名前: ねいろ速報
あの場で助かっても他の場所で死んでたなと言われ始めた
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『ONE PIECE』作者:尾田栄一郎 集英社
名前:ねいろ速報  241
ロジャーは強かったから問題ないがこいつは…

名前:ねいろ速報  244
>>241
年齢考えると強い方だから…

名前:ねいろ速報  2
よく二十まで生き残れたな

名前:ねいろ速報  3
オヤジ達がちゃんと見張ってたから生き延びられたんだな


名前:ねいろ速報  4
しょっちゅうエピソード追加されるなこの死人


名前:ねいろ速報  5
要介護の狂犬すぎる…


名前:ねいろ速報  6
おれカイドウに挑む!
おれティーチ追って殺す!
あいつオヤジをバカにしやがった!


名前:ねいろ速報  8
>>6


名前:ねいろ速報  18
>>6
上手くいってないパターンもあるのに学習しなかったのはなんというか


名前:ねいろ速報  7
やっぱ四皇幹部なだけあって強さはマジなんだよな
その強さでもダメな事やろうとしちゃうだけで


名前:ねいろ速報  9
強さはエースなのに頭がロジャー過ぎた


名前:ねいろ速報  245
>>9
酷い侮辱を感じる


名前:ねいろ速報  11
白ひげにも挑んで自分の海賊団壊滅させてたからな…


名前:ねいろ速報  12
まぁガープが悪いよ


名前:ねいろ速報  13
危機感の無さヤバない


名前:ねいろ速報  15
実力の差を理解さえしてれば引くって事が分かっただけまあ以前よりはマシになった


名前:ねいろ速報  28
>>15
カイドウと戦うのは無理だしヤマトにも勝てなかったから引いただけで白ひげ海賊団からこいつの見込みは甘すぎるって止められただけでは?


名前:ねいろ速報  16
徳弘正也味が強いなこのカット


名前:ねいろ速報  155
>>16
今のバトルも徳弘マンガ並みに登場人物を殺してくれたらな
敵が死なない上に復活するゾオンだからきりがないねん


名前:ねいろ速報  17
ルフィも同じようなやつだったんだよ
ただルフィはシャンクスの腕を失ったことで学んだから…


名前:ねいろ速報  26
>>17
冗談抜きでシャンクスと会ってなかったら似たような道辿ってただろうな


名前:ねいろ速報  19
生い立ち考えると狂犬になるのも仕方なくはあるんだけどな…
ストッパー必須だったな…


名前:ねいろ速報  20
仲間を頼りなさいよ…ロジャーに負けないくらいの仲間いたでしょうよ…


名前:ねいろ速報  21
血統がいいだけのチンピラ以外の何者でもないよね
器じゃ無いよこの人


名前:ねいろ速報  22
せめて船長命令にはすっと従ってくれ…


名前:ねいろ速報  29
>>22
船長みたいな奴が仲間に多いと困るって白ひげが言ってたけど
まさにエースがそうだった


名前:ねいろ速報  23
ルフィさんわりと逃げの選択肢持ってるよね


名前:ねいろ速報  27
>>23
シャンクスのおかげで勝てない相手に挑んでも仲間を失うだけって学んだからな


名前:ねいろ速報  34
>>27
くまと黄猿と戦桃丸とぶつかり合ったときの今のおれ達じゃ勝てねェから逃げろー!ってシーンは未だに印象深い
いち海賊団の船長だけあって仲間がいるときの判断力は意外とかなりしっかりしてる


名前:ねいろ速報  24
ロジャーもエースと似た生い立ちで愛する者を失うのを極端に嫌ってた…ということらしいが
世界をひっくり返さねェかは父親への当て付けなのか


名前:ねいろ速報  25
ルフィ黒ひげみたいな補正があったらな…


名前:ねいろ速報  30
仲間や他人を守るために盾や突貫するけど他の選択肢が存在してないという


名前:ねいろ速報  31
シャンクスですら魚に腕食われる現実の厳しさを直視してるからね


名前:ねいろ速報  32
やっぱりいいキャラしてるとは思うよエース
狂犬すぎるけど嫌いじゃない


名前:ねいろ速報  33
シャンクスの腕は本当になんで失われたんだろうな…


名前:ねいろ速報  39
>>33
好意的に取ればルフィのポテンシャルを引き出すために賭けたんじゃねえかな
安いもんだ腕の一本くらいってどこまで実際なってるし
メタ的に考えればまだ設定が煮詰まってなかった


名前:ねいろ速報  45
>>39
4皇レベルの身体すら食いちぎれる主だった


名前:ねいろ速報  49
>>39
編集が何かパンチ足りなくない?って言ったからと聞いた
真偽は知らん


名前:ねいろ速報  35
ルフィとロジャーって似ているようで似てないよね


名前:ねいろ速報  38
>>35
ルフィのいいところとエースのいいところを上手いこと合体させたらロジャーが出来上がる感じ


名前:ねいろ速報  36
つってもルフィとの差なんて安い侮辱に乗るか乗らないかくらいな気はしないでもない
まあその差が文字通りの致命的な差だったんだけど


名前:ねいろ速報  37
見通しが甘すぎるのもギャグになってたけど
冷静になると笑えねえ…


名前:ねいろ速報  40
結局勝ってないからなあ


名前:ねいろ速報  41
ぶっちゃけ白ひげもカイドウと全面戦争するわけには行かないからなぁ…


名前:ねいろ速報  46
>>41
白ひげはあんまり自由じゃないよね…
それが本人の望みでもあるんだけど


名前:ねいろ速報  42
状況が違うけどマムにもカイドウにも殴りかかった時はルフィも死にかけたし運もあると思う


名前:ねいろ速報  43
短絡的に仲間殺しを追いかけるのとかワノ国を救いたいとかは心情的にわかるけど敗北者じゃけえに乗るのはやっぱないかな…


名前:ねいろ速報  44
ルフィはシャンクスもそうだけどビビが土下座したのを見て学んだり基本的に物覚えは良いし…


名前:ねいろ速報  47
エースを早期に隊長に抜擢した親父の采配ミス
強くてもマルコの下辺りで下積みさせるべきだった


名前:ねいろ速報  52
>>47
ありえないけどティーチが隊長になってたら良かったんだけどな…


名前:ねいろ速報  48
どうしようもないやつではあるが白ひげ海賊団の本音の代弁者でもあるので
かける迷惑の割にオヤジ含めた皆が甘くなるのもわかる…


名前:ねいろ速報  50
でもあそこでシャンクスが腕を新しい時代にかけてきたのは本当にルフィを大きく変えたからな…


名前:ねいろ速報  51
過保護にしないで挫折と成長をしっかりやるべきだった


名前:ねいろ速報  53
遠征で幹部誰もいなくて別の四皇の隊長が攻めてこられるってカイドウ迂闊すぎない?


名前:ねいろ速報  57
>>53
エースみたいな戦力差も駆け引きも何もかも理解できないバカしか喧嘩売ってこないから迂闊とは言えんだろ


名前:ねいろ速報  66
>>57
ハァハァ…取り消せよ今の言葉!


名前:ねいろ速報  54
とりあえず1000話目がエースの話になりそうなのは回避した


名前:ねいろ速報  55
適度に工夫が要るゴムゴムの実引いたのも知育に良かったかもな


名前:ねいろ速報  56
短いけど良い回想だった
カタクリブリュレの時も思ったけど短い回想は面白いな


名前:ねいろ速報  58
まあルフィの子供時代は山賊にボコられるわエースやサボに危険な猛獣にもっとボコボコにされてるからそういう所に強くなれたんだろうな


名前:ねいろ速報  65
>>58
幼少期見るとエースは才能の塊だしな…
ほとんど壁に当たることなくジンベエまで行けたんじゃないか


名前:ねいろ速報  73
>>65
ロジャーの血筋とロギアの能力だけに甘えてた結果赤犬にワンパンでやられた説


名前:ねいろ速報  59
イゾウの突っ込みがそうだねすぎる…


名前:ねいろ速報  60
火拳やない!こんなの危犬のエースや!


名前:ねいろ速報  61
「そんなつもりで助けてくれたんじゃねェ!
生かしてもらって弱ェ奴のやることだ!」
っていうルフィさんの言葉に全てが詰まってる


名前:ねいろ速報  62
エースが正当な評価されてて俺も鼻が高いよ


名前:ねいろ速報  63
マルコが思い出してホロッと涙出ちゃってるのが良かった


名前:ねいろ速報  64
エース周りの上手く噛み合わなくて死んでしまった無常な感じがだんだん好きになってきたかもしれない


名前:ねいろ速報  67
赤犬の挑発に乗ってしまったのは処刑台で人生の答えが出たのに白ひげはもちろんだが自分の人生を全否定されるようなことを言われてしまったからなのもあったからと思った


名前:ねいろ速報  68
白ひげがおでんの死を知っても自重したのが
結構意外だったまあそん頃から病気なら仕方も
ねえのか


名前:ねいろ速報  69
俺は弱い!って意識は修羅の世界ではほんと重要だな


名前:ねいろ速報  70
最初にエースが襲撃した時は別に四皇幹部じゃねえぞ


名前:ねいろ速報  71
あのクロコダイルとすらも一時共闘の事態に展開したのにそれ全部フイにしたのはやっぱすげぇよ


名前:ねいろ速報  72
小説版だと武装色も修行することなく覚えたんだっけエース


名前:ねいろ速報  74
ルフィはただ勝ってきただけじゃなくて
その道中も教育に良い出来事ばっかりだしな…


名前:ねいろ速報  90
>>74
行く先々でトップに立つ人間の姿見てきてるの結構レアな経歴なんじゃなかろうか


名前:ねいろ速報  75
山賊に育てられたから歪んだ


名前:ねいろ速報  78
>>75
山賊はチンピラ揃いって言うのか


名前:ねいろ速報  80
>>78
チンピラじゃなかったらなんだって言うんだ


名前:ねいろ速報  83
>>80
ルフィだって同じ環境で育っただろ!


名前:ねいろ速報  76
エースはなんだかんだ自分用のプライドが高すぎた


名前:ねいろ速報  77
赤犬は能力の殺意が高すぎるしカイドウみたいに捕らえて戦力にするとかも無く全力で殺しにくるからな…


名前:ねいろ速報  79
給食中にパン食い競争始めるバカの匂いがする


名前:ねいろ速報  81
敗北者の息子になったのも身の程を知らなかったからだしな…
シャンクスの件とか礼儀はちゃんとわきまえるのに…


名前:ねいろ速報  89
>>81
初登場のときも店巻き込んで平謝りしてたし社会常識はわりとある方なのに
自分のプライドが懸かるとけおり出す狂犬


名前:ねいろ速報  92
>>89
マキノさんに教育してもらってたからな…


名前:ねいろ速報  82
赤犬ってヤマトちゃんも一蹴できるレベルなのか


名前:ねいろ速報  85
>>82
エースあの時点だと赤犬と同格の青雉の攻撃は防げてるからまじで能力の相性としか言えない


名前:ねいろ速報  91
>>85
赤犬は四皇と張り合うぐらいは余裕なのでヤマトちゃんでも正面から挑んだらまず無理


名前:ねいろ速報  84
エースが海軍に入ったとしても
海軍馬鹿にすんな!って市民攻撃しそう


名前:ねいろ速報  86
赤犬はすぐ欠損させるから…


名前:ねいろ速報  87
ダダンの教育は結構マシだっただろ!
サボの復讐しようとするエース止めたり…


名前:ねいろ速報  88
「マルコとイゾウ来てくれるんならそれでもう勝ちじゃん」なノリになってるエースは可愛い息子分だなこいつって思ったよ

名前:ねいろ速報  94
誰か仲間と行動してれば負けたとしても逃げられるのに一人で動くから…


名前:ねいろ速報  95
ルフィがシャンクス馬鹿にされた事でヒグマにリベンジしようとしたのはエースが挑発に乗ったのと同じだよね
そこで学べたか死んだかの違いしかない


名前:ねいろ速報  98
>>95
なんかシャンクスが大物に見えてきた…


名前:ねいろ速報  100
>>98
五老星とコネあるし大物だよ


名前:ねいろ速報  102
>>100
大物ではあるだろ!?


名前:ねいろ速報  124
>>100
そこはむしろ小物要素じゃねえか?!


名前:ねいろ速報  107
>>95
つってもその時のルフィは本当に周りに甘やかされてすらいる子供だぞ
同じってエースに対する侮辱がひどすぎる


名前:ねいろ速報  96
ロジャーは勇敢
エースは蛮勇


名前:ねいろ速報  97
そこそこには強い部類なのがまた不運だった


名前:ねいろ速報  99
先行公開では不安だったけどエースの回想はわりと良かった
やっぱりこういう奴なんだなって補強も含めて


名前:ねいろ速報  101
エースはなまじ強かったから
挫折とか味合わずに駆け上がっていったのがまずかった


名前:ねいろ速報  103
シャンクスは大物だろ!?


名前:ねいろ速報  104
雑魚狩りorトップクラスにボコられるばかりで成長イベントを貰えなかった男…


名前:ねいろ速報  105
修行とか挟まずにジンベエヤマトと同じくらいの強さに駆け上がれたんだろうなエース

名前:ねいろ速報  110
エースはもう少し生き残れたら大将以上のポテンシャル秘めてたと思う
開花する前に死んだけど…


名前:ねいろ速報  115
>>110
単純な腕っぷしよりも挫折経験が一番必要だったんじゃないかな…


名前:ねいろ速報  111
帽子の他にも返すものがあるだろ?


名前:ねいろ速報  112
白ひげみたいに世界政府非加盟国守るって目的があって海賊やってる奴珍しいよな
それに染まってる白ひげ海賊団も


名前:ねいろ速報  114
適度に自分に経験値くれる敵がいないの不運としか言いようがないな


名前:ねいろ速報  116
ワンピースは50歳くらいで全盛期みたいなとこあるから20歳のロジャーとエースにそんな差があったとは思えないし
ロジャーが生き残ったのは運がよかったか上の層が比較的薄かったかのどっちかじゃないだろうか

名前:ねいろ速報  118
ルフィは基本的に負けたり挫折したあと運や仲間に助けられて勝利して成長してきたからな…



名前:ねいろ速報  125
年齢から見た実力で判断すれば相当なものだけれど
性格が父親譲りかつ運もなかったのが悪い


名前:ねいろ速報  127
>>125
ロジャーの息子が本当に悪い方向にしか作用してない…


名前:ねいろ速報  130
あれがルフィだったらサンジあたりがぶっ飛ばして「頭冷やせ!」って言ってくれるんだろうな


名前:ねいろ速報  137
>>130
そういや常につるんでる自分とこの船員で同格っていなかったんだな
黒ひげは実力隠してたし


名前:ねいろ速報  132
999話シャンクス以外の四皇は全員登場してるんだよな…


名前:ねいろ速報  134
1000話のジャンプを買う時に会計中シャンクスを思い出して笑わないか不安


名前:ねいろ速報  135
どうすんだよ次の表紙でジャンプ作家誰かがシャンクス描いてたら


名前:ねいろ速報  138
>>135
別にいいだろ!


名前:ねいろ速報  141
>>138
みんなでシャンクス描く企画を教える


名前:ねいろ速報  139
次の表紙もう判明してなかったっけ?


名前:ねいろ速報  140
ルフィはシャンクスの腕の件からか絶対引くべきところは心得てるんだよな


名前:ねいろ速報  144
割とマジでカイドウのアジトに乗り込んだら全員留守だったから助かりましたで一生分の運使ってそうだよね


名前:ねいろ速報  147
>>144
そもそも乗り込むなや!


名前:ねいろ速報  210
>>147
ぶっちゃけヤマトと同格はだいぶ強いんだけど一人で幹部に囲まれたら勝てなさすぎる…


名前:ねいろ速報  146
たまたまカイドウ遠征してただけとか…


名前:ねいろ速報  149
サッチのときもだけど白ひげは死人のために更に多くの息子が死ぬのは忌避してる感ある


名前:ねいろ速報  157
>>149
逆にエースを生かしておけば白ひげは絶対動くって計算だったのか黒ひげ


名前:ねいろ速報  161
>>157
守りに入っちゃってる感
まぁ本人が望んでそうしてるんだけど


名前:ねいろ速報  150
ナミさんとの約束も守ってたもんなルフィ


名前:ねいろ速報  151
俺は正当なジャンプ読者
大看板たちがトランプモチーフなのはエースと関連があると友達に言った手前恥ずかしい


名前:ねいろ速報  156
>>151
ワンピの考察についてリアルで語り合える友人がいるのは真面目に羨ましいな…


名前:ねいろ速報  158
>>151
ワノ国でエース生き返るとか動画出したらボコボコに言われて謝罪動画まで上げてたモンジョンよりはマシ


名前:ねいろ速報  159
>>151
クイーン製大看板ロボエースの存在を教える


名前:ねいろ速報  153
1000話定型を教える
・四皇?何言ってんだルフィ皇帝が4人もいるわけないだろ?
ヒトヒトの実モデル皇帝 ドン


名前:ねいろ速報  154
ここで死んでたら白ひげは敗北者にならなくて済んだけどカイドウと戦争になってたかもしれないしルフィもケムリンに捕まって終わりなんだな


名前:ねいろ速報  160
白ひげがブラザー殺したカイドウをちゃんと評価してるの好きなんだよ
幾ら卑怯と言われようがカイドウが勝ったのはマジだしな
殆ど差はなかったし


名前:ねいろ速報  162
なんか白しげは成功した方の息子としてまともな活躍しそうな気がしてきた


名前:ねいろ速報  166
>>162
白しげはあんなだけどやべーかーちゃんがブレインになってて素直に言うこと聞くから大きなミスは無さそうなんだよな


名前:ねいろ速報  168
>>166
カッコいい見せ場があるって明言されてるから楽しみではある


名前:ねいろ速報  169
>>168
白しげちゃんと回収してくれんのかな


名前:ねいろ速報  163
ていうか能力使わないままルフィやエースと渡り合えるヤマトはちょっと強すぎる
親父の血が濃いな


名前:ねいろ速報  165
エース生存して白ひげ海賊団継いでたらもっと落ち着いたんだろうか


名前:ねいろ速報  167
>>165
うーん…


名前:ねいろ速報  173
>>167
親離れ家族離れしないとこの甘ったれは治んないでしょ


名前:ねいろ速報  176
>>173
エースが落ち着いてたら生存して白ひげ海賊団を継いでた


名前:ねいろ速報  170
武力だけではなく狡猾さも前評判以上だしなカイドウ


名前:ねいろ速報  171
性格が狂犬でも強ければ問題なかった


名前:ねいろ速報  177
>>171
ジンベエと互角だから滅茶苦茶強いんだけどこの性格ならリンリン並みに強くないとダメだな…


名前:ねいろ速報  172
エースは白ひげの死ってイベントを乗り切れば大成できたと思う
乗り切れなかった


名前:ねいろ速報  174
結論から言うと白ひげに出会うまでよく全滅しなかったなあいつら


名前:ねいろ速報  183
>>174
ジンベエ並には強いからそうそうの事じゃ負けんよ…


名前:ねいろ速報  175
海軍の面子潰して生き残って帰って白髭の地盤引き継げたエースとか海賊王待った無しだったのになぁ


名前:ねいろ速報  180
>>175
まあそう思うと生き残られると困るといえば困るな


名前:ねいろ速報  179
実際ロジャーならあの場面で赤犬をボコボコにして取り消させれるだろうからな


名前:ねいろ速報  181
死んで惜しまれるというよりもったいないって思われるキャラは珍しいから回想入りまくるのある意味楽しいよ


名前:ねいろ速報  182
強いは強いしそれこそ四皇大幹部にしかストレート負けしないくらいではあったんだ
ピンポイントで馬鹿やるからこいつは


名前:ねいろ速報  184
安い挑発に安易に乗る小物が大成出来るわけないもんな…


名前:ねいろ速報  185
まあカイドウに会っても殺されはしなかったと思う
マムのとこ行ったら終わってた


名前:ねいろ速報  189
>>185
組伏せられてパパになっちゃえされてたかも?


名前:ねいろ速報  186
赤犬に貫かれた時もそこから纏わりついて火で包むくらい出来てたらな…


名前:ねいろ速報  193
>>186
そもそもなんで貫かれただけで死んだのかわからない
マグマより火の方が温度高いのに


名前:ねいろ速報  197
>>193
質量があるから炎が燃えるスペースや空気が削られた感じでそもそもその部分が消滅したとか?


名前:ねいろ速報  201
>>193
武装色纏ってる前提でしょ
無しで殴る必要ないし


名前:ねいろ速報  190
これじゃ本気でエース捕獲の罠張ったらあっさり引っかかって殺されるでしょ


名前:ねいろ速報  198
>>190
そうだよ
仕込みは仲間一人殺すだけでいいから簡単


名前:ねいろ速報  191
ルフィはエースに比べたら思慮深いよね


名前:ねいろ速報  205
>>191
ルフィは船長としての矜持もあるし責任も背負ってるからなあ
ときには仲間であっても部下に対するように命令しないといけないこともあるってわかってるし

名前:ねいろ速報  196
まぁ赤犬はジンベエも死を覚悟するレベルだからな