名前: ねいろ速報
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【キングダム】原泰久
名前:ねいろ速報  1
後世に勝手に負け戦を増やされてる名将来たな


名前:ねいろ速報  3
不思議なことに勝ってる印象が全く無いぞ
きっとキングダムのせい

名前:ねいろ速報  4
ホウケンが強かっただけなのでは?


名前:ねいろ速報  5
ウドのリーボク


名前:ねいろ速報  9
将兵が幾らでも湧いて出るせいで秦が天下統一に向けて前進してる気が全然しない…


名前:ねいろ速報  11
ちゃんと史実通りカンキを倒せるんだろうか


名前:ねいろ速報  12
作者の寵愛を受けて狂わされた男


名前:ねいろ速報  14
史実無視して先行登場した結果史実に逆らえず負け戦を連発した悲劇の男


名前:ねいろ速報  16
コチョウに桓騎の弱点を教えなかったという汚名までついた


名前:ねいろ速報  18
スレ画じゃなくて本当の李牧が実在しましたってことになってもおかしくないほど
捏造された負け戦を押し付けられてる人


名前:ねいろ速報  22
>>18
史実より先に出したい→わかる
不敗の名将なのに負けさせる→わからない


名前:ねいろ速報  25
>>22
僻地の名将で中華全土の動向を把握してるとかその程度で良かったのに
ポケモンマスターに魔改造してまで戦に出して
敵味方にスゲースゲー言わせなきゃ我慢できなかったのか…歳の割に堪え性が無い作者


名前:ねいろ速報  23
>>18
堅実な戦いぶりに定評のある史実李牧と違って
謎の奇策を連発した上で負ける男だからな


名前:ねいろ速報  19
ポケモンマスター


名前:ねいろ速報  21
痛みの人と李牧を連絡取らせなかった暗太子のせいで…


名前:ねいろ速報  24
リーボックが寡兵で善戦するけど負けたって展開にすれば良かったのに


名前:ねいろ速報  28
先行登場するにしても盤面に関わらず後方から解説係してればよかったのにな
メタ的に作者は結果を知った上で話を書いてるわけだから
李牧を先見の明のある賢者の様に描く事も簡単だったろうに


名前:ねいろ速報  32
レツビを弱くするのって叩かれてるけどそんなおかしいか?
覚醒とかいいださなきゃ全滅してただろ


名前:ねいろ速報  35
>>32
すぐ下のレスに答えがあるよ
固めとけばいいのに引き込む危険を冒すのは愚策中の愚策


名前:ねいろ速報  33
秦の全力戦争が15年と見切ってるなら尚更守備に徹した方がいいのに
「国門弱くして抜かせるよ!でもそこでやばいことに気付いて引き返してくれるだろ」からの
→普通に内地に入ってこられたんだけど…普通に平野決戦で負けたんだけど…
は草も生えない


名前:ねいろ速報  37
>>33
国門をガチガチに固めても船でスルー出来ちゃうじゃん


名前:ねいろ速報  39
>>37
水軍は秦より強かったじゃん
うん…やっぱりこの国追い込まれてるのがおかしい


名前:ねいろ速報  43
>>39
それは国門に戦力を割かなかったからでしょ?
国門で秦を完全に止められるだけの戦力を張り付けて
なおかつ水軍も維持するなんて無理じゃないの?


名前:ねいろ速報  45
>>43
キングダム読んでから言え


名前:ねいろ速報  92
>>43
国内で野戦して敗戦したあとに水軍が元気で無双してるからおそらく維持できる
むしろ維持できないっていう理由が今のところない


名前:ねいろ速報  36
堅実に強いという描き方では作者は話を盛り上げられないと感じたからこうなったんだろうか


名前:ねいろ速報  55
>>36
肝心の勝敗は将軍同士の一騎討ちだからなこの漫画


名前:ねいろ速報  40
三国志でいうと孔明がなぜか山頂に布陣して大敗するレベルのやらかし
李牧の知らない間に白ナスが勝手にやらかしたことにしておけばよかったのに


名前:ねいろ速報  42
船も結局秦側からのは失敗して斉の方から買って輸入してるから
列尾と川守れば普通に守りきれてるはず


名前:ねいろ速報  44
>>42
それは秦を国門突破させる前提で弱く作ったからで
完全に防ぎきるだけの戦力を割り振ってたら水軍が突破されるだろ
戦力で圧倒的に不利なんだから


名前:ねいろ速報  47
趙の水軍は地上軍と完全に独立した部隊だったじゃねーか…


名前:ねいろ速報  49
戦力はどっかから生えてくるので気にしなくていいのでは


名前:ねいろ速報  50
趙軍の方が兵数が多く六将級も控えてるのに戦力的に不利とは…?


名前:ねいろ速報  53
>>50
兵数で圧倒的に不利だろ
六将級とか口だけだし


名前:ねいろ速報  57
>>53
ほんとどこの世界のキングダム読んでんだ?


名前:ねいろ速報  58
>>53
いや王都軍出さなくても秦より兵数少ない場所あったか?


名前:ねいろ速報  59
兵士が生えてくるとしか言いようがないんだよな
この漫画


名前:ねいろ速報  66
>>59
まるで彼岸島じゃねーか!


名前:ねいろ速報  72
>>66
彼岸島よりテンポ悪いんだよなキングダム


名前:ねいろ速報  81
>>72
彼岸島のテンポが速いからちくしょう!


名前:ねいろ速報  60
基本この漫画の趙は秦よりいつも兵力多いぞ
しかも雑兵混ぜてる水増しとかじゃなく全部正規兵


名前:ねいろ速報  63
>>60
負けまくってるはずなのに何故か前回の戦より正規兵士が増えてるんだよな
将軍も殺しても殺しても新しいのが出てくるしキリがない


名前:ねいろ速報  64
>>63
兵士の運用が巧みで決戦時にそこに兵力が集中できてるとかじゃ説明つかない湧き方がね・・・


名前:ねいろ速報  67
>>60
正規軍は王都の守りについていて
李牧が指揮したのは周辺から集めた寄せ集めだろ?
一応それなりに名の通ったやつもちょっとはいた、みたいな描写だけど質で圧倒的に劣ってただろ
さらにいえば総戦力では秦が遥かに上でしょ
出し惜しみしてるだけで


名前:ねいろ速報  61
王が老兵や子供兵しかくれなかったならまだ李牧負けもわかる
でも李牧の戦術が染み付いた精鋭だからその言い訳も使えない


名前:ねいろ速報  62
将軍の周りは精鋭中の精鋭
いつのまにそんな練兵をしたんですかね…
ゲームでも中々できんよ


名前:ねいろ速報  68
三国志のPKでプレイヤーが自国の兵水増しするみたいな
そんなズルしてるようなもんよ


名前:ねいろ速報  70
もう正直中華統一あきらめろよってぐらいの戦力差である
秦も明らかに変な攻め方してるんだよなあ


名前:ねいろ速報  71
なんなら更にワープや即死する臭い粉まであるのに負けるのがリーボックさんだ


名前:ねいろ速報  82
この謎擁護マン前も居たな…
長文君さんでしたっけ


名前:ねいろ速報  83
10何年だかで統一できないと秦が滅ぶという謎のタイムリミット


名前:ねいろ速報  88
>>83
全体的にゲーム感あるよね


名前:ねいろ速報  97
>>88
他国と全面的に敵対して侵略戦争してんのに十数年持つ方が逆におかしいよ
例えば今の日本が他の国に侵略始めてたら一年も持たずに経済破綻する
世界最強のアメリカすらアフガンから撤退してんだぞ
戦争継続できなくて


名前:ねいろ速報  84
兵の質が高いのは李牧自身が言ってたんだよ


名前:ねいろ速報  87
>>84
兵の質で圧倒されてるから食料尽きてボロボロの秦軍に逆転負けカマしたんだが


名前:ねいろ速報  86
まず領民がめっちゃ愛国心バリバリで普通に暮らしてるから王様の仕事はそれだけでも十分にこなしてると考えられる


名前:ねいろ速報  90
>藺相如の精鋭が無断で駆けつけたりしてるのに
史実では廉頗に「あんな口舌の徒がわしより上位とはけしからん」と言われてたのに大将軍として活躍する藺相如


名前:ねいろ速報  100
>>90
大将軍ではないぞ
上級大臣とか文官のトップクラス
漫画ではなぜか兵を持ってる事になってるけど


名前:ねいろ速報  106
>>100
趙奢がいまだに出てこないな


名前:ねいろ速報  117
>>106
趙括がやたら勇猛になってたな


名前:ねいろ速報  91
趙王が失敗したのって
名前忘れたけどあの爺さんを追い出すことになっちゃったぐらいで
後は特になんか失策はしてなかったよね


名前:ねいろ速報  93
史実はともかくキングダムの秦はなんで中華統一に乗り出したのかわからないレベルの弱小国だ


名前:ねいろ速報  99
>>93
六将が荒れ狂ったという情報がひどく浮いている
全部領土戻して帰ったのか?


名前:ねいろ速報  105
>>99
楚にボコられて追い返された事になったよ


名前:ねいろ速報  94
真李牧が現れる展開はなさそうだな


名前:ねいろ速報  101
>>94
火星に飛んでいきそう


名前:ねいろ速報  96
彼岸島も遅いっちゃ遅いが
なんだかんだでボスは定期的に倒してるからな
雅様にはいつまでたっても会えないんだけどな


名前:ねいろ速報  104
常勝だけにしておけばいいのに…
不敗だと負けちゃダメだが
常勝は負けないとは言ってないのだ…
ラインハルトがそうだった様に


名前:ねいろ速報  114
史実ベースだと圧倒的兵力で相手をすりつぶすとかいう完全悪役ムーブになるから
それを避けるためにいろいろ考えた結果が
敵国の兵は畑で取れてる
なんて揶揄されてるほどに敵国に兵士が湧き出すこの状況


名前:ねいろ速報  122
明太子が別の国の王と組んで国興すらしいから
しれっとそこに李牧がいるんだろうさ


名前:ねいろ速報  129
今アニメでやってる所だと秦は民を民兵として動員して苦労して戦ってるのに
趙はいくらでも正規兵が湧いてきてずるい


名前:ねいろ速報  131
> 民明書房刊
台無しである


名前:ねいろ速報  132
この漫画のおかげで史実の秦と李牧の異常さがさらに際立つよ


名前:ねいろ速報  138
>>132
三国志もそうだが
西側になるととりあえず東に行こうとするよな


名前:ねいろ速報  151
>>138
日本における畿内が天下というのと同じで中原抑えるのが覇権のようなもんだしなあ


名前:ねいろ速報  158
>>151
じゃあ何で中原抑えてる国は天下に覇を唱えようとしなんだか…


名前:ねいろ速報  162
>>158
3つに分かれる前は実質覇権だったよ


名前:ねいろ速報  135
謀反の危険が高まるから王都の兵隊駆り出すなんて普通はあり得ないよね
だから主人公の時は民衆を兵に使ったんだし


名前:ねいろ速報  169
>>135
そのあと実際にクーデター起こした不満分子がいたしな


名前:ねいろ速報  136
龐煖の抜擢とか
史実が口だけ野郎ちょっと借り出してみよって感じで前線に出したら活躍しちゃったみたいな
結構な器用してるんよ悼襄王


名前:ねいろ速報  140
いくらでも兵士が生えてくる国に侵攻する秦もかなりやばいな