名前: ねいろ速報
079EA02B-51BC-435F-837D-4706A16418FB

名前:ねいろ速報  1
結局コイツ何がしたかったの?


名前:ねいろ速報  4
>>1
ガンダムシリーズはこれに該当するラスボスが多すぎる…

名前:ねいろ速報  7
>>4
コロニーで固まって地球無視する計画


名前:ねいろ速報  11
>>4
実はギンガナムとかクルーゼが何をしたかったのか知らない…


名前:ねいろ速報  5
なんか強化された器にシャア入れたら出来たんじゃないの?


名前:ねいろ速報  6
こいつに関しては割とわかりやすくない?


名前:ねいろ速報  8
シャアそっくりに整形したサイコ


名前:ねいろ速報  9
フロンタルが「ラプラスの箱」を狙う目的は、地球の経済がスペースノイドの生産活動に依存している点を利用し、ジオン共和国主導のもとで月と7つのサイド(コロニー群)を中心として地球を間引きした経済圏を作り上げる「サイド共栄圏」を実現させ、地球連邦を衰退させる事にあった
らしい


名前:ねいろ速報  19
>>9
ニューディサイズのトッシュの焼き直しじゃん


名前:ねいろ速報  10
>ジンネマンって
ちょっと待てよ!


名前:ねいろ速報  12
シャアに似せた強化人間にシャアの怨念?的なのの一部が取り憑いたってことでいいんじゃないのかな…


名前:ねいろ速報  13
シャアの魂ってその辺に漂ってるもんなんだな…


名前:ねいろ速報  14
小説版ではシャア風に作った器に人々の願望が注ぎ込まれてなんか化け物出来上がった!って感じ
アニメではシャア風の強化人間にシャアが取り憑いた感じだったな


名前:ねいろ速報  15
こっくりさんして遊んでたら大変なことになっちゃった例


名前:ねいろ速報  16
いったい何を託したんだあのシャア魂


名前:ねいろ速報  17
スレ立てて質問するならまずその仮面はずしたら?


名前:ねいろ速報  23
>>17
大佐になんて口の利き方だ!!


名前:ねいろ速報  18
シャアファンの創作物に本人のめんどくさい感情がちょっと混ざった偶像


名前:ねいろ速報  20
与えられた役割を果たそうとしたちょっと魂にひっぱらっれた


名前:ねいろ速報  25
シロッコは何したかったの?


名前:ねいろ速報  26
鉄仮面とかは逆にわかりやすぎて潔い


名前:ねいろ速報  27
カミーユが本気で嫌いそうな方のシャア


名前:ねいろ速報  28
フロスト兄弟の動機はなんだっけ


名前:ねいろ速報  32
>>28
カテゴリーFってバカにしたやつらに自分たちの力を見せつけたかった


名前:ねいろ速報  29
実際ギンガナムは何をしたかったの…?


名前:ねいろ速報  33
>>29
ねぎらいの言葉かけてほしかった


名前:ねいろ速報  40
>>33
プライドの問題かあ


名前:ねいろ速報  34
つまり私はシャアではない?


名前:ねいろ速報  35
なんでコイツ大佐なのに一番偉いの?


名前:ねいろ速報  36
>>35
カダフィみたいなもんなんじゃない


名前:ねいろ速報  37
でもギンガナムもねぎらいの言葉かけておいても陛下手ぬるいよ~って地上で好き勝手しそう


名前:ねいろ速報  39
シャアが入っちゃったら逆シャアはなんだったの?って事になるから入らないほうが良かったんじゃないのかな?


名前:ねいろ速報  41
なんだよただの迷惑野郎じゃんシロッコ


名前:ねいろ速報  47
>>41
俗人風情が…


名前:ねいろ速報  42
ギンガナムはディアナ様がただ好きだったのは分かるけど
それ以外にも思想が色々とおかしい


名前:ねいろ速報  56
>>42
終盤はターンXの闘争本能?に飲まれたっぽいし…


名前:ねいろ速報  44
カミーユがキレたからね…


名前:ねいろ速報  45
ただ自分の才能を試すためだけに泥沼のグリプス戦役に参戦したエンジョイ勢だよシロッコ
だからスイカバーされたわけだが


名前:ねいろ速報  46
実はギニアスが何したかったか覚えてない
あいつなんでアプサラスで暴れたんだっけ


名前:ねいろ速報  50
>>46
私の夢!受け取れ!


名前:ねいろ速報  53
>>46
ジャブロー殲滅の夢を砕いてくれた礼だ!


名前:ねいろ速報  48
共栄圏思想も共和国解体を先延ばしにする為の方便で本気で出来るなんて思ってない


名前:ねいろ速報  49
>なんだよただの迷惑野郎じゃんシャア


名前:ねいろ速報  51
ドゥガチは動機がハッキリしてるからマシだな


名前:ねいろ速報  52
クンパ大佐はお話始まる前に地球を元気にって目的は遂げた感じすらある


名前:ねいろ速報  61
>>52
あの人作中よりその前のほうが色々やってるよな


名前:ねいろ速報  67
>>61
その辺のオヤジが野球見ながらあーだこーだ言ってるようなもんだからな…


名前:ねいろ速報  54
最後の方の御大将はハイになりすぎててもうターンXに呑まれてるんじゃないのって感じ


名前:ねいろ速報  55
シャアのモノマネ芸人


名前:ねいろ速報  57
シロッコはすごいやつなんだけどなんか惜しいな


名前:ねいろ速報  58
ガンダムUCに関しては結局サイアムビストが超絶お騒がせ野郎だっただけな気もする


名前:ねいろ速報  59
ガトーの動機がただのテロとしか見えなくなってすまない


名前:ねいろ速報  62
>>59
腐った連邦は粛清しなければならないし…


名前:ねいろ速報  64
>>62
普通にテロでは?


名前:ねいろ速報  63
デブリを蹴って3倍のスピードで動くのはカッコいい


名前:ねいろ速報  79
>>63
富野大好きな福井らしい


名前:ねいろ速報  66
額の傷でシャアのクローンなのは確定じゃないっけ
小説の話だっけ


名前:ねいろ速報  71
ガトーはデラーズに乗せられた若造とはいえ
デラーズの目的が壮大なテロだからね


名前:ねいろ速報  72
原作はわりとモブ含む色々な視点で語られる物語だけど
確かこいつ視点は最後まで一切無かった気がする


名前:ねいろ速報  74
昔はデラーズフリートが正義でガトーは武人扱いだったろ!?


名前:ねいろ速報  75
ギンガナムはディアナ様のこと好きだったかもしれないけどどう転ぼうとお互いに望むもの与えられる存在ではなかったろうなと


名前:ねいろ速報  81
女にフラれたので女にフラれない社会をつくる


名前:ねいろ速報  83
Vガンダムの敵勢力の動機がよくわからなくてすまない…
ラスボスのカテジナさんはもっとよくわからない


名前:ねいろ速報  99
>>83
カガチは人間クソだしみんなで自殺しようぜ!だった気がする
カテジナさんはクロノクルのためにってのが先に来てるように見える


名前:ねいろ速報  84
宇宙世紀のボス達の中で見るとこいつはやりたいことそのものははっきりしてる方
そのやりたい事が総意の器だからアレなんだが


名前:ねいろ速報  85
デュランダル議長はデスティニープランっていう明確な目標あるだろ!
…声がシャアなのはいいとして、なんで演技まで逆シャアのシャアそっくりなの?


名前:ねいろ速報  86
ガンダムシリーズでいつも思うのは
パイロットよりこのトンデモ機体設計したメカニックのがスゴいんじゃないのってとこ


名前:ねいろ速報  95
>>86
ユニコーンやバンシーは(設計者の頭が)ヤバいよ…


名前:ねいろ速報  87
各作品の色んなシャアもどきの中ではすごい真に迫っていると思う


名前:ねいろ速報  88
本人には何もなくて周りからシャアっぽさを求められてるからやってるみたいなイメージある


名前:ねいろ速報  90
最近はデラーズのハゲの戦術目標遂行能力がやばすぎると評判


名前:ねいろ速報  93
ボンズリはやりたいことわかりやすくてえらいね
その考えに至る経緯は見方によってはかわいそうだけど


名前:ねいろ速報  96
カガチはちょっとシンプルにヤバいよね
しかも結構成功しかけてるもん


名前:ねいろ速報  104
マジでやってもしゃーないでしょそんなんって思いつつ役割は果たそうとしてて
話せば分かる!共に行こうバナナ味くん!!!って最後まで言ってたけど
バナナ味くんからはうるせえ氏ね!された人


名前:ねいろ速報  105
ラスボスいるだけいいじゃん
鉄血とかラスボスいないぞ...


名前:ねいろ速報  115
>>105
ラスボスに限りなく近い何かはマッキーだろうけどね


名前:ねいろ速報  129
>>115
敵役だった肉おじは政権掌握してからちゃんと火星の人権も配慮して
まともな政治やってますってなってるのが皮肉すぎるな


名前:ねいろ速報  139
>>129
あれギャラホ立て直した時に火星まで伸ばせる戦力と権力無くなっただけだしまあ


名前:ねいろ速報  111
ガンダム任侠ってコンセプトは最高によかったと思うよ
お出しされたものが何だこれだっただけで…


名前:ねいろ速報  112
スレ画は熱意ないのにクソ強いのが始末に悪い


名前:ねいろ速報  114
基本的にガトーのやったことはテロの定義に該当しないんで
連邦という軍事組織が攻撃を食らったことでビビってたらテロだったかもしれんけど


名前:ねいろ速報  119
>>114
何で軍隊が攻撃されてビビるんだよ!


名前:ねいろ速報  124
>>119
連邦兵は割とビビってるし…


名前:ねいろ速報  118
大筋そのままでシェイプアップした漫画版0083はいいぞ


名前:ねいろ速報  120
ラスボスならマッキーがそのポジションだけどあの人世界を変えるビジョンがあまりにも蛮族すぎる


名前:ねいろ速報  122
>>120
力こそ正義なのいいよねよくない


名前:ねいろ速報  141
>>122
世界変えた後のビジョンちゃんとあるのかな…
統治していく人材いるのかな…って感じがしてならない


名前:ねいろ速報  121
最終話まで出番はねえセリフもねえで
なんか出てきてなんか暴走して流れで倒されたゼラ・ギンスくん


名前:ねいろ速報  127
>>121
正直キオの主張的にもラスボスではないよね


名前:ねいろ速報  123
マッキーはラスボスならもっと根回し頑張って…


名前:ねいろ速報  126
>>123
バエル手に入れたら全部言うこと聞くはずだったんですけお!


名前:ねいろ速報  132
>>126
根底がアグニカだから本気出すほど負けるよ


名前:ねいろ速報  136
>>126
威はあるが権はなかったからな…


名前:ねいろ速報  137
>>136
結局暴力で今の世界を粉砕するのが目的だから…
アリアンロッドとの最終決戦は本人的にはたまらんシチュエーションだったと思う


名前:ねいろ速報  125
V小説は人口多すぎ問題が結構重要なテーマだよね
ハサウェイもそうだけど


名前:ねいろ速報  130
シャアのクローン作ってみたら宇宙漂ってたシャアの魂が俺の体じゃんって取り憑いたんじゃなかったのか


名前:ねいろ速報  142
>>130
最初そう思ってたけど
OVA版で出てきたシャアの魂はフロンタルとは別のところからアムロの魂と喧嘩しながら出てきたら違うっぽい


名前:ねいろ速報  131
マリーメイアって目的なんだったっけ


名前:ねいろ速報  150
>>131
コロニー陣営で地球を制圧
すっげーシンプル


名前:ねいろ速報  133
ハサウェイはいざ劇場でマンハンター見るとこれ許容する政府とかテロらてもしょうがねぇのでは…?って感じる部分は大分ある


名前:ねいろ速報  134
マッキーはびっくりするくらい誰も乗ってこなかったを実演したようなやつだから…


名前:ねいろ速報  135
僕こそが神だ
リボンズ・アルマークです


名前:ねいろ速報  138
マッキーはずっと主人公の鉄華団側にいたんだからラスボスではなかろう
強いて言えば肉おじか猿じゃないの


名前:ねいろ速報  140
デラーズはなんか次元声で喋ってるのでカッコイイ気がした


名前:ねいろ速報  144
ダブルΖΖのハマーンとグレミーの目的とどうして内輪揉めしたのかよく知らない


名前:ねいろ速報  153
>>144
ザビ家の派閥争い


名前:ねいろ速報  180
>>153
グレミーはミネバ使ってネオジオンを私物化してるハマーンをザビ家の真の継承者として許せない!って事で反乱起こした


名前:ねいろ速報  146
ラスボスの動機で言うなら1stのシャアははっきりしてるはず


名前:ねいろ速報  170
>>146
1stのときのあいつほど目的がはっきりしてないやつもいなくないか?


名前:ねいろ速報  148
生きてたら世界が終わってたという意味では鉄血はまあマッキーなんじゃないかな…
ガエリオ仕留めてたらどうなってたのやら


名前:ねいろ速報  149
種死はラスボスが議長でいいのか…?


名前:ねいろ速報  156
>>149
世界滅ぼせるような兵器出して降伏しろは立派なラスボス


名前:ねいろ速報  160
>>156
キラ視点なら議長
シン視点ならアスランでいいんじゃないか


名前:ねいろ速報  151
杭打ち機並べて撃つのが強いからってそればっかやりすぎなんだよ鉄血


名前:ねいろ速報  158
>>151
戦術的にはとても正しい
けどエンタメとして正しいかというとね…ロボアニメじゃないの?ってなった


名前:ねいろ速報  162
>>158
やってることはCEのジェネシスと大して変わらんよ
主人公の陣営だけ狙ってきたらこうなるって例でしかない


名前:ねいろ速報  152
結局コイツの言う通りになったのでは?


名前:ねいろ速報  163
>>152
地球はボロボロになってったがスペースノイドの方は良くなってったのか…?


名前:ねいろ速報  164
>>163
最終的に宇宙世紀は滅びるんだから今生きてるみんなも諸々諦めて生きちゃおうってスタンスは良くないというのがUCの話だと思っている


名前:ねいろ速報  202
>>163
コロニーの設備が限界迎えて限りある資源の奪い合いでさらに荒廃してボロボロになったよ
もう終わってんなこの宇宙!世界最後の日まで略奪しようぜ!


名前:ねいろ速報  157
ZZのハマーンはジュドーとの戦いでビットあまり使ってないのが惜しい


名前:ねいろ速報  159
サイド共栄どころかサイド間で争い始めました!


名前:ねいろ速報  161
種死は物語的なラスボス機体だとレイ&レジェンドじゃないのか?


名前:ねいろ速報  167
レイとレジェンドガンダムはほんと何だったの…


名前:ねいろ速報  171
つまりエンタメロボアニメは
なんか適当な理由付けて武装全部ぶっ壊して
最後はロボで肉弾戦しろと?
俺もそう思う!!!


名前:ねいろ速報  177
>>171
そもそも鈍器とか実体武器で泥臭くガツンガツンするための設定だったんじゃないのアレ


名前:ねいろ速報  188
>>177
ガツンガツンしてた方のイメージが顧客に固定化されたから2期で刀がメインウェポンから外されたので成功しとるよ


名前:ねいろ速報  172
襟で太って見えたせいで実写版シャアのクローンじゃない?ってなった


名前:ねいろ速報  174
種はラスボスというか地球連合とザフトの目的が相手陣営殲滅なのが凄すぎる


名前:ねいろ速報  175
まぁガトーが狙ったのが民間人ではない時点で
どの国のテロの定義からしても限りなく該当しない


名前:ねいろ速報  182
>>175
穀倉地帯ピンポイントに狙ってるしテロでは


名前:ねいろ速報  178
しかしだねぇ…私だってラスボス役をやってみたかったのだから…


名前:ねいろ速報  181
毎週MS戦闘ノルマがあったAGEはエンタメとしては評価されてるとは思う


名前:ねいろ速報  184
死んでも迷惑なヤツだなシャア


名前:ねいろ速報  185
クロボン読んだことないからラスボスが誰か動機が何かとか知らないや…


名前:ねいろ速報  191
>>185
地球滅ぼしてぇ~!!!な超おじいちゃんだよ


名前:ねいろ速報  194
>>191
真の人類の未来とか地球不要論とか…


名前:ねいろ速報  204
>>194
地球羨ましい
押し付けられたハズレクジ
親父越えたい
拗らせた厨二病


名前:ねいろ速報  187
モナハン・バハロ「フロンタルなんていくらでも作れるぞ」(シャアの怨念に取り憑かれたような今のフロンタルを量産出来るわけではない)


名前:ねいろ速報  189
もういいのか?ってアムロの魂っぽいのが迎えに来て
ララァっぽいのと3人で去った時は仲良くしてんのかい!って思った


名前:ねいろ速報  193
>>189
だってZガンダムでもやったように
死んだら現実のイザコザや憑きもの落ちるのがあの世界のシステムなんでしょ


名前:ねいろ速報  200
>>189
潮時か…じゃないんだよ


名前:ねいろ速報  192
シャアじゃないけど半分シャアの性格悪い部分が乗り移ってるからシャアなんだよシャアじゃないけど


名前:ねいろ速報  195
テロの話してる人言ってることは正しそうだけど言い方が典型的なめんどくさいガノタみたいでだめだった


名前:ねいろ速報  196
鉄血はミカに碌な因縁積ませなかったのが最大の問題というかなんというか
多分作品内でいろんな人間関係から一番蚊帳の外だぞアイツ


名前:ねいろ速報  203
>>196
1期は容赦なく殺すし2期はなんかあんまネームドと戦わないしで…


名前:ねいろ速報  209
>>203
いやでもほら…嫁は2人いるじゃん?


名前:ねいろ速報  199
ララァ「この熱が、宇宙を暖めるのでしょう?」
ララァ「大佐が大佐だったときの想いは、充分に伝わったでしょうから……」


名前:ねいろ速報  215
>>199
シャアだけどシャアじゃないみたいな微妙な言い回しだなフロンタル


名前:ねいろ速報  201
アムロと殴り合いしてからキシリア殺しに行くの凄いその場でやりたいことやってる感じある1stのシャア


名前:ねいろ速報  208
>>201
これで最後だからな
記念だぞ


名前:ねいろ速報  205
何したって最後には世界滅ぶんだよ!
だから諦めようよ!
そんな死んだら終わりじゃんみたいな理屈ぶつけてくるからそれでも!って返すのいいよね


名前:ねいろ速報  210
>>205
でもこれ環ガンダム見る限り本当なんでしょう


名前:ねいろ速報  211
>>210
それでも!


名前:ねいろ速報  206
シャア「君に、託す。為すべきと思ったことを……」


名前:ねいろ速報  213
フロンタルの所で鉄血反省会してる所が毎回めんどくせえ


名前:ねいろ速報  216
理想は語ったが熱はまったくこめてない


名前:ねいろ速報  217
終わったらまた始まるだけのこと


名前:ねいろ速報  218
なんだかんだで中立のサイド6除くとGセイバーの時代にはセツルメント国家議会とセツルメント自由同盟で二分されてるんだよな


名前:ねいろ速報  226
ていうかフロンタルって誰が作ったんだよ
フロンタルの存在理由なんて100%作ったやつの目的のためじゃん


名前:ねいろ速報  229
>>226
モナハンハバロくんさぁ…


名前:ねいろ速報  230
>>226
モナハン・バハロ


名前:ねいろ速報  234
>>226
NTにも出てきた共和国のモナハン…かどうかはアニメの方では今一わからんがそのはず
目的としてはジオンの存続


名前:ねいろ速報  231
地球もコロニーもボロボロだけどなんだかんだGセイバーの時代まで大なり小なりドンパチし続けてるからなんとかなってるんだろう


名前:ねいろ速報  233
経緯はともかく人間は支配する!僕が真のイノベイター
僕が人類の上位種たる神だ!ってリボンズは分かりやすくてよかったなぁ


名前:ねいろ速報  237
>>233
大物っぽい小者っていうのもいい塩梅だよね
その上でかなり強いのも


名前:ねいろ速報  238
>>233
世界ぶっ壊したい!とか全人類を支配する!とか分かりやすい悪役なラスボスってガンダムだと少ないよね


名前:ねいろ速報  250
>>238
クルーゼとかフロスト兄弟とか御大将くらいか…?
シロッコもある意味人類支配って言ったらそうかもしれん


名前:ねいろ速報  235
ちなみに星の屑作戦は穀倉地帯にダメージを与えることで食糧生産コロニーに対する依存度を上げるだから根拠として出した日本のテロ行為にバッチリ当てはまってるからな


名前:ねいろ速報  239
?赤い彗星の再来計画で優秀な強化人間を選別する
?シャアに似せて整形する
?そいつにネオ・ジオン残党を糾合させる
?シャアの整形野郎にサイド共栄圏を支持させる
?ラプラスの箱を奪取してサイド共栄圏設立までの時間稼ぎをさせる
?世論がサイド共栄圏を支持する
?サイド共栄圏を率いるのはジオン共和国
?色々やって共和国が公国時代に戻る
?モナハンの悲願達成


名前:ねいろ速報  243
>>239
無茶苦茶だなモナハンってやつは


名前:ねいろ速報  240
>ダブルΖΖ
ZZZZ


名前:ねいろ速報  245
声と顔整形したけどあんまシャアに似てるようには見えなかったなフロンタル
まぁ3年も経ってたら有名人のそっくりさんだと騙せるもんなのか


名前:ねいろ速報  246
>>⑦サイド共栄圏を率いるのはジオン共和国
>>⑧色々やって共和国が公国時代に戻る
>無茶苦茶だなモナハンってやつは
UC2は流石にその辺やるんじゃないかな…


名前:ねいろ速報  251
>>246
NTの直前の話になる
獅子の帰還でラプラスの箱目当てに共和国入りしてる奴が増えてると言ってるので
UC2の0100年でなんか事件起こすんだろう


名前:ねいろ速報  248
太陽の寿命を心配して準備始めるようなのもいるし…


名前:ねいろ速報  249
フロンタルの肉体から離脱したシャアの思念が
バナージになんか託したけど
何を託していったんだよ


名前:ねいろ速報  252
>>249
きみの考えいいね👍
がんばれ…(スゥー)


名前:ねいろ速報  254
>>249
為すべきと思ったことの解釈にもよるが
未来を切り開け若人的な期待寄せてたんじゃ


名前:ねいろ速報  253
ウルベとミカムラ博士はわかりやすく超極悪人だと思う
デビルガンダムそのものはなんかこう…哀れだけど…


名前:ねいろ速報  255
小説とアニメでフロンタル周り大分違うから…
アニメは何か刻を見て絶望とかだけど小説はもう何が何だか自分でもわからないまま世界を滅ぼす為に動いてるからね


名前:ねいろ速報  256
知れば誰もが望むだろう!!きみのようになりたいと!!!!
そうかな…


名前:ねいろ速報  263
>>256
天才イケメン少年になってかわいい女の子食いたい放題で最強のMS乗って一人で軍隊相手にできるんだぞ


名前:ねいろ速報  282
>>263
なろう主人公になりたい人は確かに沢山いそう
ラクスがミーアっぽくなってくれたら自分も考える


名前:ねいろ速報  258
フロンタルという肉の器から離れたら
もうシャアでしかないし
全体に収斂された精神体から見たら
サイコフレームの器も肉体の器も同じよ


名前:ねいろ速報  262
ハマーン・カーン
ネオ・ジオンの摂政で、ミネバの後見人。
彼女がザビ家再興に執着する真意は、ザビ家に仕えて死んでいった姉の復讐である。
そのため、ザビ家を手玉に取り、新たな血をザビ家へ加えたネオ・ザビ・ファミリーを作り出そうとする。


名前:ねいろ速報  272
>>262
こいつも個人的な復讐で周りを地獄に落としてるのか…


名前:ねいろ速報  266
デラーズよりガトーだろ
GP02盗んでくれ!
宇宙に無事に逃げてくれ!
コンペイトウを核攻撃してくれ!
コロニーを守ってくれ!
全部ガトーじゃん!!


名前:ねいろ速報  270
色々悩んだり上手くいかなかったりするだけで毎回目的に対してのやる気はめちゃくちゃあるぞシャア


名前:ねいろ速報  271
戦争を足掛かりに他人を使って理想の世界を作ろうと思ってたら
殆ど眼中に無かったカミーユに滅茶苦茶キレられてスイカバーされたシロッコ


名前:ねいろ速報  278
シロッコもハマーンも傀儡政治しようとして
てめえふざけんなと反発を招いているから
カガチはタシロをギロチンにかけるまでは上手いことやってたんだな


名前:ねいろ速報  283
>>278
カガチは親友のズガン将軍もいるし
クロノクルも手駒にしてたからなぁ


名前:ねいろ速報  281
ハマーンみたいな胡散臭い女より
グレミーみたいなギレンのクローンでイケメンが良いというアクシズの皆さん


名前:ねいろ速報  284
ニュータイプの少年を怒らせたら大体負ける