名前: ねいろ速報
龍と苺 柳本光晴
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名前:ねいろ速報  1
盤面描かないファンタジーだからなんでもありだな


名前:ねいろ速報  2
咲みたいに棋譜ガッチリ作り込まれても漫画読む上であんまり必要性ないから正しいとは思う

名前:ねいろ速報  88
>>2
棋譜ガッチリしてると先の展開が読めて楽しいよ
特に有名な棋譜から持ってきてた月下の棋士はわかりやすかったがでもまあ大半の人は読まないか



名前:ねいろ速報  3
現実でアマチュアが竜王戦本戦に進出したら無条件でプロ入りできそう


名前:ねいろ速報  4
少年漫画だしな
おかげで将棋詳しくない俺でもなんとなく読めてる


名前:ねいろ速報  6
面白いんだけどなんかちょっと荒唐無稽すぎるというか…


名前:ねいろ速報  19
>>6
これ新しいかも!いけるかも!は日常的にやってるから全然荒唐無稽じゃないよ
ほぼ全部打ちのめされるんやがなブヘヘヘ


名前:ねいろ速報  7
ぶっちゃけ題材は将棋以外でも成立しそうな気はする
面白いから良いけど


名前:ねいろ速報  8
ハチワンとかは盤面も見て楽しむみたいな部分もあったな


名前:ねいろ速報  9
バトル漫画の格闘技だってリアルである必要ないしな


名前:ねいろ速報  27
>>9
なにっ


名前:ねいろ速報  10
半端に盤面描写すると将棋警察にツッコまれるだけだしな


名前:ねいろ速報  11
実際この成長速度なら定石の叩き台くらいぽんぽん発明するくらいでないと嘘だと思うし


名前:ねいろ速報  13
藤井君といちごちゃんが闘ったらどっちが強いの?


名前:ねいろ速報  16
>>13
レベルが違う
いちごちゃんのほうが強い


名前:ねいろ速報  15
もしかして響もそんなに小説書いてなかったの


名前:ねいろ速報  33
>>15
そんなにどころかまったくってレベル


名前:ねいろ速報  56
>>33
中身に関しては一切具体的な文章出してないよ


名前:ねいろ速報  59
>>56
まぁ小説の中身を具体的に見せて実際凄いと思わせるのは難しいよな…


名前:ねいろ速報  18
現実でも新手を出しては攻略されたり研究されたりこれ劣ってるじゃんしたりしてるからじゅうぶんリアルよ


名前:ねいろ速報  20
5五の龍のパワーアップバージョンと考えればまぁ…


名前:ねいろ速報  21
現実の方が荒唐無稽だからな…


名前:ねいろ速報  22
なんだかんだ後輩に将棋教えてるし…


名前:ねいろ速報  23
苺ちゃんそろそろ負けると思うけどここかなぁ次とかかなぁ


名前:ねいろ速報  31
>>23
次じゃないかなあ
今回の引きはどっちが勝ったかわからんけどここで負けさせるならちょっとあっさりし過ぎだし


名前:ねいろ速報  24
将棋部分多くするなら作者自体が将棋強くないと無理そうだしな


名前:ねいろ速報  25
むしろ今はAIが新しい手作るからその研究する事も多いって聞いた


名前:ねいろ速報  26
序盤はそれなりに盤面は映してたんだけど単行本にコマのミスを謝るためのコーナーができるくらいミスったので最近は盤面あんまり映さなくなった


名前:ねいろ速報  28
月下の棋士もハチワンも読んだけど盤面なんて一切気にしてなかったな


名前:ねいろ速報  30
月下の棋士は盤面気にしてたら将棋漫画として読めないからな…


名前:ねいろ速報  32
流石にこれにケチ付けるのはケチ付けること自体目的になってると思う


名前:ねいろ速報  34
専門的な事ガッツリやると経験者は喜ぶんだけど大多数の読者にはウケが悪い
みたいな事を何かの監督が言ってたな


名前:ねいろ速報  35
BECHで歌を出さない歌漫画を開拓したのは本当にすごかったんだな


名前:ねいろ速報  37
見たいのは何かをめぐってのキャラクターの動向であって
何かそのものじゃないしな


名前:ねいろ速報  38
苺ちゃんは強いけどA級の棋士にはボコボコにされる程度の強さだからぼちぼち負けるとは思うが


名前:ねいろ速報  39
>>38
アマ龍王の賞金を費やしたパワーレベリングでどこまで伸びるかだな…


名前:ねいろ速報  40
ヒカルの碁でももう少し盤面を見せていた気がする…


名前:ねいろ速報  58
>>40
ヒカルの碁の棋戦はは実際にあった棋譜を基にしてるから知ってる人は勝敗も分かるらしい


名前:ねいろ速報  61
>>58
つまり藤井3冠を憑依させれば良いのか


名前:ねいろ速報  41
盤面はあまり気にしないけど連載時一話での
「わしが指してるのを見て分かったはずだ、歩を二つ並べたら負けだ」と言ってるのに
直前に二歩やっちまってる盤面があるのはさすがに笑う


名前:ねいろ速報  42
>>41
わしの二歩は威力二倍だ!


名前:ねいろ速報  45
>>41
警察が二歩を指摘したからちくしょう!


名前:ねいろ速報  43
そろそろっていうか苺ちゃんここに来るまでに何回も負けてない?


名前:ねいろ速報  44
>>43
トーナメント以外ではね


名前:ねいろ速報  47
漫画は周りの反応とかでいますごいことをやったんだなとか
いまこっちのほうが優勢なんだなとか説明がちゃんとしてれば普通に読めるもんだしな


名前:ねいろ速報  49
>>47
全然知らない競技とかだといくら詳しく説明されても何か凄いんだなくらいで流しちゃうしな


名前:ねいろ速報  48
トップ勢と戦うと普通に負けてるよね苺ちゃん


名前:ねいろ速報  50
A級7位八段竜王名人には負けてるから棋聖とかが相手になれば多分負ける


名前:ねいろ速報  60
>>50
あのヤクザまだ八段なんだ…


名前:ねいろ速報  64
>>60
八段はヤクザじゃなくて序盤に出てきたツンツンヘアー


名前:ねいろ速報  65
>>64
一応未来の名人になりそうな布石はあるけどどうなるんだろ


名前:ねいろ速報  66
>>65
9段なんて今26人しか居ないからな!?


名前:ねいろ速報  69
>>66
結構いるな…


名前:ねいろ速報  51
今のサンデーで一番楽しみ


名前:ねいろ速報  52
すごい女の子がいてよく分かんないけどやべー活躍をしましたってだけのフォーマットだとそろそろ行き詰まるけど今回はその先に行けるかどうか


名前:ねいろ速報  54
>>52
今回は前作と違って壁にあたって息詰まるとこも含まれるだろうから…


名前:ねいろ速報  53
俺もこれとフリーレン目当てにサンデー読んでるな


名前:ねいろ速報  57
2週連続巻頭カラーはただごとではない人気


名前:ねいろ速報  62
伊鶴八段へのリベンジが苺ちゃんの目的なんだけど色々プロが出てきた結果無冠の伊鶴が若干しょぼ目になってしまった


名前:ねいろ速報  63
バトル物なんてのは争いを元に取り巻く人間関係が全てであって
競う対象の中身は殺し合いでもじゃんけんでもなんでもいいんだよ


名前:ねいろ速報  67
イヅル最近出番ないし苺ちゃんも魔太郎や大鷹父相手に燃えてそうだし


名前:ねいろ速報  68
ここから本気でプロ目指すとなると性別以外ただの将棋漫画になってしまうし何か新しい外しのギミックがほしい
チョット暴モアルヨだけだと弱い


名前:ねいろ速報  73
>>68
今週の話を見る限り神崎のスタンスに理解を示してたから自分自身も将棋を若い世代に広げるための何かを始めるとか…?


名前:ねいろ速報  70
段位は上がれど下がらないから…


名前:ねいろ速報  71
現実のプロで異常に強い人が出たから将棋マンガのリアリティとかますます気にしなくなってしまった


名前:ねいろ速報  72
苺ちゃんの新定跡に大してタッキーとぽぽちゃんは耐性身につけてそう


名前:ねいろ速報  74
新定跡はもうちょっと上で粗いって一蹴されそう


名前:ねいろ速報  78
藤井くん固有スキル「永遠の3分」
持ち時間がラスト3分になると減らなくなる


名前:ねいろ速報  79
Q.藤井さんは休日何していますか?A.将棋してます
Q.休憩する時はどんなことをしますか?A.将棋してます


名前:ねいろ速報  81
現実のがファンタジーだから創作で出来る幅が大幅に広がったからな
……何言ってるんだろうな本当に


名前:ねいろ速報  83
>>81
創作にはある程度のリアリティが必要だけど現実には必要ないからね…


名前:ねいろ速報  82
3月のライオンは藤井聡太のせいでだいぶ苦しかろうなと思う


名前:ねいろ速報  87
>>82
りゅうおうのおしごとはやっと二冠とって現実に追いついたと喜んでたのに
三冠になったらしいな


名前:ねいろ速報  85
天才が定期的に出てきてるのは確かだけど大山名人からタニーまでをひとくぐりはちょっと無理あるだろ!


名前:ねいろ速報  86
3月のライオンの零くんは作中でも中学生プロの割にはパットしない言われてるからまぁそこは元から大丈夫かと


名前:ねいろ速報  89
まぁSF小説を高名な物理学者しか書いてはいけないなんて決まりはないから
読み物として面白ければハッタリでいいんだよ


名前:ねいろ速報  90
月下の棋士だってこんなファンタジーだったろ
面白けりゃ正確さはいらない


名前:ねいろ速報  92
>>90
自分だけチェスルールでA級という史上最強の化け物生み出した漫画だしな
取った駒一切使わないとかしゃれにならない


名前:ねいろ速報  95
>>92
あのおっさんが主人公に勝つために捕虜を使っちゃうってのがいいんだよな


名前:ねいろ速報  96
>>92
棋譜はプロのものだから全てがファンタジーではないですね


名前:ねいろ速報  93
ヒカ碁は結構盤面見せてたよね


名前:ねいろ速報  97
>>93
よく描いてあったけど囲碁のこと全然知らなかったから右上隅小目と天元くらいしか覚えてないな…


名前:ねいろ速報  98
>>97
ルールわからなくても初手天元のインパクトは凄かった


名前:ねいろ速報  102
>>98
やればやるほどただの奇策だな…ってなる


名前:ねいろ速報  94
ハチワンダイバーは盤面の形勢と登場人物の思考が一致してるから棋書としても読める


名前:ねいろ速報  100
響がアレだったから落差でマトモに見えるだけで
将棋漫画としてはまぁ…オカルト度合いならリアルの方がオカルトしてるし…


名前:ねいろ速報  101
現在の新戦法出してもPC解析で1回限りよりは
新戦法出してしばらく無敵→対策→また対策の平成中後期くらいまでの方が漫画にするにしても面白いし


名前:ねいろ速報  103
苺ちゃんが賞金で100万円くらいのスーパーパソコンを買う回が来るのか


名前:ねいろ速報  104
初手端歩でブチギレる棋士とか現実にはいないだろうし


名前:ねいろ速報  105
1話の時点で2歩で決着つける話なのに先生の方が2歩してる盤面書いちゃう漫画だぞ
将棋部分に期待してる奴いたのに驚く


名前:ねいろ速報  106
響はヤンキーモノだったけどこっちはちゃんとスポーツモノになってる


名前:ねいろ速報  109
>>106
苺ちゃんがまだまだ弱いところからスタートしたから先生が手綱握れてるだけで内容的にはほぼ一緒だと思うけどな


名前:ねいろ速報  112
>>109
細かいキャラ配置の差で物凄い違いだと思うよ
響はまっすぐ突き進む以外にやりようが無かった


名前:ねいろ速報  107
咲ってあんななのに棋譜ちゃんとしてるんだ
嶺上開花連発する奴現実に存在するのか


名前:ねいろ速報  108
麻雀は棋譜じゃなくて牌譜だ


名前:ねいろ速報  114
>>108
なんかの漫画で若い女子プロが「はいふ」って読んだら「違うぞぱいふだ!」と怒られてるコマ見た覚えある


名前:ねいろ速報  110
手綱握って叱る人間がいる時点でだいぶ別物では?


名前:ねいろ速報  111
将棋監修いるのこの漫画


名前:ねいろ速報  115
生放送中なのに竜王の初手右ストレートとか完全に世界観というか作風は一緒


名前:ねいろ速報  117
三月のライオンでは対戦相手があたふたしてるってシナリオ書いてそれに合う棋譜つくってくださいって言われた監修のプロがどうしてこんな手打つんだよ…って悩んでしまったみたいなコラムあったな


名前:ねいろ速報  118
苺ちゃんが一応後輩の面倒見てて成長を感じるよね…


名前:ねいろ速報  119
遊戯王の対戦シナリオって考えるの楽しそうだよね


名前:ねいろ速報  120
ハチワンで雁木が強い!!って描いたら実際に雁木が流行ったみたいな話なかったっけ


名前:ねいろ速報  121
まだ続いてたのかこれ…


名前:ねいろ速報  122
>>121
始まったばかりで人気あるから終わる理由が無いが


名前:ねいろ速報  123
実際の将棋界もプロの面相いかついの?


名前:ねいろ速報  124
>>123
昔はチンピラっぽいのいた


名前:ねいろ速報  125
そもそも叩いてたやつには受け入れられないだろうが響が大ヒットしててこれがコケるわけがないんだ


名前:ねいろ速報  126
絵の崩れ方はあいかわらずアレだけど
個人的には響と比べ物にならないくらい面白くて好き


名前:ねいろ速報  129
>>126
キャラへの好感度って大事


名前:ねいろ速報  131
>>126
逆にここまで絵がド下手で読ませるんだからすげえと思ってる
カイジとかナニ金とか独特な絵柄を確立したって言えるレベルじゃなくて普通に下手なのに面白い


名前:ねいろ速報  132
>>131
10代の女の子が才能と暴力で無双するとだけ抜き出すと同じだけど
ちゃんと少年漫画に調整してあって面白い


名前:ねいろ速報  127
棋譜なんてガッチリ作り込んだら作り込んだだけ棋譜警察がヒートアップして無限につつきまわすだけだし一方で一般読者は全く響かないんだからばっさり切るのが正解


名前:ねいろ速報  128
主人公はかなり強いんだけど上もいて成長力があるというのは読んでて分かりやすい
テンポも良くて非常に読みやすい漫画だと思う


名前:ねいろ速報  130
響はこれで言ったら最初から7冠達成してるようなもんだから誰も止められないし意見することすら難しい
ってなるとまあああいう話になるよね


名前:ねいろ速報  133
暴力は大分ナーフされてる
ふるうのに躊躇は無いけど強くは全然ない


名前:ねいろ速報  134
藤井君さん様によって破壊された将棋作品の中でも最も悲惨な作品だと思うスレ画


名前:ねいろ速報  135
>>134
さっきから一人でぶつぶつ何言ってんだ


名前:ねいろ速報  136
こっちの暴は基本パンチどまりでそんなに痛そうには見えないように調整してるからな
響は痛そうに書く事でサイコ感を増してるのとは違った演出意図


名前:ねいろ速報  137
読んでりゃ藤井パロキャラいるのすぐ分かるのに…


名前:ねいろ速報  138
普通にコマをさした次のページで相手から鉄拳飛んできそうなヒリつく緊張感いいよね


名前:ねいろ速報  141
>>138
プロ同士の対局で殴り合いスタートなのはお腹痛かった


名前:ねいろ速報  139
そもそも藤井くんさんが大活躍してから始まった漫画なんだが


名前:ねいろ速報  142
大暴落したのは苺ちゃんじゃなくて桐山君だと思う
まああれ将棋漫画じゃないし


名前:ねいろ速報  143
そもそも暴落する漫画なんて存在しないだろ
現実の人間が活躍すると暴落するってなんだよ


名前:ねいろ速報  145
>>143
あんまり創作物に触れたことが無いんだと思う


名前:ねいろ速報  144
現実が設定超えてきたらそうか!もっとめちゃくちゃするべきなんだ!ってノリノリになるよね大体


名前:ねいろ速報  146
藤井くんが女の子ならこの作品が破壊されたと言えるかも知れんが
ほぼ関係ねぇ


名前:ねいろ速報  147
今のサンデーで一番次の展開が気になる漫画だ個人的に


名前:ねいろ速報  148
苺ちゃんはたまたま喧嘩して勝ちたい手段が将棋で倒したい相手がプロだっただけの中学生女子だよ


名前:ねいろ速報  150
アマ出身の戦法がプロ棋界で活躍するのは割とある
角交換振り飛車とか振り飛車穴熊とか