあ獪岳もそうだし
時々居たのかね鬼になっちゃう鬼殺隊


名前:ねいろ速報  213
>>207
金目当てで入って命乞いしちゃうのはとかもまあ普通にいるでしょ…


名前:ねいろ速報  217
>>213
命乞いで鬼になれるかな…


名前:ねいろ速報  226
>>217
クズがなってるじゃん


名前:ねいろ速報  203
蛇は片目が弱視だっけ


名前:ねいろ速報  206
こいつだけエフェクトに攻撃判定あるから月の呼吸もセーフだと考えられる


名前:ねいろ速報  220
>>206
煉獄さんの奥義もさらっと範囲攻撃みたいなこと言ってない?


名前:ねいろ速報  223
>>220
範囲攻撃って別にエフェクトがイコールではないだろう
斬る面積多いってことだろつまり


名前:ねいろ速報  224
>>220
映画を見るんだ


名前:ねいろ速報  209
蛇はなにげに両刃剣だから斬る方向も不規則に変えたりできそう


名前:ねいろ速報  211
演出が後々実体化するのって能力バトルとかでたまに見る


名前:ねいろ速報  212
兄上の稀に鬼にならない奴も居るって言ってたのが気になるな
どうなったんだろえ


名前:ねいろ速報  219
>>212
鬼にならない(で死ぬ)奴もいる って事かと思ってた


名前:ねいろ速報  242
>>219
それ別に稀でも何でもなくない?


名前:ねいろ速報  246
>>212
血に耐えられなくて死ぬんじゃない?


名前:ねいろ速報  214
硬い上に
切っても死なないから
お得


名前:ねいろ速報  215
縁壱も冨岡さんも自己評価低すぎる…


名前:ねいろ速報  216
上弦はどいつもこいつも首が硬いのもクソゲー感ある


名前:ねいろ速報  228
>>216
強いやつが日光に次ぐ弱点鍛えてないのもどうなのかと思うのですよ


名前:ねいろ速報  230
>>228
聞いてるか童磨!


名前:ねいろ速報  234
>>230
毒でやられたけど普段ならかなり硬いんじゃないの?


名前:ねいろ速報  218
岩柱は岩を出してないし…


名前:ねいろ速報  221
ステータスに差があっただけで凪も十分クソ技だよ…


名前:ねいろ速報  225
思えばエフェクト出てたのって炎水雷風霞くらい?


名前:ねいろ速報  227
上弦の5までは超高難易度
4からは無理ゲー
ラスボスはクソゲー


名前:ねいろ速報  229
水の型最強の生々流転くんに悲しいいま


名前:ねいろ速報  232
>>229
冨岡さんが使うなら凪の方が強いだろうし…


名前:ねいろ速報  248
>>232
凪は防御技だから攻撃としては生生流転だろう
というか冨岡さんも使ってるよ!


名前:ねいろ速報  249
>>248
ワンパン即死も普通な鬼相手にれんぞくぎりなんぞ出してられるかー!


名前:ねいろ速報  231
ターン経過でしか殺せない無限リレイズ持ちのメタルスライムみたいなボスだったな…


名前:ねいろ速報  233
実力があれば命乞いで鬼にしてもらえるんじゃない
実力ない奴には貴重な血を使うとは思えんし


名前:ねいろ速報  236
>>233
クズは評価高いもんね
敵味方双方から


名前:ねいろ速報  239
映画でトーマスの首横からガオンとかっ喰らって行った生々流転くんかっこよかったもん…


名前:ねいろ速報  241
なんだかんだでクズは穴埋めできるぐらいには実力あるからな…


名前:ねいろ速報  244
>>241
カスの煽りのせいでお手軽上弦みたいに思っちゃうけど所詮煽りだからな…


名前:ねいろ速報  255
>>244
ゆしろーに言われてたけどあと1年で壺みたいな即死攻撃が使えるようになるのはヤバいと思う


名前:ねいろ速報  243
冨岡さんの生々流転が見たかった
凪ばっか使いやがって


名前:ねいろ速報  250
>>243
猗窩座にも無惨様にも使ってただろ!


名前:ねいろ速報  245
クズはなりたてじゃなかったら実際もっとヤバかったと思う
首がふにゃふにゃだから助かった


名前:ねいろ速報  247
>>245
愈史郎の見立てが全てだなって


名前:ねいろ速報  251
無惨の血をどれだけ受け入れられるかは純粋に相性というか体質だから
人間であるときの技能はあまり気にしないんじゃないかな…
ダメな人は下位の鬼になることすらできずに細胞が全部崩れてしまっただろうし


名前:ねいろ速報  252
アカザ戦か無惨戦か忘れたけど冨岡さんも生々流転使ってたよ


名前:ねいろ速報  257
塵旋風って気象用語なのか


名前:ねいろ速報  258
消えていった創作の型とかあるんだろうなぁ…


名前:ねいろ速報  259
冨岡さんは打ち潮好きなイメージ


名前:ねいろ速報  260
生々流転は防御の強い水の呼吸で回避しながら無理なく火力上げていけるから強いんだろうけど凪はそこら辺無視してパワーでゴリ押すくらいのイメージがある


名前:ねいろ速報  262
凪って言うけどやってる事大時化とはよく言われる


名前:ねいろ速報  263
アカザ戦で思いっきり使ってただろ生々流転


名前:ねいろ速報  269
>>263
竜が出てるやつ?


名前:ねいろ速報  266
技名・何とか は独自の派生技だと思ってた


名前:ねいろ速報  267
霞出すとかベルトルト君じゃあるまいし...


名前:ねいろ速報  268
霞出てるようなところじゃないと使えないなら霞(カス)の呼吸になってしまう


名前:ねいろ速報  270
>>268
ちょっと上手いこと言うんじゃないよ


名前:ねいろ速報  271
ヒノカミ神楽だけが「途切れなくいつまでも続く一連の型」
で剣技と呼吸によって無惨を斃すための唯一解
その他の派生技は無惨以外の個々の鬼の血鬼術や特性に対抗するために考案されたものなんだろうと思ってる