名前:ねいろ速報
6部読み終えたんだけど
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『ジョジョの奇妙な冒険』作者:荒木飛呂彦 集英社
名前:ねいろ速報  1
ジョリーンの偽物達と一緒に生きてくだろう


名前:ねいろ速報  2
アイリンのパパに会うための旅でまた何か起こりそう

名前:ねいろ速報  3
これから起きる出来事知っているから賢者とか未来が見える人とかになってるんだろう


名前:ねいろ速報  9
>>3
未来見えると覚悟できて幸福だよねー


名前:ねいろ速報  12
>>3
神父を倒した時点で未来は不確定のものになった


名前:ねいろ速報  4
元が刑務所生まれ刑務所育ちなのに比べれば大したことは無い


名前:ねいろ速報  5
身元はあれだけど色々知識があって現代アメリカだからまあなんとでもなるだろう


名前:ねいろ速報  6
エンポリオは一巡する前の世界が存在した生き証人として生き続けるんだろ
背負いすぎだろ


名前:ねいろ速報  8
>>6
まあそれは他にもいるだろうし…


名前:ねいろ速報  10
>>8
(ピンピンしてるジジイ)


名前:ねいろ速報  7
元の世界でも人生詰んでた気がする


名前:ねいろ速報  11
エンポリオの母ちゃんは生きてんのかな


名前:ねいろ速報  13
え…オレ…書類踏んづけて転ぶのか?


名前:ねいろ速報  23
>>13
転んで痛い思いをする『覚悟』を事前にキメられるから幸福だね!


名前:ねいろ速報  25
>>23
避けられないんですかね…


名前:ねいろ速報  26
>>25
ディアボロじゃないんだからさあ


名前:ねいろ速報  14
神父死んだし未来に起こることはわからないんじゃないの?


名前:ねいろ速報  15
小僧物知り博士か?


名前:ねいろ速報  16
最終的には前の宇宙の記憶あるのはエンポリオだけなんだよね


名前:ねいろ速報  17
あのなんかしょぼっちい顔の承りとか目つき悪い徐倫とかも無かったことになったのかな


名前:ねいろ速報  18
不完全な形で一巡したからジョースター一族とディオの因縁だけ消えてなくなった
はず


名前:ねいろ速報  19
ウェザーのディスクinして神父と戦うあたりの謎のオラついた口調はそのままやるのかマイルドにするのか気になる


名前:ねいろ速報  20
エンポリオが未来を知ってるというやつはもう一度読み直せ


名前:ねいろ速報  22
おっ!小僧!いいトコ来たな!カネくずれる?


名前:ねいろ速報  24
生き延びて復讐しに来る大人ポリオ見てみたかった


名前:ねいろ速報  27
こいつ…これから書類を踏んづけて転ぶぞ!


名前:ねいろ速報  28
世界一巡は意味がわからない


名前:ねいろ速報  40
>>28
シミュレーションで宇宙開闢を再現しても惑星が他の星とぶつからないまま太陽からちょうどいい距離で安定する確率が低すぎて再現できなかったとか


名前:ねいろ速報  29
スタンド二つ持ちだし悠々と余生を送れるよ


名前:ねいろ速報  30
アイリンも孤独じゃないから殺し屋にならないんだよな


名前:ねいろ速報  31
車からヘリまで操縦できるんだし何とか生きていけるだろう


名前:ねいろ速報  32
妹のアレコレを事前に知ってれば覚悟できたのになーってウダウダするための能力だからいうほど幸福にはならないと思う


名前:ねいろ速報  49
>>32
よく言われてるけど自分を邪悪だと思っていない最悪だし
現実を見ずに責任転嫁する弱さを見抜かれてDIOに誑かされてただけだと思う


名前:ねいろ速報  34
幽霊の銃って人にダメージ与えられるの気になる


名前:ねいろ速報  35
よく考えたらこの歳で博識で色々できすぎる…


名前:ねいろ速報  36
重力=愛


名前:ねいろ速報  39
>>36
意味わかんねー
かっこいい!


名前:ねいろ速報  37
もし取り逃がしたら絶対に成長して倒しに来るだろうから殺そうとした
返り討ちにされた


名前:ねいろ速報  38
じゃあなんだ呼吸法で太陽のエネルギーを発するのは分かるってのか


名前:ねいろ速報  41
運命決まってるって言うけど神父だけは介入出来て変えられるんだよな…
おかげでエンポリオが勝てたけど


名前:ねいろ速報  42
こいついなかったら3つしか覚えられない能力倒せなかったからな


名前:ねいろ速報  43
エンポリオです…


名前:ねいろ速報  44
将来性S


名前:ねいろ速報  46
6部の舞台が2011年なんで最終回のあの場所が一巡後の2011年だとしたら
8部と同じ時代を生きてるってことになる
ジョニィだけじゃなくエンポリオが8部ラストに関わってくる可能性もないわけじゃない


名前:ねいろ速報  55
>>46
どう考えても違くないか7部以降と6部のラスト


名前:ねいろ速報  47
そもそも一巡失敗だから今後どうなるかは誰にもわからない
みんな幸せになるといいね


名前:ねいろ速報  54
>>47
アイリーンだし恋人違うしヒッチハイカーも轢かないからな


名前:ねいろ速報  86
>>47
てか神父の邪魔しないでちゃんと一巡してたらみんな幸せになった可能性もあるんだよな


名前:ねいろ速報  90
>>86
無いよ
万人が覚悟なんてできるわけがない


名前:ねいろ速報  48
メイドインヘヴンの世界改変が起きてる最中のジョルノとか仗助とかどうなっていったんだろう


名前:ねいろ速報  50
>>48
ジョルノは息子たちだから近くまで来てたらしいけどどうなんだろうな


名前:ねいろ速報  155
>>48
因縁は向こうに置いてきたという神父の言をそのまま適用するならば
ジョルノもじょうすけも一族同様の運命を最初の一巡で迎えているはず……
ジョセフだけは生きてるかも


名前:ねいろ速報  170
>>155
普通にプッチが知らないだけかも仗助隠し子だしジョルノも
集まった3人がDIO息子の全部だと思ったかもだし


名前:ねいろ速報  171
>>170
スピードワゴン財団にシンパがいるかどうか次第だけど杜王町はほんとにDIO関連億泰の親父くらいしかいないからな…


名前:ねいろ速報  51
神父強いというか反則みたいな状態になるからバトルとしては完敗したような後味が残る


名前:ねいろ速報  56
>>51
ジョジョはラスボスが主人公補正受けるような恩恵あるけど5部で倒し方困って6部はもうイベントボスになった様な印象ある


名前:ねいろ速報  57
>>51
実際負けたからな
エンポリオがやってくれたからいいものの


名前:ねいろ速報  52
地球型惑星のレアリティを考えると一巡どころか無限にビッグバンガチャし続けないと文明の再現無理だろってなる


名前:ねいろ速報  53
あんまり他の部の台詞引用しすぎるのも違うと思うよ
やってることは外道クソ野郎だったけど一巡終わった後の世界自体はそこそこ理想的だったと思う


名前:ねいろ速報  63
>>53
神父以外にとっては地獄だったと思うよ


名前:ねいろ速報  64
>>63
慣れるまではそうかもしれないけどそれが当たり前になったら楽になる部分は確実にある


名前:ねいろ速報  67
>>64
お前頑固だなプッチだろ


名前:ねいろ速報  69
>>67
薄っぺらな藁の家だな
頭ヴェルサスか?


名前:ねいろ速報  58
自分だけ運命変えれるし一巡を完成させるよりエンポリオを倒すのを優先します!するあたり
神父自身が運命への覚悟できていないからな…


名前:ねいろ速報  61
>>58
できてないからできる世界を作ろうとしたんだ一応


名前:ねいろ速報  59
基本的に素直にタイマンしたら一瞬で終わる強さ備えるからなラスボス…


名前:ねいろ速報  60
個人的にこっちが沢城先輩でもありだなって思う
ゲームの北西さんの儚げな雰囲気も好きだけど


名前:ねいろ速報  62
仮に6部ラストが7〜8部世界と同じとなると
8部の家系図に載ってないのに★のアザがあるアイリンは1巡後ジジイがまたやらかしたことに


名前:ねいろ速報  65
未来に惨死するのを知っているのに変えれないとかありえるので
最悪でしかないと思う…


名前:ねいろ速報  66
覚悟が出来ることによって不幸の救済と同時に幸福も失われる最悪な世界だったと思う


名前:ねいろ速報  68
細々した出来事ならともかく絶対に避けられない不幸の予感なんて人間に耐えられるわけがない


名前:ねいろ速報  70
あのまま行ってたらケープカナベラルで急に世界が加速するのまで再現されてたのかな


名前:ねいろ速報  71
本気であれいい世界になると思うやついるのか…
よほどお気楽な脳みそしてんだろうな…


名前:ねいろ速報  75
>>71
神父がやってるのただの言い訳の逃避だから世界を良くしようなんて気もないだろうし


名前:ねいろ速報  72
これから焼死しますとかだったら覚悟無理…ってなる自信がある


名前:ねいろ速報  73
時の加速のOPがどうなるのか今から楽しみで仕方ない
トゥルーエンドだけど6部でジョースター家断絶という形でジョジョは終わったし


名前:ねいろ速報  83
>>73
普通に曲が加速して一番に戻る
からの最後は加速するも2番の歌詞にっての想像してる
間に一部から6部までの全OPとか流れたらすげえってなる


名前:ねいろ速報  74
ウェザーのDISCがINしただけで元々の幽霊のスタンド自体は多分まだ普通に使えるに使えるんだよね?


名前:ねいろ速報  76
エンポリオ以外の一巡前からの人はどうなったんだろう…


名前:ねいろ速報  77
記憶が曖昧だけどブッチ神父はなんで3つもスタンド能力あったんだっけ?
元はスタンド一人1つまでじゃなかったっけ?これ崩れたのって4部だったっけ…?


名前:ねいろ速報  81
>>77
赤ちゃんと融合で変化
『位置』について変化


名前:ねいろ速報  116
>>81
どんどん変わっていった


名前:ねいろ速報  78
正面から戦ったら勝てないって点では神父が加速しようとウェザーには勝てないのに正面から当たって死んだとも言える


名前:ねいろ速報  79
エンポリオが8部以降に出てこないかなと思ってるけど
過去作と繋げることあんまりしないから出ないんだろうな


名前:ねいろ速報  89
>>79
どの部も過去の部とつながりまくってるだろ
8部もジョニィが始めた物語みたいなもんだし


名前:ねいろ速報  108
>>79
1部から全部読んでから言えや!めちゃくちゃ繋がってるだろ!
まあ初期の1部か2部あたりの単行本のついてる作者近影のコメントで話はすでに作ってありますってのは絶対嘘だと思ってる
矛盾点が割と多いからね…


名前:ねいろ速報  115
>>108
大人は嘘つきではありません…ただ間違いをするだけなのです…


名前:ねいろ速報  137
>>115
最強の言い訳コメント来たな…


名前:ねいろ速報  129
>>108
嘘ってか荒木の想定より長く続いただけだろう
たぶんジョセフが世代を超えてDIOと決着つける
ぐらいまで(3部まで)が最初に考えてた全体像なんじゃないか


名前:ねいろ速報  143
>>129
呼吸法ってなんだったんですかね…


名前:ねいろ速報  145
>>143
スタンドは幽波紋で波紋だぞ


名前:ねいろ速報  152
>>145
SBRで回転とか波紋はスタンドに辿り着くための技術ってなったんだっけ


名前:ねいろ速報  80
未来がウルトラスーパーラッキーな場合の方もあるのに不幸ばかり言うのは物の見方が一方的なんだよ


名前:ねいろ速報  87
>>80
そうだねお前が常にラッキーだったらいいね


名前:ねいろ速報  103
>>87
不完全だったからかもしれないが直前になって分かる感じだから
覚悟する時間もあまりないっぽいしな


名前:ねいろ速報  82
神父の場合って能力の変化って不可逆じゃなかった?


名前:ねいろ速報  84
緑色の赤ちゃんと同化したら変化した
さらに重力の影響で進化した


名前:ねいろ速報  85
プッチのスタンドの変化はエコーズ的な進化だと解釈した
まあエコーズは使い分けできるみたいだけど


名前:ねいろ速報  88
じゃあ未来が見えないやつは全員幸せを感じてないのかっていう反証が全く無いからな神父の主張


名前:ねいろ速報  92
脳みそ神父多すぎない?


名前:ねいろ速報  95
>>92
一人だと思う


名前:ねいろ速報  94
フライングフィッシュとか今の人知らないだろうなって思う


名前:ねいろ速報  97
加速してレスポンチする神父…


名前:ねいろ速報  102
>>97
短時間の連投扱いになって弾かれる神父…


名前:ねいろ速報  104
>>97
原作通りじゃん!


名前:ねいろ速報  98
未来が見えた時点でもう何をしようが絶対そうなる
だから覚悟してね!


名前:ねいろ速報  99
6部終了時点のエンポリオが到達した時間帯が西暦何年なのかわかんないんだよな
普通に乗用車があるくらいだから7部よりは先だと思うが


名前:ねいろ速報  100
神父クソなのは人の意思尊重しようとしてる雰囲気出してるけどやってる事は意思を無視した強制な所だから…


名前:ねいろ速報  101
そもそも覚悟できるから幸福って理屈自体妹とウェザーのこと先に知ってればこんなに苦しくなかったのに!って逃避から来てるしエンポリオへの命乞いから見るにそもそも本人が全く覚悟出てきてないしプッチすら幸せにはなれないと思う


名前:ねいろ速報  105
失敗も運命だから自分のせいじゃないしって無敵の責任転換できるから
そういう意味では天国かもしれない


名前:ねいろ速報  106
覚悟こそ幸福だと思いだしてくれ!!


名前:ねいろ速報  117
>>106
知った風な口を聞いてんじゃないぞこのちっぽけな小僧が!!!!!


名前:ねいろ速報  107
未来がわかる世界の不快感はスコップした転生系にある原作の流れガーでうだうだやってる連中と近い気もする…


名前:ねいろ速報  109
世界のあり方そのものを変えるのが一巡だからその先の世界をどう思うかはその世界を生きる人たちにしか知り得ないのよね
ジョジョのボス=クズっていう変な固定観念に固執する人は絶対に不幸でなけりゃいけないみたいだけど


名前:ねいろ速報  110
神父はこれから死ぬことが確定してる状態での末路が情けないのがね
そういうやつだから一巡させたんだろうけど


名前:ねいろ速報  111
天国状態で前の世界の死者が別人に置き換わるのがよくわからん
その別人は置き換わる前の人間と同じ運命を辿るのか?


名前:ねいろ速報  121
>>111
なんかそう言われるとドラえもんのしずかちゃんルートでもジャイ子ルートでもセワシくんに辿り着くみたいな感じでところどころ別人が補完してたりしてそうだな…


名前:ねいろ速報  112
ジョジョのボスは利己的なクズばっかじゃん


名前:ねいろ速報  113
自分勝手なクズじゃないボスがいたのか…
別世界のジョジョかな…?


名前:ねいろ速報  114
DIOの言ってた生きることは恐怖を乗り越えること…
って思想に関わってるようなそうじゃないような世界だよね一巡後は


名前:ねいろ速報  119
康一くんも3つあったじゃん!


名前:ねいろ速報  124
>>119
あれは卵から始まって成長するまでが一つのスタンドと考えれば…
なんで切り替えられるんだろうな…


名前:ねいろ速報  127
>>124
自分で成長したからあの時の自分を思い出すことが出来るみたいな雰囲気かもしれない


名前:ねいろ速報  120
DIOが想定してた天国と絶対別もんになってると思うんだよねあれ
あいつ全人類が覚悟どうこうとか絶対考えないだろ


名前:ねいろ速報  122
エンポリオはアイリン夫妻(予定)の養子になるのかな


名前:ねいろ速報  123
苦しんで死ぬ運命の人は回避しようと努力するだろうけど無理で気が狂いそう


名前:ねいろ速報  128
FFいないのは寂しいよな


名前:ねいろ速報  130
>>128
親父がヒトデ飼ってたらその水槽のプランクトンとかでいるんじゃね


名前:ねいろ速報  141
>>130
でもそれはFFじゃあないんだよ
さよならを言ったFFだけがFFなんだ


名前:ねいろ速報  132
ものすごい長編になってるからなジョジョ…


名前:ねいろ速報  133
10部まで想定してるんだっけ?ジョジョ


名前:ねいろ速報  136
>>133
9で終わるんじゃなかった?


名前:ねいろ速報  134
眠れる奴隷とかの5部のテーマを悪が解釈したのが神父の理想って感じ


名前:ねいろ速報  135
今129巻とかそこらだっけ…


名前:ねいろ速報  138
下手に抗うとより酷い目にあうのが酷い


名前:ねいろ速報  140
エンポリオとプッチっていう意志を継いだ者同士のラストバトルで
最後に因縁から解放されるって構成いいよね


名前:ねいろ速報  142
「イルカ」は「海」で「泳げる」ッッ
で説明終わりそう


名前:ねいろ速報  144
未来知りながら覚悟を決めるって何気に1部のツェペリさんの時点でやってるんだよな
トンペティ老師はなんなの独力で天国に至ったの?


名前:ねいろ速報  146
>>144
占いとは違うだろ!


名前:ねいろ速報  147
天国DIOのIFはそこそこ面白かったけど全人類じゃなくて自分のためにやってるよね


名前:ねいろ速報  150
>>147
DIOなんてエゴそのものみたいなやつが全人類の事なんて考えるわけないし…


名前:ねいろ速報  154
>>150
オーバーヘブンが割とそのまんまな気がするな


名前:ねいろ速報  148
フィクションの時空干渉能力はそういうものとして概念的に捉えないと大体どっかおかしいから…


名前:ねいろ速報  149
ジョジョ世界の占い師はホンモノだから困る


名前:ねいろ速報  153
DIOが天国を見出した時の話漫画で見たいな
メモを見つけたで省略されたからよく分からなかった


名前:ねいろ速報  156
大統領の最後は利己的かどうか少し悩んだけど
平行世界でも本質的な人間性はそう変わらないって設定のおかげで
イケメンが来る前の醜態な大統領が答を提示してくれたお陰で親切設計だった
7部はやっぱり完成度高いと思う


名前:ねいろ速報  157
ジョンガリ辺りの頃はキャラも不気味だったね


名前:ねいろ速報  158
ていうかエンポリオの話してやれよ!


名前:ねいろ速報  160
>>158
既に結構しただろ!


名前:ねいろ速報  159
エンポリオです…


名前:ねいろ速報  161
ゲームのDIOってやってる事はD4C使った大統領だよね


名前:ねいろ速報  162
だって一巡した世界で完結しようと考えてた荒木がふと路線変更したプログラムバグだもんエンポリオ…
お陰で一応救世主なのに全然フォーカスされない


名前:ねいろ速報  163
脱獄してからの6部はホント好き


名前:ねいろ速報  184
>>163
6部がいまいち評価されないのはやっぱ序盤は主人公の目的がはっきりしないとこなんだろうな
「母親を救う」「自分の街を守る」「ギャングのボスにノシ上がる」
みたいなわかりやすい行動原理が示されてない


名前:ねいろ速報  164
自分の選択の結果妹があんなことになって
それは自分の選択そのものも含めて運命だったんだってことを立証したいがためにやったのかなプッチ神父


名前:ねいろ速報  166
DIOは「世界を生贄にして」まで自分を救おうとした
神父は同じことを「世界のために」やったとか言い訳してるのが最悪に薄っぺらな藁の家


名前:ねいろ速報  167
なんとなくアイリーン達に気持ちを救われるけど
徐倫達自身は海上で死んで腐っていったっていう事実をアニメでどう軽減するのか
とにかく考える暇もなく畳み掛けていくのだろうか


名前:ねいろ速報  169
>>167
エンポリオ置き去りで終わらせて新世界で最終話30分保たせてもらうね…


名前:ねいろ速報  174
たとえ志半ばで死んだとしても受け継いでくれる人がいる限り滅びることは無いってのがすっごい強く出てる部だと思う6部は


名前:ねいろ速報  175
終わり方は凄い綺麗なんだけど
エンポリオ以外の主人公一同が完敗して全員死亡って事実のショックがデカいんだ


名前:ねいろ速報  178
>>175
今からアニメだけで追ってって人がどんな阿鼻叫喚晒すか楽しみだぜぇ〜
俺も映像化には耐えられないだろうから…


名前:ねいろ速報  176
例えば生まれてくる我が子が自分より先に死ぬと知ってて産めるか?って話だもんな
その迷いと不安が子供が死ぬまで続くことを幸福だと考えられるのは狂ってるよ


名前:ねいろ速報  177
全員覚悟が出来てたら結果が変わりそう


名前:ねいろ速報  179
エンポリオ逃した後にめっちゃかっこいいワンカットがあるけど即死するからな徐倫


名前:ねいろ速報  180
プッチ神父だけ光の速度越えて好き放題出来るからな…
超ピカピカの実状態


名前:ねいろ速報  181
でも死んでも意思は引き継がれるって言うのがいいんだよなあ


名前:ねいろ速報  182
プッチ神父の覚悟で幸福になれるかだって
わかりやすい指針があるじゃねぇかそこに6部アニメ化っていうヨォ
海に散る徐倫達の姿に耐えられた者だけが覚悟を幸福と捉えられるだろうよ…


名前:ねいろ速報  183
承太郎も徐倫も死んでそれどころか1〜5部の世界も消えて無くなったって事実は受け入れるのになかなか時間がかかった
今でも4部の連中はこの後大人になっても一巡に巻き込まれるんだよなぁって考えると後暗い気持ちになる
ご丁寧に動かないもギリギリでストーンオーシャンより少し前の時代設定にされてるし


名前:ねいろ速報  185
スマホとかあった気がするからアレは仗助のヘアスタイル時空


名前:ねいろ速報  188
>>185
露伴の年齢から逆算するとギリギリで初代iPadが出てきてるくらいの年代なんだ


名前:ねいろ速報  186
最後のエンポリオがいる世界線ってSBRと一緒なのかな?
一緒ならジョジョリオン終わったあとエンポリオ主役で話みたいな


名前:ねいろ速報  189
>>186
連載当初は確実にそう公式で言われてた


名前:ねいろ速報  195
>>189
じゃあジョジョリオンの次辺りで順当にいけばエンポリオの年代になるのか


名前:ねいろ速報  187
5部が黄金の精神前面過ぎたからな…


名前:ねいろ速報  190
荒木が7部以降はメイドインヘヴン後の世界って言ってるはず


名前:ねいろ速報  191
6部でモヤモヤするのが杜王町の皆やギャング達がどんな事になってるのか気になるとこ
生きてるのかな…


名前:ねいろ速報  192
世界を巻き込むという点ではザ・ワールドよりよっぽど迷惑なメイドインヘブン


名前:ねいろ速報  196
>>192
6部後半ははた迷惑なスタンドばかりだったな


名前:ねいろ速報  193
序盤ってどのへんか分からないけど承りのディスク取り返さねえとってなる前のことかな


名前:ねいろ速報  194
間をおいてみると6部も00年代っていう過去の話で
リオンが現代だからそれでいいかと思ってしまう


名前:ねいろ速報  197
読んだのだいぶ前だから
VS神父で爪の先に十字架差してディスク抜こうとしてスゴあじだけでボコボコにする所って脱獄した後だったか
そのあとまた収監されたか思い出せない


名前:ねいろ速報  198
一応父親を救うことが刑務所にでは常に目的だったじゃん


名前:ねいろ速報  199
ラストの爽やかさ大好き
ここだけで6部が一番好きって言える


名前:ねいろ速報  208
>>199
救いって訳でもないんだけどどれだけ世界が変わっても必ず出会って旅を続ける運命で繋がってるのはいいよね


名前:ねいろ速報  200
6部が2011年の設定でエンポリオが11才だから9部があるとしたらいい年齢だな
まあ穏やかに過ごしててほしいが


名前:ねいろ速報  202
>>200
スタンド使いは引かれ会うからなー


名前:ねいろ速報  201
死ぬことは悲しいけど意志が受け継がれていく話だから死んだ方が綺麗だなって思う


名前:ねいろ速報  204
>>201
ジョナサンだっけ受け継いで受け継がせて死んだからな


名前:ねいろ速報  203
アニメでいいBGMと間でラスト見たら泣く


名前:ねいろ速報  205
もう色んな意味で楽しみすぎるぞ6部


名前:ねいろ速報  206
ヘイッが早く聞きたい


名前:ねいろ速報  207
まあ先日のイベントで6部アニメ化が発表されるのも徐倫役がファイルーズなのも一巡前の世界で生き延びた俺は知ってたが…