名前：ねいろ速報
荒木先生的には悪の大ボスは小物じゃないといけないルールでもあるのかな
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『ジョジョの奇妙な冒険』作者：荒木飛呂彦 集英社

名前：ねいろ速報  1
小物じゃないと悪に堕ちないとかなんとか


名前：ねいろ速報  4
>>1
でも中ボスレベルは高潔な最後の人も多くない？

名前：ねいろ速報  2
単行本のカバー折り返しのとこにあるコメントでそういう話たまにしてる

名前：ねいろ速報  3
小物だからこそドス黒い悪の大ボスになれるんだろう


名前：ねいろ速報  141
>>3
俺これ根岸スレではじめて理解出来た


名前：ねいろ速報  5
大統領だけ異質


名前：ねいろ速報  17
>>5
でもいくら取り繕っても最後に不意打ち狙うのが本性だしな…


名前：ねいろ速報  6
どんなに言葉や態度で取り澄ましてても本性はやってることが表してる通りゲス野郎ってことだと思う


名前：ねいろ速報  7
>>6
途中まではカッコつけてたりすること多いもんね


名前：ねいろ速報  8
青ちょびたって罵倒語
どんな意味かとググったら波紋食らったディオの話しか出てこない


名前：ねいろ速報  18
>>8
青ざめてチビったくらいの意味合いだし良いんじゃ無い？


名前：ねいろ速報  222
>>18
青いちょび髭顔じゃなかったの！？


名前：ねいろ速報  9
荒木的にキャラを掘り下げ過ぎるとどうしても同情の余地が出てきちゃって悪党としてよろしくないらしい


名前：ねいろ速報  10
こいつら語彙力あるな


名前：ねいろ速報  14
>>10
まずジョジョ世界の住人は罵倒する時めっちゃ饒舌になるからな…


名前：ねいろ速報  11
一番酷かったのはカーズだと思う


名前：ねいろ速報  34
>>11
カーズは不完全な生命体だったからこそ
善悪があったとかなんとか


名前：ねいろ速報  47
>>34
落下して花守った辺りはキャラ付け悩んでた感じある


名前：ねいろ速報  12
大統領と神父だけ異質


名前：ねいろ速報  32
>>12
どっちもクズだよ


名前：ねいろ速報  16
この
KUAAとかURYYYとか意味よくわかんないけど雰囲気出てるよね


名前：ねいろ速報  20
すごい早口


名前：ねいろ速報  21
スピードワゴン解説が冴えわたりすぎてる


名前：ねいろ速報  22
大統領も最初死ぬまではこいつなんなん...みたいな描写多かったけどその後の活躍でむしろその辺が思い返されることが少なくなったからな


名前：ねいろ速報  24
ンドゥールとかディオを悪のカリスマって言ってたから人望はあったっぽい


名前：ねいろ速報  26
>>24
ふんぞり返ってる間はかっこいいし
いや小物っぽさも含めて求められてたのかもしれんけど


名前：ねいろ速報  25
スピードワゴンは現場に居合わせてるだけの一般人なのに何でさも波紋に詳しいかの様に語ってるのさ


名前：ねいろ速報  27
本当に強い人は暴力に頼らないってのがあるからな
怖いのは弱さを暴力に変えてしまった奴で


名前：ねいろ速報  28
なんで貧民街で腐ってたのかわからないくらいスピードワゴンに教養と度量と人徳がありすぎる…


名前：ねいろ速報  30
>>28
あの時代にあちこちの貧民街行って回ってる人間なんで元よりただのチンピラじゃない


名前：ねいろ速報  29
大統領は最期わざわざ親父のハンカチのエピソード挟んでそれを汚い不意打ちに利用するって展開したのでゲス描写が足りないと判断したのだろう


名前：ねいろ速報  31
大統領もパパのハンカチ無ければ大物で終われたのにね

名前：ねいろ速報  37
でもそういう負の方向に前向きな人描いてる時凄い楽しそう


名前：ねいろ速報  45
>>37
どうせ俺なんかって風に内向的に向かう奴がいない全員攻撃的


名前：ねいろ速報  40
吉良の悲しき過去カットしたりなんか信念あるよね


名前：ねいろ速報  41
神父ってただ現実受け止められなくて
責任転換してるのを言い繕ってるだけのカスじゃない？


名前：ねいろ速報  42
>>41
はい


名前：ねいろ速報  52
>>41
『覚悟こそ幸福』という事を思い出してくれッ！


名前：ねいろ速報  80
>>52
ひとりで勝手に覚悟キメてる分にはジョースター側と相性良さそうな発想なのにな…
どうして全宇宙巻き込むんですか…ばかなんですか…


名前：ねいろ速報  43
ヤツのパワーは骨肉を容易く微塵に砕くほど無双だ！は言ってみたい解説すぎる…


名前：ねいろ速報  44
大統領も神父も結局自分か自分の国のために他人を踏みにじるゲス野郎だからな
ウェザーの自分で悪と気づいていない悪というのが的を得てる


名前：ねいろ速報  46
クロススプリットアタックとサンダーを省略して使うのがあまりにも巧みすぎる


名前：ねいろ速報  48
カーズの種族的な弱さを克服したいって思いは普遍的なもんだと思うんだけどな


名前：ねいろ速報  49
神父はあれDIOに関しても絶対生前に想定してた運用じゃないし
友人の遺志でも何でもなく遺体を利用してるからな…


名前：ねいろ速報  51
大物ならそもそも悪に堕ちないってのは確かにって思う
ブチャラティなんかは闇の中で光を見出してるし


名前：ねいろ速報  53
カーズはワムウの手前体面を最低限取り繕ってたけど
もうワムウに気を使う必要なくなって好きにし始めた感じに見える


名前：ねいろ速報  65
>>53
気を使えるだけ人は出来てると思うしそもそも誰も見てないのに花避けて着地したりしてるし力に溺れたって部分もあると思う


名前：ねいろ速報  54
犬とか猫が巻き添え食って惨死するのも多い気がする


名前：ねいろ速報  57
神父はマジで取り繕ってるだけで自分の信念すら貫いてないから好き


名前：ねいろ速報  60
大統領って国は大事にしてるけど国民はそんな大事にしてないよね


名前：ねいろ速報  62
仲間が大事なのはずっと変わってないからなカーズ
正々堂々してたのもワムウの前でカッコつけたかっただけだと思う


名前：ねいろ速報  67
>>62
でも一族皆殺しにしてるから案配が不安定だよね


名前：ねいろ速報  63
でも出てきたDioの「俺だけの時間だぜ」はしびれるほど格好よかったよ
なんか世界凄く穏やかな顔してたけど


名前：ねいろ速報  64
週給20ドルで雇ったりするしな


名前：ねいろ速報  66
神父はまともな目的があるんだからちゃんと理解者探せよ…
全員捨て駒じゃないか


名前：ねいろ速報  79
>>66
私とDIOの間に入れるものなど何もない


名前：ねいろ速報  85
>>79
そういうとこだぞ


名前：ねいろ速報  69
ボスは正体見せるまでは割と大物っぽかったような気がする


名前：ねいろ速報  75
>>69
でも常にやれることをやってるから小物ってのも違う気がする


名前：ねいろ速報  70
そもそも7部ディオってあめりか人だっけ…？が最初に来た


名前：ねいろ速報  72
>>70
根っからのイギリス人です…


名前：ねいろ速報  73
カーズは車に轢き殺されそうな犬助けたり
お花踏まなかったり生き物に優しい所有るから結構好き


名前：ねいろ速報  92
>>73
まあ究極生命体になってからはリスに変化させた腕にリス食わせたりするんですけどね


名前：ねいろ速報  74
やっぱりスレ画1部2部の頃の
この太い線の絵柄が好きだ


名前：ねいろ速報  76
物凄くサラッと流されるけど柱の種族も大概謎の存在だよな


名前：ねいろ速報  77
そいつは結局どういう奴なのか？ってのが全く分からないディアボロの過去回想
他のラスボスはけっこう分かりやすいのに


名前：ねいろ速報  78
>>77
なんで母親を地面に…？？どういう…？？ってなった


名前：ねいろ速報  81
>>77
岸辺露伴の怪異みたいな感じでただの人間では無いよって事だろう


名前：ねいろ速報  82
ディアボロは感性とかは割と普通なのに出自は謎すぎる


名前：ねいろ速報  83
カーズは最大の弱点太陽を初めて見た時の感想が美しいと素晴らしいだったのがなんか尊厳を感じた


名前：ねいろ速報  84
神父はエンポリオ無視してれば一周完成したのが全てすぎる


名前：ねいろ速報  102
>>84
全ての人間は運命を知ったうえで覚悟を決めるべき！
…エンポリオ逃がすと後で俺のこと殺しに来る運命だからその前に殺そ！


名前：ねいろ速報  114
>>102
まあ結果たぶん絶対無視できないのは覚悟と矛盾してるのもある


名前：ねいろ速報  86
カーズ様は花踏まないために無茶すぎる軌道で下りるとこ好き


名前：ねいろ速報  87
女子監獄所なのになんで妊娠したってそもそもがおかしいディアボロの出生


名前：ねいろ速報  98
>>87
文字通り悪魔の子だわ


名前：ねいろ速報  118
>>98
女子監獄所って警備員も女性？


名前：ねいろ速報  133
>>118
基本は女性


名前：ねいろ速報  88
6部の敵の中だとリキエルは割とマトモな精神してたと思う


名前：ねいろ速報  90
ジョジョボスは割と日常を楽しんでそう


名前：ねいろ速報  100
>>90
（掃除のおばちゃんにガチビビリしてキング・クリムゾン起動）


名前：ねいろ速報  101
>>100
5部ボスはどうだろう…


名前：ねいろ速報  91
ディアボロは王様モチーフを度々出すけど王の気質がまるで無い…
影の支配者とかは似合うんだが


名前：ねいろ速報  108
>>91
王の器でないのは置いといても他人の上に立つことに喜びを感じてなさそうなのも謎


名前：ねいろ速報  115
>>108
他人の上に立つ事自体は喜び感じてるんじゃね？
その為に臆病になり過ぎて生きてて楽しいの？ってなるが


名前：ねいろ速報  95
神父って突き詰めると自分が妹殺したことからずっと逃げてるんだけど
縁は重力だから逃げられるわけがなかった


名前：ねいろ速報  96
本当に強い人は悪いことをしない
正にその通り


名前：ねいろ速報  97
ウェザーリポートくらってる時に見苦しいのもマイナスだと思う


名前：ねいろ速報  99
デイアボロ楽しんでないだろ
常にビクビクしてるようなもんだぞ


名前：ねいろ速報  103
大統領だって結局は他人を利用するだけのカスだよ


名前：ねいろ速報  106
>>103
それはそう


名前：ねいろ速報  104
読者がスカッとしないから
ボスが「あいつも実は可哀想な奴で…」
みたいなのはやらないというポリシーがあるとか昔言ってた


名前：ねいろ速報  110
>>104
吉良の背景設定ボツにした理由だっけか


名前：ねいろ速報  105
人間でも石仮面使ったら人格まるっきり変わる人もいるしカーズも変わったんじゃないかなと思う
花や犬を守るのは石仮面前で石仮面後はリス食い殺してるし


名前：ねいろ速報  109
>>105
あーなるほど
そう考えると仲間意識だけはそのままってのすげぇなカーズ


名前：ねいろ速報  111
ボスは通帳の数字が増えてくことに安堵するタイプというか
ジョルノとブチャラティが組まなかったら普段は9割ドッピオだろうし


名前：ねいろ速報  112
ウェザーの人生半分奪っておきながらピンチになると生かしておいてやったのだとか言い出すのが実に醜悪でぶっ飛ばす時スカっとするだろうなと思ったよ


名前：ねいろ速報  113
神父は「筋が通ってない人間」として筋が通ってるのが好き
聞こえは良いけど言ってることとやってることが噛み合わない


名前：ねいろ速報  130
>>113
言葉だけなら黄金の精神なのに自己弁護のために世界を巻き添えにしてるのとかね…


名前：ねいろ速報  117
大統領はスティーブン氏をやっぱムカつくから追加でボコボコにしとこ……
したあたりの小物臭さが生々しくて一気に深みが出たと思ってる


名前：ねいろ速報  119
ジョジョリオンでも全然かわいそうだと思わん！って思わせるとこは一貫してたな


名前：ねいろ速報  122
ディアボロはとにかく自分が他人に知られていることが敵を作ることに繋がって敵がいるということでいつか自分がダメージを与えられると思い込んでる
なので誰にも知られたくないんだろう
何でそう思ってるかは知らんけど


名前：ねいろ速報  138
>>122
あながち間違いでは無いだろ
実際にチョコラータとか暗殺チームとか護衛チームとか歯向かう敵は現れる訳で
品行方正に生きれば敵なんて滅多に現れないだろうがボスは品行方正に生きれる倫理観は無い


名前：ねいろ速報  123
プッチはディオとの初対面で太陽アレルギーを信じるお人好しな部分はなかなか好き


名前：ねいろ速報  131
>>123
妹死なせる前はまだ普通の善良な青年だったと思うよ


名前：ねいろ速報  125
カーズが種族の中で浮いて皆殺しにしたのって石仮面関係なかったっけ


名前：ねいろ速報  128
>>125
太陽克服したいと思うじゃん！逆らう奴はころそ！


名前：ねいろ速報  132
>>128
めっちゃある
そもそも石仮面は究極生命体になるためのものだから


名前：ねいろ速報  134
>>132
あいつ仲間以外の知的生物憎んでたのかな


名前：ねいろ速報  126
まぁ正直追っ手とか裏切り者に狙われるの怖いってボスの気持ちには共感出来る
ジョルノも他人事では無いけどジョルノの場合真正面から迎え撃つんだろうな


名前：ねいろ速報  129
精神的に屈服せず肉の芽も入れられずにディオとオトモダチになれるってことは根が腐ってるんだと思う


名前：ねいろ速報  135
カーズが石仮面でパワーアップして一族が殺さんとダメな奴だってなって返り討ちだっけ？


名前：ねいろ速報  151
>>135
カーズが太陽を克服したいがために石仮面作って柱の男化
こいつはやばい！って一族総出で殺しにかかる
エシディシとカーズで皆殺しにして赤子だったワムウとサンタナ連れて世界の旅へ


名前：ねいろ速報  137
大統領はどこまでも自国優先だけど他の国の人達蹴落として幸せになりたいって考える国民がどれだけいるかだよね


名前：ねいろ速報  139
自分が運命だからってしょうがないしょうがない絶対変えられないしって言い訳をしたいだけだからな神父は


名前：ねいろ速報  140
神父はジョルノ相手だとレクイエムなしでも倒されそうな気がする


名前：ねいろ速報  143
カーズは一歩進んだ生命体になろうぜと言ったら殆どの同族から危険人物扱いされて殺し合いになった


名前：ねいろ速報  144
ディアボロは育ての神父のワイルドさに笑う
改築するときにいきなりツルハシで床破壊し始めるとか


名前：ねいろ速報  156
>>144
アニメで見ると規模的にも人力じゃ無茶なのよくわかってだめだった


名前：ねいろ速報  145
ディアボロはキンクリの性能が確実にメンタルに悪影響与えてると思うわ
暗殺に怯えるタイプの人間が未来予知と危険回避能力を手に入れたせいで常に未来見てないと安心できない疑心暗鬼がどんどん加速してる


名前：ねいろ速報  146
大統領は結局約束破ったから全否定は出来ないけど高潔とは言えない


名前：ねいろ速報  148
ディオは魂の根本が持たないし生み出せない簒奪者なので
第１ルートではジョナサンから借りパクした時計がモチーフのスタンドになるし
第２ルートではジョースター家との因縁がないので他の学者の実績を奪ってスタンドを身に付けるという話が


名前：ねいろ速報  150
そもそも自国優先と言いつつ国民を平気で殺すんだよな大統領
共同体のために個人を抹殺しても構わないというのはちょっとリアルな悪の権力者だと思う


名前：ねいろ速報  155
>>150
国民を見てないからなヴァレンタイン


名前：ねいろ速報  153
太陽克服して普通に生きたいと思ってたカーズと
ひっそりと生きるべきっていう一族の信念と対立した感じ


名前：ねいろ速報  154
ここ最近の炎上ニュースみてるとボスの言ってる真の恐怖は過去からやってくるの意味が心で理解できる


名前：ねいろ速報  157
原作で語られて無いからディアボロとドナテロの馴れ初めがすごい気になる


名前：ねいろ速報  159
カーズとエシディシ相手に全滅してるあたり種族はそこまで強くないのかな
それともパーティーで料理に毒入れるようなことしたのか


名前：ねいろ速報  164
>>159
知能も進化してるらしいし非暴力主義なんじゃないか


名前：ねいろ速報  168
>>159
体は丈夫だけど肉体操作みたいなのは素の一族じゃできないんじゃない？


名前：ねいろ速報  178
>>159
能力研鑽しまくった天才と共鳴者なので流法の洗練度がぶっちぎりだった説と
パワー不足石仮面でもフル凸できないだけで何段階かは強化できた説がある


名前：ねいろ速報  160
ボスはあの臆病さでマフィアのトップ目指そうってなったのがすごい


名前：ねいろ速報  161
ヴェルサスとリキエルは可哀想なんだよな…


名前：ねいろ速報  169
>>161
全員ジョルノのようになれた可能性があったと考えると全員環境が悪かった


名前：ねいろ速報  183
>>169
ジョルノもあっち側になる可能性あったのきっちり描かれてたしなあ


名前：ねいろ速報  165
神父は最初から最後まで他人は利用する物として扱ってるクズだから


名前：ねいろ速報  166
大統領はアメリカ＝自分みたいな精神性だから国本位であり自分本位なんだ
もちろん自分が大統領をしているアメリカってところもあるし多分民主制は尊重してない


名前：ねいろ速報  170
当時のディアボロ青年を語る印象だとまんまドッピオなんだよな


名前：ねいろ速報  176
>>170
ディアボロが精神が移動できるとかいう謎スキルがあるからやっぱり本体はドッピオの方なんじゃないかな


名前：ねいろ速報  174
すぐ小物認定マンが出てくるのがうっとうしくて嫌


名前：ねいろ速報  177
ホワイトスネイクも他人を徹底的に資源として扱うメンタルが前面に出てるからな…


名前：ねいろ速報  180
ディアボロは迎えた危機を試練と捉えたり教会で育った人間っていうのが垣間見えるのが面白い


名前：ねいろ速報  181
妹失った直後は呪われるべきはこの私だ！って嘆いてたし外法に引き込むDIOと出会ってなければ
神職らしく長く苦しい贖いの人生を歩む可能性もあったんじゃないかな


名前：ねいろ速報  182
小物って言うか悪意と敵意がめちゃくちゃ強いって感じ


名前：ねいろ速報  197
>>182
荒木的に「悪人は自分の弱さを攻撃性に変えている」って感じらしいんでそうなんだろう


名前：ねいろ速報  184
ジョルノとかってジョナサンとDIOの愛の結晶って解釈でいいの？


名前：ねいろ速報  186
>>184
気持ち悪いわ～ッ！！！


名前：ねいろ速報  189
なんか面白そうじゃん俺も混ぜろ（よく分からんけど）
で種族絶滅に協力するエシディシもこいつやばい


名前：ねいろ速報  191
レクイエムの入れ替わりの部分で何故かボスだけイメージが本人の顔じゃなくてキンクリだったからスタンドに人格支配されたんじゃねえのとも言われてる


名前：ねいろ速報  194
一貫して自分だけの利益のために他人を踏みつける奴は悪って漫画


名前：ねいろ速報  199
闇の一族の状態ではモードとかは使えないんじゃねえかな
あれは石仮面を被って得られる力ついでに太陽光を食らっても消滅せず石になって耐えられる
でもより多くのエネルギーが必要なので一族は危険視した


名前：ねいろ速報  200
イギリス人は貧民街に住んでいるとしても語彙が豊富なんだ！


名前：ねいろ速報  201
ディオがゲスい女しか抱いてないのはエリナに泥水以下って説明されたトラウマ


名前：ねいろ速報  202
現代だったら大統領の考えって悪側だけど西部時代って忘れてる人多いよね


名前：ねいろ速報  233
>>202
その辺の二項対立も7部のテーマだしな


名前：ねいろ速報  203
神父なんか勝手に強制ネタバレすれば人生ハッピーと思い込んで全人類巻き込んだから最悪すぎる


名前：ねいろ速報  204
自分でやったことに耐えられなくてそうなる運命だった！って言うのはある意味分かりやすいが…


名前：ねいろ速報  205
ナーゾは分裂したり消えた人格なのかなと思ってる


名前：ねいろ速報  210
>>205
どっかの考察サイトだとボスとドッピオともう一人人格あったとか言われてたね


名前：ねいろ速報  207
しかし貧民と貴族の少年が出会った結果１００年後には宇宙が生まれ変わるんだから凄い話だ


名前：ねいろ速報  213
ゴロツキがKKKとは予想出来ないよ


名前：ねいろ速報  216
神父が神父じゃなかったらもうちょっと別な対応できたかもしれないけどそうなったら取り換えに気が付けないから結婚しちゃうか


名前：ねいろ速報  217
ディオは最高に拗らせてた時に破滅して吸血鬼化して
全能っぽい力手に入れたぞッ！だからおかしくなるのも分からんでもない
あの辺ジェットコースターすぎる


名前：ねいろ速報  218
ウェザーがすり替えられたのも妹がその兄弟を愛してしまったのも神父のせいではないからな
妹を傷つけまいとして判断を誤ったのは普通に悲劇


名前：ねいろ速報  219
神父は他人に覚悟を強制してそれが幸福なんだと説いていながら
自分は運命を受け入れる覚悟がなかったからエンポリオ殺しにいって返り討ちにあうのが最高にクソ


名前：ねいろ速報  220
荒木先生がなんかのインタビューで自分の悪事を自己肯定してしまう奴が悪党になるって言ってたから


名前：ねいろ速報  232
>>220
その意味では大統領も当てはまるのよね
水に流す必要すらないぜ


名前：ねいろ速報  221
一部から数奇な運命を辿り過ぎる…


名前：ねいろ速報  224
神父だしまぁ兄妹の恋愛は見過ごせんわな


名前：ねいろ速報  225
神父は追い詰められるとこのちっぽけな小僧がああ！とか本性出るのいいよね…


名前：ねいろ速報  226
柱の男にあうディオもちょっと見てみたい


名前：ねいろ速報  227
どこの誰だかわからん奴のお陰で人生上向いた奴がいる一方でついてない奴は本当についてないからな


名前：ねいろ速報  234
>>227
本当に幸せになってほしいものだ


名前：ねいろ速報  229
キャラとして謎というよく分かんなかった透龍


名前：ねいろ速報  231
ワムウが分かりやすいな
ああいう高潔なタイプだと負けたらそのまま死んじゃうから最終進化まで辿り着けない


名前：ねいろ速報  236
全体的に行動が強行すぎるわ神父


名前：ねいろ速報  246
>>236
傷つき挫折した若造のまま時が止まってるんだ


名前：ねいろ速報  242
因縁の男を強烈に意識しながら適当に女を抱きまくるって女性向け作品みたいだな


名前：ねいろ速報  244
仗助とかジョルノとかは決して善人とは言えなさそうな人の行動で黄金の精神に目覚めてるのがなんかいい…


名前：ねいろ速報  249
大統領は給料の安い車掌にやったことだけは許されない


名前：ねいろ速報  250
大物ぶって悟った様なこといって死んでく系のボスより
ジョジョみたいな最後まで足掻く系のボス好き


名前：ねいろ速報  252
ボスは今も抗い続けてるんだろうか…


名前：ねいろ速報  253
そうまで愛してたのなら一巡した世界でジョナサンと会いたかったのかもディオ…


名前：ねいろ速報  254
>>253
二人で一つだからな…