名前:ねいろ速報
鬼灯丸は卍解が色々言われがちだけど始解も割と使いにくいと思う
曲がりなりにも剣術の訓練をしてきたのに槍(三節棍)になるとか自分だったらキレそう

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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 
名前:ねいろ速報  1
しかも脆い


名前:ねいろ速報  2
真面目に対話しろハゲ

名前:ねいろ速報  3
ほっそ
そりゃ折れるわ


名前:ねいろ速報  4
具象化はともかくなんで屈服出来たの…?


名前:ねいろ速報  5
隊長になっちまう!
さえなかったらそこまでやいやい言われる事はなかったと思う


名前:ねいろ速報  8
追加能力無しだしな…


名前:ねいろ速報  15
>>8
卍解すると使えないチャージスキルがつく!


名前:ねいろ速報  9
貴重な治癒能力を持っている


名前:ねいろ速報  10
一生懸命刀振ってたらナイフになったり針になったり手裏剣みたいのがいっぱい出たりするからな


名前:ねいろ速報  11
ハゲは鬼道を学べばいい感じになるんじゃないかな


名前:ねいろ速報  12
色々言われてるのは卍解よりハゲの方じゃね


名前:ねいろ速報  13
弱くても戦績がいいとかならかっこいいのにな…


名前:ねいろ速報  14
三節棍の先に刃がついていると怪我しそうで怖い


名前:ねいろ速報  16
隊長格じゃないけど戦闘部隊の上澄みだし卍解くらい使えてもおかしくないという説得力
からの…からの…


名前:ねいろ速報  17
お薬入ってるのなんなの


名前:ねいろ速報  21
>>17
虐待


名前:ねいろ速報  18
卍解を修めた者は例外なく歴史に名を刻まれる…!!


名前:ねいろ速報  19
卍解お披露目できっちり白星を挙げてるのって白哉とハゲだけって考えると割とすごいぞ


名前:ねいろ速報  20
鞘と二刀流してる時の方が強キャラ感ある


名前:ねいろ速報  22
同じ鬼道系じゃない蛇尾丸や野晒に比べると本当に地味


名前:ねいろ速報  23
隊長は鬼道でも何でも使って戦えるなら何でもいいぜーってなるよね


名前:ねいろ速報  24
才能あるのに上に立つ野心もないとか舐めんなよくらいに斬魄刀からへそ曲げられてる可能性もあるし…


名前:ねいろ速報  25
雀蜂とか、始解と卍解で戦術方針がガラッと変わるのは泣けるよな…


名前:ねいろ速報  28
>>25
氷輪丸や千本桜はその点優秀だよな
培った剣術もそのまま応用できるし


名前:ねいろ速報  32
>>28
あそこまで違うとむしろ割り切りやすいと思う


名前:ねいろ速報  26
そんなこと言ったら69なんて鎖鎌になるんだぞ


名前:ねいろ速報  27
でも風死強いし…


名前:ねいろ速報  29
69さん風死だけじゃなくてコンスタントに強いと思う
特徴がないともいう


名前:ねいろ速報  33
>>29
卍解はオンリーワンの性能しているし…


名前:ねいろ速報  30
ハゲが始解で特に戦果上げてないのが弱そうな印象のもと


名前:ねいろ速報  31
神殺槍とか単純に物理で強いのに毒のおまけ付きだという…


名前:ねいろ速報  35
卍解修復不可は青天の霹靂だとして限定解除のとこの描写も明らかに足引っ張ってない?


名前:ねいろ速報  39
>>35
一人だけ卍解で敵倒せている!すげえ!
→一人だけ霊圧制限されていませんでした


名前:ねいろ速報  46
>>39
限定解除のとこは恋次が最初から全開で戦ってたら勝てたかどうか…って言ってたの忘れてる奴多くない?


名前:ねいろ速報  37
卍解の能力と使用者の能力が噛み合わないとマジ酷い事になるよな
ミサイル撃ったり接触時連続ダメージだったり


名前:ねいろ速報  38
藍染とか平子はあれ始解で出す性能じゃねぇだろ…


名前:ねいろ速報  40
>>38
平子は逆に卍解が雑魚用だから面白い


名前:ねいろ速報  41
あれが卍解じゃなかったら友達とお揃いでエモいね


名前:ねいろ速報  42
劈烏とか練習するの大変そう


名前:ねいろ速報  43
限定解除なし→卍解で辛勝
限定解除あり→解除後に始解で瞬殺
教授これはいったい


名前:ねいろ速報  44
限定解除のとこは隊葬の準備されてるのがひどいと思う


名前:ねいろ速報  47
>>44
あれもまぁいつだって死を受け入れてる覚悟の描写でしかないはずなんだけど


名前:ねいろ速報  45
斬魄刀に叱られる始末だし…
本当の名前の卍解なんですかこれ


名前:ねいろ速報  49
形態変化の直接攻撃系は風死ぐらいの性能は欲しい


名前:ねいろ速報  51
逆考えるんだ始解の先つまり卍解ではなく
封印の先いわば卍封とでも呼ぶべき形態なのかもしれない


名前:ねいろ速報  53
卍解自体はシンプルに霊圧と戦闘力を強化するだけだから戦闘用としてかなり使いやすそうなんだが……
あと今気づいたが卍解してから本気出すまで遅いって例もしやこいつの直後に見せた氷輪丸の本気への伏線か……?


名前:ねいろ速報  57
>>53
そうだとしたらつまりハゲが未熟って事になるのでは…


名前:ねいろ速報  55
卍解によって単に始解強化じゃなくて完全に無差別攻撃になるのが使いにくいすぎる


名前:ねいろ速報  56
人望とか実務能力は本当優秀だからなハゲ
斬魄刀はもう あれだけど…


名前:ねいろ速報  58
ハゲを異動させたら十一番隊で書類仕事出来る奴がいなくなっちゃうんだっけ…
弓親は代わりできるのかな


名前:ねいろ速報  59
モブクラスの能力だよね鬼灯丸


名前:ねいろ速報  64
>>59
卍解使える中でのモブクラスには間違いない


名前:ねいろ速報  60
仮に対話不足だとして狒狒王蛇尾丸は割と卍解だなって納得できるスペックだったからどんだけ対話してね-んだよってなる


名前:ねいろ速報  62
久保先生活躍シーン配るの下手だと思う


名前:ねいろ速報  63
本気出すまで時間がかかる設定が他の卍解描写や卍解は本来何百年も鍛え上げる物設定とかと比較すると
能力ではなく単にハゲが卍解隠しすぎて修練足りてないだけと思われるのがキツいよね


名前:ねいろ速報  66
アフロの方が強そう


名前:ねいろ速報  69
>>66
地面系最強


名前:ねいろ速報  70
>>69
基礎スペック鍛えればかなりの当たりだからな土鯰…


名前:ねいろ速報  67
元々テクニカルな戦闘スタイルなのに卍解がパワー偏重なのは確かに戦いずらいよな


名前:ねいろ速報  68
ハゲは登場からずっと何かがズレてるから扱いとしては割と適切かなとはなる
ひどいけど


名前:ねいろ速報  72
デメリットなしでもっと火力出せる卍解いっぱいあるのが悲しい
搦め手も使えないし


名前:ねいろ速報  73
壊れなきゃ本気出せないのになんで修復機能無いんだよ…


名前:ねいろ速報  74
>本気を出させるためにはダメージ受けなくちゃいけないんだけど
時間かかるだけだから別にダメージ受けなくても良いぞ
ハゲは壊すことで無理やり起こしてるが……


名前:ねいろ速報  75
劈鴉だったかそんな感じの人の方が派手だよね


名前:ねいろ速報  76
鞘と刀の二刀流スタイルの方がかっこいい
傷薬のおまけもあるし


名前:ねいろ速報  79
>>76
始解すら必要ないのか…


名前:ねいろ速報  83
>>79
刀は両手で振った方が強え


名前:ねいろ速報  77
確実に卍解鍛えてないのも弱い原因の一つだけど
ハゲが無理に壊したりして急かさなければ一応戦いを楽しみつつ最後に最大火力をぶつけられるコンセプトにはなってるのか


名前:ねいろ速報  78
これがほんとの壊れ卍解


名前:ねいろ速報  80
エドラドがめっちゃ強かったんだと思おう


名前:ねいろ速報  97
>>80
単純な火力は高いと思う
正面から全力の一撃ぶつけ合ったら恋次も同じような結果になってそうな気もする


名前:ねいろ速報  81
山爺にも腕利き認定はされてるんだけどね…


名前:ねいろ速報  88
>>81
実際卍解使えるってことはソウルソサエティに永久に名前刻まれる偉人だし…


名前:ねいろ速報  82
壊れなきゃいけないんじゃないんだ……
ゲージはほっといても時間経過とかなんなら相手を斬っても貯まるんだ
殴られても貯まるから自らぶっ壊されに行く!


名前:ねいろ速報  84
破壊されても刃が細かくなって逆に厄介になりそうだし凝縮も出来るから使い勝手に特に問題もない千本桜ズルい


名前:ねいろ速報  85
卍解自体はおかしくなくてハゲの使い方が間違ってんだよな


名前:ねいろ速報  86
のんびり屋だから壊しながらじゃないとフルパワー出せないとか言ってるのも鬼灯丸からしたらいい迷惑だな


名前:ねいろ速報  87
まあ三席で破面に対抗できるなら破格のレベルではあるよ多分


名前:ねいろ速報  89
せめて制限なしで威力が上がっていくなら…
全力になるまで時間がかかるってそれ単にデメリットだけじゃないですか


名前:ねいろ速報  90
訓練それほど積んでない卍解後発組の恋次やルキアの方が強力な卍解だという
ハゲに悲しい現在…


名前:ねいろ速報  91
>>90
そりゃハゲだって全然訓練してねえし


名前:ねいろ速報  95
>>90
人目があるから訓練できないし脆いからうっかり壊したら弱くなっていくし…


名前:ねいろ速報  92
なんなら傷薬だって別にハゲしか使えないわけじゃないだろうしマジで利点が…


名前:ねいろ速報  93
強い人は実質複数能力というか形態編み出してるよね


名前:ねいろ速報  94
卍解は始解の純粋強化の方が使いやすくてつよい


名前:ねいろ速報  96
>>94
千本桜景義は強くなったことに説得力がありすぎる


名前:ねいろ速報  101
>>96
操る刃の量が桁違いに増えるから強い!はわかりやすすぎる


名前:ねいろ速報  107
>>101
千本桜と氷輪丸だな


名前:ねいろ速報  114
>>107
白霞罸も袖白雪の純粋強化だと思うけど使いやすくは無いと思う


名前:ねいろ速報  137
>>114
そもそも始解からして自分の肉体を凍らせるやべー使い方しているからなぁ


名前:ねいろ速報  98
多分鬼灯丸も本当の名前じゃないよ


名前:ねいろ速報  104
>>98
鬼切丸とかになればきっと強いのに


名前:ねいろ速報  106
>>104
何でもかんでもドラゴンにするんじゃない!
龍の意匠?そうね…


名前:ねいろ速報  99
フルパワー発揮されてないからなんとも言えないけど日番谷みたいに鍛えて今後強くなる可能性は大いにある、というか強くなれるのは確定してるからまだいい方でしょ


名前:ねいろ速報  100
強い人は卍解に頼らず強いからな…


名前:ねいろ速報  112
>>100
夜一様の始解と卍解が見とうございます…


名前:ねいろ速報  118
>>112
刀は一応あるんだっけ?


名前:ねいろ速報  102
鬼灯丸はハゲに一度キレても良いと思う


名前:ねいろ速報  103
アニオリの斬魄刀が実体化するやつだとどんな感じなんだろ鬼灯丸


名前:ねいろ速報  105
ちゃんと対話と修行すれば真の鬼灯丸は卍解した瞬間砕け散るよ


名前:ねいろ速報  113
>>105
書類仕事に専念できるな


名前:ねいろ速報  108
Rキャラの限界突破って感じの強さ


名前:ねいろ速報  110
でもかっこいいし…


名前:ねいろ速報  111
恋次の卍解が偽物なのは猿だか蛇だかの片方しか名前を教えてくれてなかったからじゃないっけ
なんか変なやつ1人しか具象化がいないハゲはやっぱり…


名前:ねいろ速報  133
>>111
蛇の方の大蛇王が教えてなかったはず
それと具象化が一人でも名前偽ったりはできるだろうし2つに分かれるとかも不可能では無いはず


名前:ねいろ速報  115
ほっといてゲージ溜めるのが本来の使い方にしても脆すぎないか鬼灯丸


名前:ねいろ速報  116
千本桜と氷輪丸の卍解は実質壊れないからズルい


名前:ねいろ速報  126
>>116
スタークや虚圏の神が相手なら千本桜は壊れると思う


名前:ねいろ速報  119
鬼灯は実はこの刀の一番嫌いな花の名前なんだ


名前:ねいろ速報  120
残火の太刀は用途増えすぎる…


名前:ねいろ速報  129
>>120
元々の残火の太刀は辺り構わず爆炎ブッパだから東西南北どの技も全部被害を抑える方向性なんだよね


名前:ねいろ速報  122
野晒は普通に最強クラスの始解だと思うぞ


名前:ねいろ速報  125
>>122
隕石切ったのは覚えてるけどどんな能力なんだっけ…


名前:ねいろ速報  132
>>125
ない
剣八の出鱈目なパワーの出力を上げる


名前:ねいろ速報  123
攻撃特化で脆いだけなら主人公っぽいんだけどなハゲ


名前:ねいろ速報  124
残火は東西南北全部クソで捨て能力無いのが酷い


名前:ねいろ速報  128
そいぽんってミサイルぶっぱだけしてたら実質刀壊れないのかなあれ


名前:ねいろ速報  130
基本的に霊圧高いと刀も肌も固くなる設定だから刀が脆いってのはまあ


名前:ねいろ速報  131
でも恋次の卍解はバラバラに…


名前:ねいろ速報  134
消し炭ゾンビ召喚だけ別能力じゃありません?


名前:ねいろ速報  138
>>134
命の火を灯す的なね?


名前:ねいろ速報  142
>>138
灰で焼き殺した相手再現してるから氷で人形作って操るとかと系統は同じじゃないっすかね


名前:ねいろ速報  135
ローズもわりとバカにされがちだけど
よく考えるとやってる事が唯一無二クラスですごい


名前:ねいろ速報  143
>>135
うん
>ローズもわりとバカにされがちだけど
バカでしょ


名前:ねいろ速報  150
>>143
バカではあると思うが
正直プロレスラーのクソ性能ぶりに目が行く


名前:ねいろ速報  145
>>135
性能的には鏡花水月ばりのインチキ卍解なんだよな


名前:ねいろ速報  147
>>145
耳塞いだだけじゃ効かないみたいなこと言おうとしたら鼓膜潰したことに
ちょっと驚いた隙を突然のビームで腹貫かれただけだから
はっきり言って単に実力で負けてるだけだしな……


名前:ねいろ速報  136
初手ブッパが正しい使い方なのでは


名前:ねいろ速報  139
実は真名がありましたパターンは蛇尾丸以外にあるんだろうか


名前:ねいろ速報  140
ていうかローズは卍解抜きでナナナと互角に戦ってるからな


名前:ねいろ速報  141
師匠的には描きやすいというか動かしやすいんだろなと思う
モブでは無いし役職持ちで雑魚には負けないけど新しい敵とかには負かしやすいし


名前:ねいろ速報  144
ちゃんと鍛えたら脆さの改善と最初からゲージMAXか上昇幅が跳ね上がるのかな


名前:ねいろ速報  146
ハッカのど飴はスロースターターだけど最強の氷輪丸と違って最初から全力って差別化されてるのは好きだよ


名前:ねいろ速報  151
>>146
子供隊長がちゃんと肉体年齢重ねればスロースターターじゃなくなるんだろうな


名前:ねいろ速報  157
>>151
あれ鍛えたら氷輪丸で凍結する空間も自由に動けるようになるんだろうか


名前:ねいろ速報  149
ローズは単純に相手が強すぎるから…
ハメ続けないと星ビームで即死とかクソ難易度のアクションゲームかよって


名前:ねいろ速報  152
ローズは能力を誰もバカにしてないよ


名前:ねいろ速報  154
卍解は霊圧爆上げの界王拳部分が本体になるくらい能力が付かないやつの方がいっそ使い易そう


名前:ねいろ速報  155
飾りの剣が全部動くようになった千本桜とか少し老けた氷輪丸とかぶっぱするだけだった残火を見るにやっぱ卍解の鍛え方が足りない


名前:ねいろ速報  156
マスキュリンの不意打ちビーム防げる奴どれだけ居るんだ


名前:ねいろ速報  164
>>156
仮にも隊長格が卍解してる状態なのに綺麗に風穴開けられてるからな…


名前:ねいろ速報  159
野晒は斬魄刀が強いというより剣八の怪力の出力上限が底知れないイメージが強い
他の死神があれ使ったら一瞬で身体壊れそう


名前:ねいろ速報  167
>>159
卍解だと剣八自身も耐えられなかったな


名前:ねいろ速報  160
つまりスレ画は練度が足りてないって事でよろしい?


名前:ねいろ速報  162
>>160
はい


名前:ねいろ速報  161
能力よりも本人が弱点というのはBLEACHあるある


名前:ねいろ速報  163
ルキアにしろ剣八にしろ卍解のデメリットでかく見えるのはやっぱまだ使い方が未熟だからって気がする


名前:ねいろ速報  166
>>163
ルキアはなんやかんやブレソルで人妻バージョンが卍解使いこなしてる


名前:ねいろ速報  165
あのスーパースター恥ずかしくねえのかなごっこ遊び…
ずっと帝国育ちなら常人と感性違うんだろうけど


名前:ねいろ速報  176
>>165
本体はガキの方だから恥ずかしく無いんじゃね


名前:ねいろ速報  168
マスキュリンはあんまり好きじゃないけど実はジェイムズが本体っぽいのとか好き
既にスタークでやってたけども


名前:ねいろ速報  169
ローズはもしかすると卍解使わずに仮面被って殴ったほうが勝ち目あった可能性まである


名前:ねいろ速報  174
>>169
ヴァイザードが仮面使ったり使わなかったりするの本当にその場の気分だったな…


名前:ねいろ速報  181
>>174
虚の力は滅却師には毒になる!ってのでメダリオン攻略までしてるのに仮面は一切出さなかったからな…せめて卍解使うに使えない平子は使っとけやって


名前:ねいろ速報  194
>>181
いつどこで襲ってくるか分からないし完聖体相手だと霊圧感知働かないかもしれない
虚化したらたぶん滅却されるから治療して復帰もできなくなる


名前:ねいろ速報  170
スーパースターはまず下衆な本性なのに無駄に強かったのが悪い


名前:ねいろ速報  171
ていうか残火の太刀ですら長時間使用したら山爺が死ぬってデメリットあるからな
卍解は大体穴がある


名前:ねいろ速報  175
スーパースターは親衛隊でもないのに付き人と同時に倒さないと不死身とか糞ギミック備えてるの反則すぎる


名前:ねいろ速報  178
最終章アニメ化はポシャったっぽいけどそれ以外の企画は割と金になってそうなのがビビるよな


名前:ねいろ速報  182
>>178
ポシャっちゃったの!?嘘だろ!?


名前:ねいろ速報  188
>>182
嘘だよ


名前:ねいろ速報  189
>>188
ファンクラブの近況報告で時々アニメの監修やってまーすって言ってるからポシャってはいないだろ


名前:ねいろ速報  179
というかジェイムズ本体だよ陛下もそっちに声かけてるし
FCのQ&Aで出てなかったっけ


名前:ねいろ速報  180
ハゲの戦い方独特なんだよね
鞘もガンガン使う


名前:ねいろ速報  184
>>180
解放なしでチャンバラしてる時が一番強そうまであるからな


名前:ねいろ速報  191
>>180
刀鞘スタイルと鬼灯丸が任意で切り替わるのは格闘漫画ぐらいの世界なら極めて厄介だと思うけど
異能力バトル漫画だからな…


名前:ねいろ速報  183
これから鍛えような!って時にぶっ壊れたのが最悪
恋次は救われたけど


名前:ねいろ速報  187
見えざる王国(ヴァンデライヒ)にプロレス文化があるのに笑うでしょ


名前:ねいろ速報  190
一護以外のヴァイザードはちょっと霊圧上げるのに滅茶苦茶制御が必要な欠陥パワーアップだから
能力抜きの基礎ステで押し切りたい時くらいしか使い道が無い


名前:ねいろ速報  192
最終章のアニメ何クールになるんだろう
凝縮しても結構話数ある気がする


名前:ねいろ速報  193
ササキベの卍解が無難に強そうだわ
壊れる本体ないし


名前:ねいろ速報  196
でも乱菊が限定解除してもエドラドには勝てないと思う


名前:ねいろ速報  197
まあブレソルでいいだろと思う気持ちは否めない


名前:ねいろ速報  198
最終章はエピソード毎のクオリティは良いんだよね
雀部とかバズビー過去話とか好き


名前:ねいろ速報  199
わんこ隊長の始解ってどんなだっけ
黒縄天譴明王がインパクト強すぎて覚えてない…


名前:ねいろ速報  201
>>199
明王の腕と刀だけ召喚


名前:ねいろ速報  202
>>199
明王の腕だけ召喚だよ


名前:ねいろ速報  203
>>199
後ろの人の腕だけ出す
めっちゃ使いやすそう


名前:ねいろ速報  204
>>199
デカい腕が連動して斬りつける


名前:ねいろ速報  205
>>199
デカイ腕が出る


名前:ねいろ速報  200
地味に始解すらせずにエドラドの鋼皮斬ってるのは結構凄いことしてるんだよなハゲ
他は限定下にあるとはいえ解放してもダメージは与えられてなかったし


名前:ねいろ速報  208
冷静に考えると鈴虫とか紅姫って統一性ない上に色々技あるのがズルい


名前:ねいろ速報  211
>>208
鈴虫は元々の持ち主+東仙のが混じったのかな


名前:ねいろ速報  210
紅姫はなんか赤い塊出す能力だから…


名前:ねいろ速報  212
まあ使い手とその弟子の性質考えたら紅姫も相当改造してるだろ