名前: ねいろ速報
銃にも道があっていいじゃない
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『刃牙』作者 板垣恵介 秋田書店
名前:ねいろ速報  2
GUN道…


名前:ねいろ速報  4
銃じたいがずっと進化しちゃうからなあ

名前:ねいろ速報  5
なんでって一人一人鍛えるより数揃えて軍隊運用した方が強いからでは


名前:ねいろ速報  6
警視庁の逮捕術とか軍隊近接格闘術に拳銃使った型はある


名前:ねいろ速報  7
ガン=カタ


名前:ねいろ速報  8
西部劇的なリボルバーの技は銃の道感ある


名前:ねいろ速報  96
>>8
モード・スコルピオン!


名前:ねいろ速報  99
>>96
バーンズ・スタイルが一番好き


名前:ねいろ速報  103
>>99
ピースメーカーは頑張ってたけど早打ち勝負で個性出すのは苦労してそうだった


名前:ねいろ速報  9
あえて言うなら射撃競技は銃を極める武道だけども…


名前:ねいろ速報  10
道にするなら
なんらか決まった銃を使い続けるとか
レギュレーションがいるよね


名前:ねいろ速報  18
>>10
M82Aに制定


名前:ねいろ速報  11
銃をタイマンで使うことって私闘以外でないからなあ


名前:ねいろ速報  12
比較的極める必要もなく強いってのがアドバンテージの一つだし…


名前:ねいろ速報  13
拳銃まではギリギリ道がありそうだが連射銃になるともう違う感強い


名前:ねいろ速報  14
曲撃ち系というかファニングとかの技術は武道っぽい気はする


名前:ねいろ速報  16
極めるまでもなく強いけど道にはならんは言い過ぎでしょ


名前:ねいろ速報  22
>>16
バキの場合近接戦闘がメインだからあんまり銃に華持たせたくない建前があるのでしょう


名前:ねいろ速報  17
実用が最優先だと勝手に進化するから道とかの路線に行く必要ないよな


名前:ねいろ速報  19
弾道


名前:ねいろ速報  20
スナイパーとかにはなんとなく求道者みを感じる


名前:ねいろ速報  23
>>20
スナイパーはもうひたすら我慢と集中力の世界だからな…


名前:ねいろ速報  24
フェアバーン・システム


名前:ねいろ速報  25
ガン=カタ…


名前:ねいろ速報  26
西部劇によくある早撃ちなんかもその類いだね


名前:ねいろ速報  29
銃が相手にならないほうが稀だし…


名前:ねいろ速報  30
和服に銃というのも乙なもんだ


名前:ねいろ速報  31
軍隊がそのまんま銃を使う武術家集団なんじゃないの


名前:ねいろ速報  33
そもそもの銃のコンセプトが簡単な訓練で誰でも人を殺せるツールってとこにあるから...


名前:ねいろ速報  39
>>33
武器の性能が上がれば上がるほど使い手の研鑽も要らなくなるからそういう意味で道にはならないってことかな


名前:ねいろ速報  34
武蔵の強さを疑うわけではないけど勇次郎が現在の戦場で無双してるのに対して昔の戦でよく例えるのはちょっとデフレを感じる


名前:ねいろ速報  35
火縄銃とか大砲はあったよ
武器が更新されなかったから時代遅れになったけど


名前:ねいろ速報  36
剣道にしろ柔道にしろ戦車道にしろ実用性が怪しくなった時に道に以降してるから
銃の実用性が失われてきたら道に移行すんじゃなかろうか


名前:ねいろ速報  37
農民に銃持たせたら一生鍛えてる武士より強いんやで!みたいなのがそもそものウリではあるよな


名前:ねいろ速報  38
サムライガンマン


名前:ねいろ速報  40
ジョン・ウィックがやってる構えとかってそういうことじゃないの


名前:ねいろ速報  102
>>40
あれは相手に拳銃を奪い取られないように体に拳銃を近づけて構える
相手が拳銃を奪い取ろうと手を伸ばしてきたら肘で払うっていうほぼ拳銃による武術みたいなもんだよ


名前:ねいろ速報  41
勇次郎クラスでも撃たれると死ぬんかな


名前:ねいろ速報  42
まあ撃ち方とか構えとかいろいろあるんだろうがね


名前:ねいろ速報  43
剣聖ならぬ銃聖的な存在


名前:ねいろ速報  44
弓道にせよ剣道にせよ武術から武道になったのは戦場で主役じゃなくなったからだから
銃の次の兵器が出てきたら銃道も生まれるんじゃないか
まあ前提として銃術ってのも無理はあるが


名前:ねいろ速報  49
>>44
砲術はあった見たいだけど
云々流回転式拳銃術見たいなのは流行らんね


名前:ねいろ速報  45
スタンガンの扱いを体術に組み込むのはダメなのかなあ


名前:ねいろ速報  48
武というよりか踊と煽っていたが道になった時点で武も踊も同じ穴のなんとやらなんじゃないの?


名前:ねいろ速報  50
0.5秒前に敵の行動を予想して動くやつって勇次郎もできるんだっけ
アレ使えるなら同じ能力持ってるやつ以外は銃も当たらないわな


名前:ねいろ速報  51
ショットガン耐えるやついたじゃん


名前:ねいろ速報  52
この手の話は疑問出す側が知らなかっただけってオチ多いな


名前:ねいろ速報  53
時速60kmのスペツナズナイフ素手で掴んじゃう
タネに気付くまで長かったが


名前:ねいろ速報  54
銃は殺さないで勝つみたいなイメージがない


名前:ねいろ速報  56
ジョンウィックはガン・フーだっけ


名前:ねいろ速報  57
刃牙ちゃんも銃で囲まれた時は全員無傷で殺せるとは言わなかったな


名前:ねいろ速報  58
銃禅一如


名前:ねいろ速報  60
リベリオンとかヤンマーニみたいに主人公が一発も受けずに一方的に殺し回るようなのってあんまり好きじゃない


名前:ねいろ速報  62
ストライダムとか本人もそこそこ強くて武器もなんでもありなのにあっさり勇次郎に負けてたな


名前:ねいろ速報  64
ドイルが銃使わないのは最後のプライドだろうか
警察署侵入した時に真っ先に確保しそうだが


名前:ねいろ速報  66
ドイルは銃なんかよりキャノン砲あるし…


名前:ねいろ速報  67
ブレストファイアーあるもんな


名前:ねいろ速報  68
まあ不意打ちして爆破させたり銃よりも殺傷力高そうなことやってるし…


名前:ねいろ速報  69
ドイルは銃器の反動で改造した体が誤作動しやすいとかじゃないか


名前:ねいろ速報  70
ただの軍隊では


名前:ねいろ速報  71
スペックは普通に使ってきたから怖かった


名前:ねいろ速報  81
>>71
それが花山薫なんですねえとかは置いといて
なんで両膝を銃で撃ち抜かれて立てるの


名前:ねいろ速報  84
>>81
ん~~~~
やっぱりあなたはワカってない


名前:ねいろ速報  72
ある程度の平等性を担保にしないと勝っても称賛されないからな


名前:ねいろ速報  75
>>72
死刑囚は俺が最強なのを俺自体が知っていればいいっ人だからお構いなしだろうよ


名前:ねいろ速報  73
アメリカのクイックドロウの達人いいよね


名前:ねいろ速報  74
ストライダムVSドイルは見たかったな
仲良さげなのは軍人絡みか


名前:ねいろ速報  76
江戸時代には鉄砲術の流派めっちゃあったよ
砲術でぐぐれ


名前:ねいろ速報  77
ピストルカラテあたりが妥当なんじゃないか
ある使い手は6発入りリボルバー2丁を構え銃弾1発で2人殺し反動カラテで1人殺すの繰り返しで35人を殺したという


名前:ねいろ速報  78
暗黒武道ピストルカラテ


名前:ねいろ速報  79
割とタクティカルな動画アップしてる人達は現代の武闘家感がある


名前:ねいろ速報  80
日本だと剣道弓道と違って銃自体法律的に一般人は携帯したらいけないからとかかね
エアガンじゃ本物と違いすぎて別物になりそうだし


名前:ねいろ速報  82
銃剣道は違うか


名前:ねいろ速報  90
>>82
あっちは射撃自体はしないみたいだし槍術みたいな感じなのかね


名前:ねいろ速報  83
一対一の試合ができないのも道感しない


名前:ねいろ速報  85
スナイパーの進化系が核ミサイルだから兵器に頼る時点で個人の武からは遠く離れていくよね


名前:ねいろ速報  86
武蔵のいう道にならないってどういう意味だろう
殺す道具にしかならないってこと?


名前:ねいろ速報  87
>>86
哲学がないってことだろうな
一つの技を使う時の心の動きや機敏とか


名前:ねいろ速報  88
日本武道としてはマッチロック銃での狙撃術が一応あるんだよな


名前:ねいろ速報  89
軍隊は銃より効果的な物があれば使うし銃より実用的な武器が生まれたら乗り換える
銃器は道具の一つだし術であって道ではないんだな


名前:ねいろ速報  91
VRが発達すれば出来そうな気もする


名前:ねいろ速報  93
ガンカタとかリアルで出来るもんなのかな


名前:ねいろ速報  94
SWATとか特殊部隊はあれ武術と言っていいのでは


名前:ねいろ速報  95
道にする場合一般にも技術が伝承される前提が必要なのかも


名前:ねいろ速報  97
CARシステムとかは銃術なんじゃないの?


名前:ねいろ速報  98
素人の意見ですまんけど銃剣道って銃が発砲できない状態なら普通の槍術のが強い?


名前:ねいろ速報  101
>>98
広い空間なら槍に勝る近接武器はない


名前:ねいろ速報  104
ぶっちゃけ勇次郎も腕っこきのハンターに仕留められてたし


名前:ねいろ速報  105
>>104
まああれは本来のテンションなら見切れてたんじゃないの?
じゃないと戦争に素手で介入して無双はできないでしょ


名前:ねいろ速報  110
>>105
油断したから無しとか言うと煽られる世界だしハンターが軍人より遙か上の達人なんだろ


名前:ねいろ速報  112
>>105
首相がスナイプライフルで殺せんじゃん?って言ったら殺すとアメリカ敵に回すから無理言われていたからスナイパー相手には基本無力


名前:ねいろ速報  113
>>112
場所的に爺信頼してたんでしょ


名前:ねいろ速報  106
CARシステムとか構えだし型演技とかあってもいいと思うな


名前:ねいろ速報  107
ライフル射撃は限りなく銃道じゃない?


名前:ねいろ速報  108
競技射撃とか軍隊とかじゃないの


名前:ねいろ速報  109
ファニングとか馬賊撃ちとか


名前:ねいろ速報  111
身体を鍛える手段として適さないからじゃないの
武道って健康維持とか精神修練とかそういうのが目的でしょ?


名前:ねいろ速報  115
>>111
いや元々は戦になってもすぐ参戦し戦えるように鍛えていただけ
平和になってくるとそれがスポーツや礼儀作法的なものになっていくだけで


名前:ねいろ速報  120
>>115
つまり現代の戦争は職業軍人だけがやるもので
民間人が銃をとって武道する必要性がないから銃が武道にならないってことになるな


名前:ねいろ速報  122
>>120
なんで銃を扱う武術集団が生まれなかったの?って話なのに現代は~とか言い出すのはなんなんだ?
別に銃なんてずっと前から生まれているだろ


名前:ねいろ速報  125
>>122
銃はその誕生当初から組織的な軍隊でなきゃ運用できない兵器だったからだよ


名前:ねいろ速報  114
ハンターのおっちゃん一人に勝てないならアメリカ大統領脅すのはもっと無理だからな…


名前:ねいろ速報  116
腕っこきのハンターは殺気を消せるので勇ちゃんには相性が悪かったとしか言いようがない


名前:ねいろ速報  117
>>116
まあ実際殺す気はなかったからな


名前:ねいろ速報  118
連載時期的にまだクソ強い猛獣みたいな扱いだった頃の勇次郎だからな


名前:ねいろ速報  119
銃士と竜騎兵がそれに相当するのでは


名前:ねいろ速報  121
西部劇時代の英雄呼んでも現代の軍隊のエリート連中に精度で勝てる気しないしな…


名前:ねいろ速報  123
スネークのCQCみたいなもん?


名前:ねいろ速報  124
普通に撃った方が強インパラ


名前:ねいろ速報  126
愛気でやってるの見た


名前:ねいろ速報  127
稲富琉砲術じゃ駄目か


名前:ねいろ速報  128
ただ単に銃や弾丸が高い


名前:ねいろ速報  129
装備揃えるのに他の武術は金かからないもんね


名前:ねいろ速報  130
銃の型


名前:ねいろ速報  131
銃に限らず遠距離攻撃武器は数揃えて面攻撃が一番効果的だし
投石道とか弓矢道なんてないだろ?


名前:ねいろ速報  132
>>131
弓道…


名前:ねいろ速報  133
>>131
え…弓道ってなかったのか


名前:ねいろ速報  134
>弓道…
>え…弓道ってなかったのか
俺は今弓矢道の話をしてるんだ!


名前:ねいろ速報  136
>>134
だから弓道だろ


名前:ねいろ速報  135
個々人の射撃レベルは自衛隊が今の軍隊の中では最高峰だと聞く


名前:ねいろ速報  138
クロスボウ道はないのか


名前:ねいろ速報  140
>>138
当時の修道会がクロスボウの取り扱いを研究して秘儀として伝えてたとかはわりとありそう


名前:ねいろ速報  139
単純に殺す意味合いが強いから道という建前ができんかったのでは
あとそもそも銃ができてから手軽に手に取れた瞬間も日本ではないし
レーザーライフルとかは近いかもね


名前:ねいろ速報  141
素人が使っても強いのが銃だから
それを狭く極めるよりは広く練兵した方が効果あるだろうしな…


名前:ねいろ速報  143
ワンスアポンアタイムインチャイナ天地黎明で既に語られたテーマ!


名前:ねいろ速報  144
武道は思想だから広めると価値が高まるけど
戦術は詭道だから広めると価値が下がる(対策されてしまう)
そういう意味で隠されるから技の研究がない様に見えるというのもある


名前:ねいろ速報  145
銃剣道!剣道強い奴が普通に強い銃剣道!


名前:ねいろ速報  147
>>145
実際日本軍は白兵戦では列強最強クラスだったからな


名前:ねいろ速報  146
砲術ってのがあってそれと別に至近距離での格闘術もやってたから同じようなものだろ


名前:ねいろ速報  148
けど銃持っててもステイサムに勝てる気がしないんだよなあ…


名前:ねいろ速報  149
銃だって狙い方に始まり風を読んだり総合的な立ち回り方とか色々あるのに何かと軽視されがち


名前:ねいろ速報  151
>>149
それで射撃戦で米軍を圧倒したのが日本軍だったりする
一兵卒に至るまで射撃技術を叩き込んでジャングル戦の視界最悪な戦場でも正確に狙撃して米軍をビビらせた


名前:ねいろ速報  153
>>151
ペリリュー島での戦闘の公文書で日本兵は射撃の基本すら出来てないって言われてるけど一体どこの次元のお話?


名前:ねいろ速報  156
>>153
そもそも等の日本が南方の島で戦えって言われても何教えりゃいいの?って言ってる状況だったからなぁ


名前:ねいろ速報  157
>>156
近代的な小銃の普及率だとアメリカが世界一位だったしハンターが狩猟用迷彩持ち込んで戦ってたのに自意識過剰すぎるよね


名前:ねいろ速報  150
銃の武術ってなると隠れ方が中心になってもうほぼ軍隊になると思う


名前:ねいろ速報  152
右銃に六発!左銃に六発!


名前:ねいろ速報  154
剣だって鉄の棒を降るだけだし拳だって単に人を殴るだけだよ


名前:ねいろ速報  155
アサルトライフル乱射するだけで面制圧できる武器に道なんてあるわけないだろ