名前: ねいろ速報
どこに行ったのだろう?
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『ジョジョの奇妙な冒険』作者:荒木飛呂彦 集英社
名前:ねいろ速報  1
スタンドが波紋だが


名前:ねいろ速報  3
>>1
だから、波紋を体内に起こす
「呼吸法」の設定
最初あったよね?

名前:ねいろ速報  6
>>3
何が言いたいん?どこにも行ってねえけど


名前:ねいろ速報  2
使わなくなっただけだろ
承太郎波紋の修行しとらんし


名前:ねいろ速報  4
吸血鬼も柱の男も滅んだから使う理由がない


名前:ねいろ速報  53
>>4
強くなれるから併用してもいいよねカツアゲロードの葉っぱをグライダーにしたり


名前:ねいろ速報  5
編集さんに波紋ネタはやめたらと言われたから
もうない


名前:ねいろ速報  8
ジョセフは波紋もスタンドも使える
だから今のキャラだって訓練で使えるようになる
ただし吸血鬼相手じゃないから苦労に見合う効果は無いが


名前:ねいろ速報  9
変なスタンド使えるようになるより波紋覚えた方が便利
ただし修行中に死ぬ可能性大


名前:ねいろ速報  10
鬼滅の世界に飛んで行った


名前:ねいろ速報  11
スタンドも素養が無いと矢に刺された時点で死ぬんじゃなかったか


名前:ねいろ速報  12
ジョセフが急ごしらえでやった修行がえげつなかっただけで
緩い練習もあるはずだ


名前:ねいろ速報  13
「回転」は波紋に代わる人間技が出てきたと思ったけど
あんまり広がらなかったな


名前:ねいろ速報  14
吸血鬼相手じゃないから波紋攻撃覚えてもしょうがないんだが


名前:ねいろ速報  18
>>14
パーティーの回復役になれるじゃん


名前:ねいろ速報  15
縁壱波紋使い説


名前:ねいろ速報  17
>>15
縁壱の赫刀が無惨の肉体を9000年分蝕んだ件は明らかに日輪刀自体の力と握力による発現で説明しきれない部分あるし波紋使ってもおかしくなさそうだよな…


名前:ねいろ速報  16
吸血鬼特化の技能なんだから役目は終えたでしょ
劇中描写見るに人間に使っても身体機能多少狂わす位しかできない
カーズレベルだと直接ダメージ与えられるみたいだけど


名前:ねいろ速報  19
波紋の呼吸で若々しいまま長生きできるけど
そういうのに興味ある主人公いないし
結局ボケるやつはボケるし


名前:ねいろ速報  20
元々治療と健康のための呼吸法だったな確か


名前:ねいろ速報  21
波紋って人間の肉体年齢を若く保つ効果なかったけ?
はっ!荒木飛呂彦が年々若返っているのは…


名前:ねいろ速報  22
才能のある人間が修行して使えるようになるものだからね
生まれつき使えるジョセフは例外で


名前:ねいろ速報  23
シーザーが殴った相手が昏睡するみたいな話があったから生きた人間にも効果はあるはず
ゾンビみたいにクリティカルじゃないけど


名前:ねいろ速報  24
>>23
そりゃシーザーの腕でなぐりゃ昏倒くらいするだろう
波紋なくても


名前:ねいろ速報  106
>>24
波紋の片鱗が見えてたって描写だったろ…


名前:ねいろ速報  27
承太郎がディオの足を殴っただけなのに真っ二つに出来たのは無意識に波紋の練って叩き込んでたのではと推察してる


名前:ねいろ速報  28
スタンドは呼吸出来ないと発現しない設定は死んでしまったな


名前:ねいろ速報  37
>>28
そんな設定合ったんだ
2部序盤で海中戦あったけど…


名前:ねいろ速報  29
元々柱の男たちと戦うために生まれた技術なのか修行者が苦行なんかで偶然産み出した技術が柱の男たちとの戦闘に転用されたのか実は流れがよく分からないマン


名前:ねいろ速報  30
数百倍の波紋カーズが使ってきたしな


名前:ねいろ速報  31
柱の男達とかの設定は突然生えてきた設定なので
先生にすらわからんことだらけだと思う


名前:ねいろ速報  32
メメタァとかやってみたいけどな


名前:ねいろ速報  33
>>32
しれっと通背拳みたいにカエル越しで岩だけカチ割るのが恐ろしい


名前:ねいろ速報  34
波紋自体は人間に聞かなくてもパンチのリーチ伸ばしたりはできるし…


名前:ねいろ速報  35
波紋は当初仙道とも言ってたしヨガの類


名前:ねいろ速報  44
>>35
なるほど…それでズームパンチか…


名前:ねいろ速報  36
波紋を指先に集中して
スパイダーマ


名前:ねいろ速報  38
波紋自体の効力は破壊力を伝達する迄で
ツェペリさんは自分由来の腕力で岩割れるんだよね


名前:ねいろ速報  39
2部以前は波紋使いの人間そのものがかなり強いが3部以降はスタンド頼りでそんなに強そうに見えないんだよな


名前:ねいろ速報  43
>>39
波紋が吸血鬼特攻だったから吸血鬼相手にメッチャ効いてただけだし


名前:ねいろ速報  55
>>43
極めた波紋使いの身体能力は下手な近接スタンド顔負けだぞ
あと治癒がデフォと言うのも強い


名前:ねいろ速報  56
>>55
その辺は物語の進行でどうとでもなってしまうしなあ
剃刀でアキレス腱完全に「切り取られても」すぐに治っちゃうような人達だし…


名前:ねいろ速報  40
ズームパンチは痛みのフォローに波紋使ってるだけだから波紋技って呼べるか微妙だな


名前:ねいろ速報  45
>>40
当たり前のように関節外してるのもそれはそれでどうやってるんだってなる


名前:ねいろ速報  41
スタンドは物には触れない設定とか即なくなったし


名前:ねいろ速報  51
>>41
牢屋に漫画とラジカセ持ち込んだスタプラ…


名前:ねいろ速報  42
ダイア―さんほどの達人になると重力を無視した緩やかな浮遊も可能になる東洋の神秘


名前:ねいろ速報  46
まぁ「幽波紋」と書いて「スタンド」と読ませ
実質まるきり別物の超能力を繋がってる風に
見せたのは旨いと思うよ


名前:ねいろ速報  47
子供のジョセフが飛行機のパイロット気絶させたりもしてたな


名前:ねいろ速報  48
波紋だけだと技のバリエーションに限界あっただろうし


名前:ねいろ速報  54
>>48
それこそ二部から先の波紋バトルやるならかめはめ波まで行かなきゃ漫画にならなそうだしなあ


名前:ねいろ速報  49
座ったままジャンプもできるぞ!
うーん…


名前:ねいろ速報  86
>>49
あれツェペリさんとシーザー以外作中では誰もやってなかったんで、
波紋関係なくツェペリ一族の特技な気がしてしょうがない


名前:ねいろ速報  88
>>86
宴会芸が特技とかやだなぁ…


名前:ねいろ速報  50
スターフィンガー!!


名前:ねいろ速報  52
呼吸できないと普通に肉体精神的に乱れるからスタンド操れないってだけで
特別な呼吸法が必要って訳ではない


名前:ねいろ速報  57
スタンド偏重になってから相性メタバトル多すぎだし鉄球みたく「技術」のバリエーションを増やした方が良かった気もする


名前:ねいろ速報  58
吸血鬼の超能力とはコインの表と裏の関係という今一掘り下げなかった設定


名前:ねいろ速報  60
3部冒頭のスタプラは設定がまだフワッとしてた頃なので見逃してあげて
射程距離がべらぼうに長いとかしゃべってたとか


名前:ねいろ速報  61
>>60
まあスタンド自体が完全に未知のわけわからんものだった時代だしな
情報の更新はされていった


名前:ねいろ速報  62
移動中に承太郎に波紋教えとけばDIOなんて瞬殺だったのにな


名前:ねいろ速報  65
>>62
なんか爺がワシの波紋を叩き込んでトドメをさしてやるわいみたいなこと言ってなかったっけ


名前:ねいろ速報  66
>>65
スルーされがちだが波紋も素質ないと使えない設定あるからな承太郎の代だと波紋使いの血が薄くなり果てたかもしれん


名前:ねいろ速報  63
ジョナサンの波紋は何を通して波紋を流すかで名前決まってるっぽいけど
スカーレットオーバードライブで髪の毛焼き切ってるのだけ浮いてるな


名前:ねいろ速報  64
治療できる波紋使いなんて超上級者だろ…


名前:ねいろ速報  68
>>64
ツェペリさんでも明らかに細胞腐り果てたとしか思えない凍傷を自力で治せてるのが恐ろしい


名前:ねいろ速報  67
そもそも修行する場所も時間もない


名前:ねいろ速報  70
>>67
到底道中の口頭で出来る技じゃないしなジョナサンやジョセフが習得に苦労したのを思うと


名前:ねいろ速報  71
>>70
結婚するならあんな女性が良いと言わしめるママがピンチだったしな


名前:ねいろ速報  69
波紋は治療が基本で戦闘が上級者だろう
だから柱の男の事が忘れられても失伝しなかった
そもそも普段は戦う相手がいない


名前:ねいろ速報  72
>>69
チベットなんかでダイア―さん達が修行の合間に組手挟む形で継承していたのかな


名前:ねいろ速報  73
チベットの波紋修行してる連中は美容と健康に役立つロマンティック波紋の講師としてテレビに出ている


名前:ねいろ速報  77
>>73
「波紋を身につければこんな重い石も持てる!」
「でもお高いんでしょう?」


名前:ねいろ速報  79
>>77
ラップに乗せて踊ってそう


名前:ねいろ速報  74
そして大半が詐欺師である


名前:ねいろ速報  75
生まれつき波紋の呼吸ができたジョセフに
初心者に教えるノウハウなんかあると思えない


名前:ねいろ速報  91
>>75
ジョセフ「こう、吸って吐いてコォオオオオオ…で波紋疾走!判るじゃろ?」
承太郎「・・・」


名前:ねいろ速報  108
>>91
そもそも普通なら一人前になるまで20年以上の修行が必要なんだよな


名前:ねいろ速報  81
岩柱は間違えなくリサリサくらい強い


名前:ねいろ速報  82
柱の男は波紋の呼吸ができなきゃ
触れただけでアウトだからな


名前:ねいろ速報  85
>無惨なんか赤ちゃん同然
ヤツは青っ白いガキ
門番のような存在


名前:ねいろ速報  92
21枠もあれば足りるだろ!と思ってタロットにしたけどネタが湧き過ぎて全然足りなかったらしいな


名前:ねいろ速報  93
口の中でタバコ回せるから
呼吸法会得なんかすぐさ


名前:ねいろ速報  97
>>93
灰色の波紋疾走


名前:ねいろ速報  94
ズームパンチ
関節を外してリーチを伸ばす
外す際の痛みは波紋で和らげる
痛いことは痛いのね


名前:ねいろ速報  96
ジョセフ「じゃから!こうみぞおちにパンチを入れるじゃろ?!」
承太郎「何をしやがるジジイ!」


名前:ねいろ速報  98
バンド名はそのままあれだけ使っても引っかからないようだな
タロットやスタンドデザインは当初よく権利に引っかかったのに


名前:ねいろ速報  219
>>98
名詞は同様の商品でもない限り言い逃れできるが絵はそうはいかない
鈴木土下座右衛門も名前だけなら問題なかった(一般名詞だし)がデザインと合わさってアウト


名前:ねいろ速報  100
ジョセフが生まれつき波紋の呼吸できたのは
ジョナサンの血筋もあっただろうけど
リサリサの血と胎教効果じゃないかな


名前:ねいろ速報  101
本来は十年二十年と必死で修行するようなものだぞ
便利だから覚えようぜで習得出来たら世話ねえよ!


名前:ねいろ速報  104
>>101
じゃあ一時的に使えるようにするね
みぞおち出して?


名前:ねいろ速報  103
ジョースター家の重機関車の肉体が短期間習得に必要な要素だったのだ


名前:ねいろ速報  107
ジョージ二世なんか波紋の才能あったけど修行してなかったからただの一般人で
雑魚ゾンビにぶっ殺されちゃった


名前:ねいろ速報  111
承太郎にはイバラのようなスタンドが発現してないから波紋のセンスはあの時点で無い


名前:ねいろ速報  112
1秒間に10回呼吸とか10分吸って10分吐きつづけるとか波紋の修行だけで人間超えてる


名前:ねいろ速報  114
>>112
これを無意識に出来るようになってようやく使い物になるくらいとかヒェーとなる


名前:ねいろ速報  122
>>114
マスク取るって言ったじゃないか!
マスク取るって言ったじゃないか!


名前:ねいろ速報  152
>>122
ジョセフ出来なかったんだろ


名前:ねいろ速報  113
まあ「いろんな物+波紋」での機転を利かせた逆転劇は俺も大好きだよ
スタンドになってからは相性バトルになってしまった感は否めないし


名前:ねいろ速報  115
ド素人から一か月と立たない内にツェペリ級になったジョナサンが異常すぎるのか
それともツェペリさんのコーチスキルが凄すぎるのか


名前:ねいろ速報  118
>>115
どっちもじゃろう


名前:ねいろ速報  120
>>115
ジョナサンは元から波紋の天才という描写はされてたしDIOを倒すという使命もあるから強くなれたのは必然だがツェペリさんも間違いなく指導力A(超スゴい)域だった


名前:ねいろ速報  117
カーズが波紋身に付けちゃった時点で作品として波紋は型落ちさせられたんだよ


名前:ねいろ速報  126
>>117
カーズ並みの敵は早々出ないとして三部以降も波紋バトル続けるとしたら間違いなく敵も波紋を使うバーゲンセール状態になりそう


名前:ねいろ速報  129
>>126
主人公側より敵側のネタに苦労しそうだよね
柱の男たちが万能すぎちゃったし


名前:ねいろ速報  119
SBRはスタンドバトルから脱却したいと足掻いたけど結局出来なかった流れが良くわかる


名前:ねいろ速報  125
>>119
序盤は丁寧にスタンドと言う言葉を避けてたよね


名前:ねいろ速報  133
>>125
スタンド自体は最初から出てる
レースでのスタンド使った駆け引きをやりたかったけど
レース+スタンドバトルになっちゃったってことだろう


名前:ねいろ速報  123
ジョナサンはツェペリさん程にはなってないよ
川渡るときに波紋力足りなくて足の途中まで水に沈んでて
スピードワゴンにハイテンションで実況されてたし


名前:ねいろ速報  127
一般人相手には波紋攻撃効くかもしれないけど
スタンド使いレベルになると潜在能力ありそうだから
波紋攻撃にもなんか耐性ありそうじゃね?


名前:ねいろ速報  132
>>127
吸血鬼やピラーマン以外には電気ショック程度の威力だからね
女の子ぐらいならショック死させられるけど


名前:ねいろ速報  128
一応飯の時はマスク外してくれたそうだが
スージーQはジョセフの素顔見たことなかったんか?


名前:ねいろ速報  130
波紋強制マスクは慣れりゃ風邪のマスクみたいなもんだって言ってたけど
このコロナ禍で未だにマスクが苦しくて仕方ない俺には
波紋の修業は絶対に無理だ


名前:ねいろ速報  134
>>130
シーザーがそういう事言ってたけどあいつもマスク経験者なのか


名前:ねいろ速報  131
展開の都合なんだろうけど師範代2人の活躍ゼロでジョセフのクラッカーも微妙な位置だったしで
2部で波紋のできることはやり切っちゃった感


名前:ねいろ速報  135
ジョセフがボケるレベルでヨボヨボになってたし
波紋が必要な時代は終わったってことなんだろう
あの爺は単にサボり続けてただけな気もするが


名前:ねいろ速報  139
>>135
嫁と一緒に老いていく道を選んだといい話っぽい解説があった気がするけど本音は修行めんどくせだと思う


名前:ねいろ速報  144
>>139
未だにこのファン妄想を公式と思う人がいるのは考えたやつ罪深い


名前:ねいろ速報  146
>>139
「もう吸血鬼はいなくなったんじゃ、なんで修行せにゃならんのか」


名前:ねいろ速報  136
まあ荒木は三部でも波紋で行くつもりだったわけだが…


名前:ねいろ速報  137
波紋が使えると栓抜き探さなくてもよくなる


名前:ねいろ速報  140
波紋の治癒効果が
仗助のスタンド能力に引き継がれたのかもしれん


名前:ねいろ速報  142
そもそもジョセフは十分若々しいんだが
老いたスト様とたいして変わらないだろ


名前:ねいろ速報  145
というかジョセフは修行とか関係なく生まれつき波紋使えるし


名前:ねいろ速報  147
部が変わる度に修行編挟むのも大変だしな


名前:ねいろ速報  148
ジョセフみたいな軽いノリのジョジョがまた見たいなあ
SBRじゃなくて


名前:ねいろ速報  149
仗助にイカサマと波紋の才能は受け継がれなかったのはなぜだろう


名前:ねいろ速報  150
まあメッシーナが生存してたから波紋法自体はどこかで受け継がれてると思う
ただ戦闘用じゃなくて医療用になってると思うけど


名前:ねいろ速報  155
>>150
ていうかチベットのトンペティの系列があるんじゃないの
弟子がスト様とダイアーさんだけということはたぶんあるまい


名前:ねいろ速報  159
>>155
ツェペリさんに波紋の存在を教えた
童顔の波紋医者みたいに在野の波紋使いもかなりいそうだしな


名前:ねいろ速報  167
>>155
本来医療技術だしリサリサ先生率いる波紋戦士の方が亜流っぽいよな


名前:ねいろ速報  172
>>167
どうなんだろうな
柱の男たちと戦った歴史の古さと医療としての波紋の歴史がわからんから
どこかで分かれた気はするんだけどどっちが先かはわからん


名前:ねいろ速報  176
>>172
ヨーロッパの方に行ってた波紋使いがたまたま柱の男が来た時に居合わせて
「これこいつらに効くな!」
って事で将来に備えて本格的に戦闘向けの訓練始めたのが始まりみたいな感じなんだろうか


名前:ねいろ速報  151
ていうかリサリサが才能あり+ガチすぎなんだろう
真面目に修行してるだろうストレイツォもあれだし
ジョセフだって3部時点で69歳とかだろ?
あんなに町中走って飛んで跳んでできる69ってあの時代なかなかいないと思うぞ


名前:ねいろ速報  154
>>151
リサリサは幼児から本家本元で修行始めてるからな
そりゃ小さい頃から英才教育受けたスポーツ選手みたいなもんよ


名前:ねいろ速報  156
>>151
波紋の修行はともかくチベットの山奥で
レディとしての教育できたストレィツオ父さんちょっとおかしいよ


名前:ねいろ速報  157
>>156
何でチベットの田舎モンに引き取らせた


名前:ねいろ速報  160
>>157
エリナさんがお産とジョージの世話で大変だったし
スピードワゴンと愉快な仲間たちは女の子育てるガラじゃないし
ストレイツォしかいなかったんでしょ


名前:ねいろ速報  162
>>157
正直預けるほど親しくないよなストレイツォ
少なくとも残されたエリナからすると
スピードワゴンですらあの時点付き合いあんまりないと思う


名前:ねいろ速報  165
>>156
ある程度大きくなってからはエリナさんに預けられたんじゃないかな
やっぱ人間社会に出るには教育も必要だって
でそこでジョージと出会ったと


名前:ねいろ速報  166
>>165
子供押し付けられた上に散々な言われようだなストレイツォ


名前:ねいろ速報  173
>>166
一般の読み書きぐらいは教えたと思うし、波紋関係で生物学も教えたけど
やっぱ育ての親としてはチベットで一生を過ごすより
レディとしての教養つけていい男と結婚して欲しいと思ったんじゃないの


名前:ねいろ速報  153
仗助に波紋の才能あったのかなかったのかは不明だよ
っていうか波紋事態知らないでしょ


名前:ねいろ速報  158
黄金の回転と波紋とスタンドの3つの能力使えたら戦闘で圧倒的アドバンテージにならんか?


名前:ねいろ速報  161
そういやシーザー死んだからツェペリ一族って血族もういないのか
分家いたっけ?


名前:ねいろ速報  168
>>161
弟と妹がいるはず


名前:ねいろ速報  177
>>168
ああいたなあ
荒木先生完全に忘れてるだろうけど
そっか・・・シーザーの血は生き残ってるんだよかった・・・


名前:ねいろ速報  180
>>177
ジャイロも下に3人ぐらい兄弟いるんだよな
ただ鉄球の技術は長子にしか教えないそうなので途切れたっぽいけど


名前:ねいろ速報  182
>>180
ジョースター不動産の重役とかになってそう


名前:ねいろ速報  183
>>182
ツェペリの血はあるだろうけどシーザーの血は…
「私は結婚してなかった!」
とか言っても孫出てきた人いるしいいのか…?


名前:ねいろ速報  185
>>183
初登場時はプレイボーイ感出してたし種だけならもしかしたら


名前:ねいろ速報  187
>>185
三部が始まった当時友達とそういう話してたな
ポルちゃん実はシーザーの孫じゃね?って


名前:ねいろ速報  163
対吸血鬼専門技術だしもう出番がない


名前:ねいろ速報  170
>>163
対生物技術だよ 吸血鬼柱の男に特効ってだけで
動物眠らせたり気絶させたり花にエネルギー与えて咲かせたり腐った傷を癒したり使い方はたくさんある
まあそのあとの展開で使いやすいかは別の話だが


名前:ねいろ速報  164
エリナは上流の出なんだから人脈一杯あるだろ!


名前:ねいろ速報  169
波紋も鉄球もスタンドという才能に至るための試行錯誤とかにされたのがな
技術よりクソみたいな能力のスタンドのほうが上だと?


名前:ねいろ速報  178
>>169
スタンドよりそっち二つの方がはるかに人類の可能性秘めてるわな


名前:ねいろ速報  189
>>169
単純に「スタンド(超能力)のようなことを技術でできるようにした」くらいの認識でいいんじゃないの


名前:ねいろ速報  191
>>189
スタンド=超能力って置き換えればおかしくないしね


名前:ねいろ速報  171
肉体は若さを保てるし治療行為も出来るし欲しいわな


名前:ねいろ速報  175
古武術みたいに継承している人はいるだろうけど表に出てこないだけでしょ


名前:ねいろ速報  179
むしろ才能を見いだしたストレイツォが引き取り先に名乗りをあげたのでは
エリナとスト様のつながりの薄さ考えたら任せるほどの関係なさそうだし
スト様個人がリサリサに入れ込んだんじゃないか?


名前:ねいろ速報  186
>>179
んーってよりも身寄りのない孤児だから
最低でも将来波紋女医で食ってけるようにってエリナとワゴンで協議してスト様に預けたんじゃないかな
スピードワゴンとか女孤児の末路とかよく知ってるだろうから孤児院に預けたりはさせないだろうし


名前:ねいろ速報  192
>>186
老師トンペティも絡んでると思う
あの頃は実権はストレイツォじゃなくて老師だったろうし


名前:ねいろ速報  181
2部がいちはん好き
波紋とアイテムの融合とか
策士っぷりがたまらない


名前:ねいろ速報  193
>>181
スタンドは能力で出来ることが限定されてるから
波紋のほうが嘘ついてハッタリ効かせられるんだよね


名前:ねいろ速報  195
>>193
それだと話の幅を広げられない
ジョジョが今でも続いてるのは次々と新しい能力持ちのキャラを参加させられるから


名前:ねいろ速報  197
>>195
使い切りなんだよねえ…


名前:ねいろ速報  198
>>195
だよね、パーマンとドラえもんどっちが連載続いたかって話


名前:ねいろ速報  184
吸血鬼が波紋の呼吸をすると内側から死ぬ


名前:ねいろ速報  188
9部があるならスタンドはもういい
波紋で終わりにしてくれ