名前: ねいろ速報
剣八は斬魄刀の対話は多分十三隊で一番進んでるよね
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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 
名前:ねいろ速報  1
やちる可愛いよね


名前:ねいろ速報  3
剣ちゃんとやちるはまだわからんことが多い…

名前:ねいろ速報  4
無意識的に具象化できてたってことなのかな野晒は


名前:ねいろ速報  5
なんでほかの死神にも見えてたん?


名前:ねいろ速報  7
>>5
そもそも具象化した刀が他人には見えないなんて設定はないよ
一護や恋次が具象化した時も普通に周りから見えてた


名前:ねいろ速報  51
>>7
そういえば斬月でないおっさんの容姿は夜一さんと恋次は知ってるのか
総隊長がそこから知ったらどうなってたやら


名前:ねいろ速報  6
三歩剣獣が一番意味わからん
お前斬魄刀だろ
なんでそんなん使えるんだよ


名前:ねいろ速報  13
>>6
斬月も修行の時に刀増やしてたことを考えると斬魄刀にはそういう力はある


名前:ねいろ速報  8
どっから来たって質問に対して刀触ってるから
あーそういうことね!ってなったけど
最初から考えてたのかなやっぱ
su4695213

【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 
名前:ねいろ速報  9
やちるが斬魄刀使えてるのが不思議だ


名前:ねいろ速報  10
斬魄刀と一番仲良いとは思うよ剣八
普段からあそこまで絡む奴いない


名前:ねいろ速報  11
斬魄刀異聞篇でやちるってどうなってたっけ?
剣ちゃんは斬魄刀ないから一人だけ無敵だぜ!!してたけど
やちるが外に出てたから剣八の野晒コピーしようにも中身が空だったとか?


名前:ねいろ速報  12
三歩剣獣ってそもあれ斬魄刀なのか


名前:ねいろ速報  14
やちるが斬魄刀ってのは初期に予想してたスレが週漫で立ってたな


名前:ねいろ速報  15
ホワイトさんだって白い斬月使えてたし…


名前:ねいろ速報  17
そこでチャンイチの中の二人を例えに出しても無意味な気がする


名前:ねいろ速報  25
>>17
修行見てた夜一さんが一護が異常だとは思わないくらいにはちゃんと斬魄刀やれてたし…


名前:ねいろ速報  20
出ておいでの以前から開放してる謎の斬魄刀


名前:ねいろ速報  21
やちるベイビー時代から成長してるし
なんか剣八もイレギュラーで突然変異だから他の斬魄刀と同じで語れないよね


名前:ねいろ速報  22
師匠は設定資料集出して…


名前:ねいろ速報  23
最初の記憶は赤だったみたいなこと言ってたから
途中までやちる自分が斬魄刀って自覚ないんじゃね


名前:ねいろ速報  24
まだBLEACH世界観の話はバーンザウィッチで続いてるから出せないんだ


名前:ねいろ速報  28
>>24
スノーホワイトって氷輪丸じゃ……


名前:ねいろ速報  27
成田良悟ー!!
師匠から設定聞き出して小説にしてくれー!!


名前:ねいろ速報  29
三歩剣獣こいつ虚…


名前:ねいろ速報  33
野晒が敬語だったのが気になる
やちるとは別のもん?
始解できるぐらいのエリート死神があんな治安悪いとこにいるとは思えないから元の持ち主の斬魄刀ではないだろうし
お前何もんだよ…


名前:ねいろ速報  34
なりたくんいいかんじにかんがえといて


名前:ねいろ速報  35
野晒があまりに剣ちゃん専用みたいな能力だから元の持ち主なもんだと思えねんだよな


名前:ねいろ速報  36
なんで斬魄刀が斬魄刀使えんだよ


名前:ねいろ速報  38
>>36
使えないという描写はないし


名前:ねいろ速報  53
>>38
拾った刀を使うくらいなら斬魄刀でもできるぞ


名前:ねいろ速報  37
>なりたくんいいかんじにまとめといて


名前:ねいろ速報  39
浅打は基本全部似たようなプレーンで使っていくうちに持ち主のオリジナルになってくから野晒は多分剣ちゃん由来だろ
モブ死神は始解すらできないとこ見ると基本的にプレーンで終わるの多そうだから
それ強奪して使ってたら野晒になったんだろ


名前:ねいろ速報  40
鈴虫って元の持ち主と同じ能力だっけ?


名前:ねいろ速報  42
>>40
卍解の時あのリング使ってたけど
まあ関係ないんじゃねえの
というか卍解の閻魔蟋蟀とか盲目以外誰も使えないのに元の持ち主があんな能力になるわけないし鈴虫は東仙の斬魄刀だと思う


名前:ねいろ速報  41
やちると呼べば卍解コントロールできる様になるとかになって欲しい


名前:ねいろ速報  43
野晒とやちるが別物だったら剣ちゃん斬魄刀2種類持つやべー奴になる


名前:ねいろ速報  60
>>43
剣ちゃんならあり得る


名前:ねいろ速報  44
斬魄刀は色々と例外みたいなのがありすぎてよく分からんわね
剣ちゃんもチャンイチもシロちゃんも


名前:ねいろ速報  45
浅打もあれみんな同じじゃなくて強い奴ら結構特徴あるよね…
やっぱ鍛えるほどデフォの状態でも特徴出てくんのかな
鍔の形変わったり短くなったり


名前:ねいろ速報  52
>>45
そもそも解放した時点で形がそれっぽいだけでもう浅打ではない


名前:ねいろ速報  46
今師匠何描いてるんだろ


名前:ねいろ速報  48
>>46
バーンザウィッチじゃないの…?


名前:ねいろ速報  49
>>48
そりゃもう勝手にカミングスーンにされたBTWセカンドシーズンよ


名前:ねいろ速報  47
捏造斬魄刀はチャン一もやってたからな…


名前:ねいろ速報  50
斬魄刀異聞篇でホワイトさんじゃなくてユー…のおっさんを代理で出せたから
やちるあらため野晒ちゃんも本気で拒否すれば支配されなかったんだろう


名前:ねいろ速報  54
斬魄刀は魂を写し取る刀だから具象化した斬魄刀がプレーンの斬魄刀持ってたら能力を発現させられるんだと思う
それで発現した能力が最初の死神どどんだけ関係あるかは分かんない


名前:ねいろ速報  55
小説版のキャラって今後使うことあるのかなあ…BtWの方で弟子キャラとか子孫キャラとか出たり


名前:ねいろ速報  56
成田小説だと風死が「ホワイトや野晒のやつほどじゃねえが俺も特殊な斬魄刀だ」と言ってたので
斬魄刀たちの間ではある程度お互いの性質とか知り合っているのだと思われる


名前:ねいろ速報  57
剣ちゃん冗談みたいなレベルの霊圧オバケだから無意識にやちるに霊圧送り続けてずっと顕現してたんだろうな


名前:ねいろ速報  58
三歩剣獣も野晒の能力の一つでそれをやちるが使ってる可能性もある


名前:ねいろ速報  59
浅打を最初に持った死神の魂を写して能力が発現するが
別に写し取った死神しか使えないわけではないので使い手が死んで別人に渡ることもある
貴族の家にはそんな感じで代々受け継がれてる斬魄刀とかもある
だから鈴虫もたぶん前の持ち主と同じだろう…卍解だけ東仙仕様とかで


名前:ねいろ速報  61
出ておいでは姿を現すよう呼び掛けてるだけでホネホネとモコモコ自体は多分戦闘時でなくてもいるんじゃないかな…


名前:ねいろ速報  62
つまり対話を続ければ剣ちゃんもインチキ当たり判定ができるように…?


名前:ねいろ速報  64
>>62
野晒の火力で不可視の当たり判定とかクソじゃない?


名前:ねいろ速報  63
もう一つの氷輪丸ってあっちが本物だったりしません?


名前:ねいろ速報  68
>>63
薄々思ってたけど可能性有るよね


名前:ねいろ速報  65
そもそも野晒の能力ってなんだったっけ…


名前:ねいろ速報  69
>>65
隕石とか砕けます


名前:ねいろ速報  73
>>69
龍紋鬼灯丸のデメリット無くして出力超すごいバージョンっぽい印象


名前:ねいろ速報  66
シロちゃんの氷輪丸ってドラゴンがらみだよね…


名前:ねいろ速報  67
氷輪丸は浅打で魂転写する前に現れてたし
同じ感じでやちるも出てきたんじゃねえかな
それはそうとやちるの他に刀の中に前の持ち主から鞍替えした野晒さんもいるって感じかも


名前:ねいろ速報  70
師匠は今はファンクラブで本当に好きなファンと交流したりゲームやったり気が向いたときにBtW書いたり
コロナのせいでようやくデジ絵勉強したりゲームやったりとジャンプ看板漫画家の余生として理想的だよな…


名前:ねいろ速報  71
斬魄刀の方が使い手を認めるかどうかっていうのも重要な要素だから
使い手が健在の間は多分他人に使わせないだろうけど死んだり引退した場合に
弟子や親しい友人に受け継がせるとかも稀にあるんだろうなたぶん


名前:ねいろ速報  74
>>71
というか一族に伝わる刀とかもあるし


名前:ねいろ速報  79
>>71
死後の継承は清虫でやってたな


名前:ねいろ速報  72
卍解したらシンプルに火力がすごい上がるってとこは鬼灯丸と似てるかも
規模が月とスッポンなだけで


名前:ねいろ速報  75
ただでさえ大きすぎる出力してる上に斬魄刀との対話実績が凄すぎる剣ちゃんだから
ぶっつけ本番で卍解したらあまりにパワー出過ぎて使いこなせなかったっていうのはわかる話なんだよな…


名前:ねいろ速報  76
そもそも斬月のおっさんが自分も刀出して一護と斬り合いしたりしてるからな


名前:ねいろ速報  78
>>76
斬月のおっさんは斬魄刀でも何でもないから参考にならねえ!


名前:ねいろ速報  80
>>78
ホワイトさんもやってただろ!


名前:ねいろ速報  77
というかまだまだ全然使えていないので卍解野晒は名前も能力も一切不明だ
現状だととりあえず形が変わったものをぶつけただけ


名前:ねいろ速報  81
su4695282.jpg[見る]
野晒解放シーンはやちるまだいるっぽいけど
su4695290.jpg[見る]
卍解する時はやちるが近くに来てふっと消えたから
もう始解担当が野晒ちゃんで卍解(とされる名無しの何か)担当がやちるなんじゃないかこれ


名前:ねいろ速報  82
三歩剣獣はたぶんあれ具象化バグとか使ってるだろ…


名前:ねいろ速報  83
剣ちゃんと一護の戦いのとき霊圧に差があり過ぎると攻撃した方が傷付くとかやってたが
その後どんな組み合わせでの戦いでも起きないので
単純に剣ちゃんがそういう性質の鋼皮持ってるんじゃないかって言われたこともあったな…


名前:ねいろ速報  84
よく思いだしたら京楽も斬魄刀から斬魄刀生み出してるから
なんかバグ技あるんだろうな


名前:ねいろ速報  85
そもそも剣ちゃんと一護の戦いは一護が堂々と静血装使ってたり例外が多すぎてわからん


名前:ねいろ速報  86
剣八の卍解は自分が鬼みたいに変化してるという意味のわからなさがある
斬魄刀じゃなくて当人が変わっとる


名前:ねいろ速報  88
>>86
山爺も全身太陽化とかできるし…


名前:ねいろ速報  89
>>88
アレは鬼道系の力を鎧にして纏ってるだけだから…


名前:ねいろ速報  87
野晒は斬魄刀の名前で始解はその通りだがやちるは斬魄刀と混じった剣八の虚としての力で
卍解はあれ帰刃なんじゃないかという考察もあって俺はこれを支持する


名前:ねいろ速報  90
山爺のは灼熱の鎧だから炎纏ってるだけよ


名前:ねいろ速報  91
確かに言われてみると卍解よりは帰刃っぽい気はする


名前:ねいろ速報  92
そういや本人が変質する卍解始解ないな
69の不死身も鎖で塞がるだけだし


名前:ねいろ速報  93
ドラゴンですよね?


名前:ねいろ速報  94
剣ちゃんは判明するほど謎が増える存在で
しかもチャン一と違って主人公ではないので謎が謎のままという
石田よりも謎が多い


名前:ねいろ速報  95
一護の刀は剣八と同じタイプとかいうガバガバにもほどがある査定


名前:ねいろ速報  96
>>95
一周回って合ってるのでは?って今なってない?


名前:ねいろ速報  97
本人が丸々変化する卍解って他には一護とかしか他に例が無いっけ?
大体刀や一部の身に纏う衣装が変わるだけな気がするけども


名前:ねいろ速報  98
そらまあ普通変化しないからこその死覇装とか隊長コートなわけだしな


名前:ねいろ速報  99
剣ちゃん破面だったの…?仮面被ったら虚になれるの…?


名前:ねいろ速報  100
白霞罰…は本人を冷やした結果真っ白になってるだけか


名前:ねいろ速報  101
常時解放型とは…


名前:ねいろ速報  102
上に更にお洋服が出てくるパターンはある


名前:ねいろ速報  103
完現術の中にはチャドの巨人の右腕みたいに体を変質させたり完現術チャンイチみたいな装衣型もあるにはあるけど
剣ちゃんが物の魂操作なんて繊細なことやってたとは思えねえ…


名前:ねいろ速報  104
マンキンみたいに卍解を解放しても
鍛えていったら身に纏う形態が出てくるとかあるかもしれん


名前:ねいろ速報  108
>>104
山爺や兄様がそれだと思う


名前:ねいろ速報  105
チャン一の能力…よくわからん
石田の能力…よくわからん
チャドの能力…よくわからん
剣八の能力…よくわからん
日番谷の能力…よくわからん


名前:ねいろ速報  112
>>105
チャン一はとりあえず出自でややこしいけどまぜこぜってことは判明したので
残る4名がほぼBLEACH四大よくわからん連中だな


名前:ねいろ速報  106
チャドもチャドで肌媒体って明らかに変なんだよな…
それで虚にあまりに近い存在でなおかつ必殺技がスペイン語で死神だぜ?
意味不明すぎるだろ


名前:ねいろ速報  113
>>106
アウラも自分の体対象の完元術使ってるから


名前:ねいろ速報  120
>>113
アイツは媒体となる物品が存在しなくて
基礎スキルだけでそれやってる変人だからな…


名前:ねいろ速報  107
一護…聞こえるか…
奴の斬魄刀の悲鳴が


名前:ねいろ速報  109
服以外に本人の容姿変わるのは虚化混じりの銀城さんの奴くらいか


名前:ねいろ速報  110
>石田の能力…よくわからん
>日番谷の能力…よくわからん
この2人はまだわかるだろ!後者は変な疑惑が増えただけで!


名前:ねいろ速報  135
>>110
石田がなんで生き残ったのか結局説明あったっけ?


名前:ねいろ速報  111
剣八だって肌の色おかしくなるよ


名前:ねいろ速報  114
チャドはよく言われてるのが完現術編で掘り下げようとしたが
結局人気出なかったからお蔵入りになった説…


名前:ねいろ速報  122
>>114
もし人気低迷しなけりゃチャドの能力がアブウェロのコインじゃなくて肌が媒介になった理由とかもやったのかな


名前:ねいろ速報  116
多分霊王の欠片は完現術の元になる以外に色んな霊力混ぜられる万能の媒介アイテムで虚の霊力が強めに入ってるのがチャドなんだろうけど


名前:ねいろ速報  118
訳分からんといえば1人だけ刀剣解放に第二段階とかあったウルキオラもだな


名前:ねいろ速報  119
>>118
破面はそもそも死神や滅却師に比べてサンプル少なすぎるんだよ


名前:ねいろ速報  124
>>119
アイツはガワが似てるだけでそもそも虚じゃない疑惑あるし……
一族がいてかつそのなかでも異端ってなんだよお前悪魔かなんかか


名前:ねいろ速報  121
斬魄刀が斬魄刀持てるってのは花天狂骨が示してんだよな


名前:ねいろ速報  123
ウルキオラは外伝読むとさらに訳わからんぞ


名前:ねいろ速報  125
>>123
虚なのに食うための口がねえ…
というか虚は有象無象の魂の集合体なのになぜか一族形成してる…


名前:ねいろ速報  126
>>125
いいよね
いっぱいいるウルキオラの同族
その中で誰とも似てない只一人純白のウルキオラ


名前:ねいろ速報  127
>>125
アイツは何一つ食わず素で最上級虚クラスなの……?


名前:ねいろ速報  133
>>127
ヴァストローデになんか正規の手順でなった奴多分バラガンしかいないぞ
スタークはあの性格な上に最初からほぼ完璧な人型だし
ハリベルは他の虚は大量の虚食ってデカくなるのを虫みたいなやつだけ食ってここまでデカくなるほど超低燃費高効率で
ウルキオラは言わずもがな口がねえ


名前:ねいろ速報  158
>>133
4以上というかヴァストローデは同族喰いやってなさそうなんだよな…


名前:ねいろ速報  128
虚圏で進化してしまったミュータントの一族なんかなあいつ


名前:ねいろ速報  129
何も食わないから殺す必要がなくて結果として
「何も考えずボーっとしてることが一番だ」
「従うにしても余計なこと考えない方が幸せなのにみんななんでゴチャゴチャ考えてるの?」
みたいな思想に至ったやつ


名前:ねいろ速報  130
超速再生もあるしな


名前:ねいろ速報  131
ウルキオラは設定的にただの章ボスの1人ってだけで流して良い敵キャラじゃないよあれ


名前:ねいろ速報  134
>>131
この漫画流したらダメなキャラ多くない?


名前:ねいろ速報  132
ひとりで完結しているから
誰を傷つける必要もないが逆に情緒もロクに育たないという
割と仙人みたいなやつだったな


名前:ねいろ速報  137
怒りで無限にでかくなるヤミーもおかしいよね


名前:ねいろ速報  140
>>137
(感情の割合は悲しみの方が多い)


名前:ねいろ速報  139
ヤミーは逆に出自がわからないし
なんでかわからないけどウルキオラと唯一普通に友達やれてるし
ヴァストローデやその疑惑ある連中は意味わからん…


名前:ねいろ速報  141
突然変異や例外の類いが多すぎる


名前:ねいろ速報  144
>>141
スタンダードなやつで強いのが少ないからな……なのでまずプレーンな死神で代表の山爺を見てみよう


名前:ねいろ速報  142
そもそも誰がヴァストローデなのか言及してないの本当にどうかと思う


名前:ねいろ速報  143
多分ザエルアポロも正規の食いまくってデカくなる手順でヴァストローデになってる 
自分が凶暴すぎて嫌になったから切り離したけど


名前:ねいろ速報  146
>>143
お前はお前でそういうとこが例外枠だと思う


名前:ねいろ速報  145
唯一わかってるようなバラガンも成田小説の知り合いの話的には本編のあれ弱体化しすぎてるっぽいのが悲しいよね


名前:ねいろ速報  148
>>145
老いは誰しもに絶対だからな…


名前:ねいろ速報  151
>>148
そういやめっちゃ年寄りってことになるんだったバラガン


名前:ねいろ速報  147
これに関しちゃ悪霊だからアクシデントの方が多いってことだと思う
虚圏は独自の進化や異形化を遂げた状況が多くて
尸魂界ほど秩序だった統制や管理がねえ


名前:ねいろ速報  149
常時解放型ってそういう…


名前:ねいろ速報  150
アーロニーロが唯一の下級大虚って言われてるくらいか


名前:ねいろ速報  152
師匠は描かないだけで設定はしっかり練り込んでるタイプだから多分ちゃんと理由とかも設定あるとは思うんだよな
ノリでやっちゃうところもあるから断言はできないけど


名前:ねいろ速報  153
クッカプーロがヤミーの核になってる魂の生前の飼い犬説があるからそうなら多分ヤミーも虚から食いまくってのしあがった組


名前:ねいろ速報  154
全盛期バラガン山爺クラスあるの?


名前:ねいろ速報  157
>>154
本編のバラガンが山爺よりはるかに年寄りのじじいすぎて全盛期がどんくらいだったかわからねえ


名前:ねいろ速報  155
69はチャンイチや剣ちゃんの練習台にて最強…
いやまあ普通に強いけど


名前:ねいろ速報  156
そもそもの定義が「完全な人型になれるのはヴァストローデだけ」
だから
豹だったグリムジョーは多分ギリアン 
砕玉ない状態で見た目人っぽい奴らがヴァストローデなんだと思う


名前:ねいろ速報  159
スターク→食い荒らすまでもなく呼吸してるだけで超強かった
バラガン→マジで超絶強かったけど老いた
ハリベル→食い荒らすまでもなく呼吸してるだけで超強かった
ウルキオラ→口なくて食い荒らせないけど超強かった
5があれなこと考えると4以上がヴァストローデでは?と言われるのも分かる


名前:ねいろ速報  160
ギリアンはアーロニーロだけじゃなかったか


名前:ねいろ速報  161
>>160
ごめんギリアンとアジューカス逆に覚えてた
グリムジョーはアジューカスだろうけど小説でヴァストローデクラスに強い言われてたから実力はそんぐらいあるんだろうね


名前:ねいろ速報  162
プリメーラは弱体化してすら次期総隊長含む多対一やってたのがひどい


名前:ねいろ速報  163
ハリベルはお供と一緒にアニメで虚時代描かれてたな


名前:ねいろ速報  166
>>163
虚時代の姿は師匠がデザインラフ描いてるからちゃんと監修済みの話なんだよな


名前:ねいろ速報  164
老いは絶対ってキレまくってるやつがその場で一番の年よりって
よく考えるとかなりパンチのきいた皮肉だな…


名前:ねいろ速報  165
>>164
十刃そんな奴ら多い
虚自体がそういうもんとも言えるか


名前:ねいろ速報  167
アジューカスっぽいハリベルのお供は露骨に動物型だったから
虚時代から人間なのがヴァストローデの条件っぽいな


名前:ねいろ速報  168
どーぶつの姿は小さくてもヴァストローデ判定にはならんみたいよね


名前:ねいろ速報  169
ドン観音寺さんは霊圧固めたりしてるだけなんです?
探知はすごいけど