名前：ねいろ速報
敵味方みんな当たり前のように使ってるよね
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『ジョジョの奇妙な冒険』作者：荒木飛呂彦 集英社
名前：ねいろ速報  1
３部で言えばタロットが共通認識になってる方がよくわからん


名前：ねいろ速報  7
>>1
これから先タロットでスタンド名を決めようとしたら引けなかったりするんだろうか

名前：ねいろ速報  2
その在り方から名付けてるからみんななんか近くにいるな…スタンドだ！ってなるんじゃない

名前：ねいろ速報  3
幽波紋って言ってるけど波紋要素ないよね


名前：ねいろ速報  4
シンクロニシティみたいなもんだろう
ブ男やジョセフ側とエンヤ婆側がどっちもスタンドだ！ってなって広まった


名前：ねいろ速報  6
スタンド自体には吸血鬼特攻効果無いんだっけ


名前：ねいろ速報  10
>>6
あったらスタンドパワーで自爆しちゃうし…


名前：ねいろ速報  12
>>10
それは全くない
波紋法が血液の流れを元に太陽に近いエネルギーを生み出す技術だけど
スタンド自体は超能力染みた精神的なビジョンなだけなんで
後に波紋も回転もスタンドに至るとは言われてたけどそれはまぁ別の話だろうし


名前：ねいろ速報  16
>>12
ないのでジョセフはわざわざハーミットパープルに波紋を流したりしてる


名前：ねいろ速報  28
>>12
遺体を持たないジャイロが黄金の回転から大統領相手にスタンドを現出させていたんで
鉄球極めるとマジにスタンドになるっぽい


名前：ねいろ速報  8
ジョセフのことだから
(本当は他の人が考えた呼び名だけどワシが言ったことにしてやろ)
みたいなお茶目さを出した


名前：ねいろ速報  9
吉良はちゃんと重ちーに聞いてからスタンドって呼称使い始めてたな


名前：ねいろ速報  11
時系列的にはエンヤ婆なのかな名付け


名前：ねいろ速報  13
他の柱の男がサンタナ呼びしていたようなもん


名前：ねいろ速報  17
>>13
あれもシュトロハイムが勝手に名付けてただけだもんな…


名前：ねいろ速報  14
本当は皆好き勝手な呼び方してるけど漫画になったときに分かりやすく翻訳されてる


名前：ねいろ速報  15
吸血鬼特攻のスタンドはあるかもしれない


名前：ねいろ速報  24
>>15
ザ・サン


名前：ねいろ速報  18
ごくごく初期っつーか承太郎アヴドゥル戦でだけは息ができないとスタンドも弱まる描写あったよね…
ダークブルームーンとか出てくる時点でもうなしになったけど


名前：ねいろ速報  25
>>18
いちおう正義まではあったことにならないか


名前：ねいろ速報  19
初期に呼吸出来ないとスタンドが維持出来ないみたいな設定もあったけど消えたしな


名前：ねいろ速報  27
>>19
幽波紋って書き方からして波紋と関連づけようとした名残なのかな


名前：ねいろ速報  20
スタンドに波紋を纏わせるのは出来るんだよな
とりあえず承太郎とかには波紋教えといた方が良かったんじゃね標的DIOだし
と思ったけど超天才でもないと作中期間で習得は無理か


名前：ねいろ速報  29
>>20
そもそもジョセフは生まれつき波紋の呼吸法を身につけていた超天才だから一から人に教えるの無理だと思う


名前：ねいろ速報  30
>>29
ツェペリ男爵がどつけばなんとかなりそうだけどな…


名前：ねいろ速報  22
波紋使いが人型の近距離パワー型持ってたら波紋流せるのかな


名前：ねいろ速報  23
ブ男は当時のスタンド業界の権威みたいなとこあるんだろうな…


名前：ねいろ速報  31
ジョセフの直系なのに波紋使えないんだな仗助


名前：ねいろ速報  34
>>31
ジョセフが天才すぎたのかもしれない


名前：ねいろ速報  37
>>34
そもそも生まれつき波紋が使えるってなんだよって話だし…


名前：ねいろ速報  32
最初は三部も波紋で行こうとしてたみたいだし
幽波紋もその名残だろう多分


名前：ねいろ速報  33
そういうメタな部分に突っ込もうとしても粗が出るだけだから


名前：ねいろ速報  35
風水もスタンドになるし技術極めれば何でもいけるんだろうなたぶん


名前：ねいろ速報  36
見えないハーミットパープルに波紋流すって実質波動拳みたいな技では…


名前：ねいろ速報  38
ジョナサンもだいぶ波紋の天才だったけどジョージ2世は波紋使えなかったしな…


名前：ねいろ速報  39
ハーミットパープル+波紋ってなんか凄い惹かれるよね
もっと使ってほしかった


名前：ねいろ速報  42
>>39
ハーミットパープル水にブッ刺して波紋で固めてそのまま相手にモーニングスターのように当てるとか色々とやれそうだったよな惜しい


名前：ねいろ速報  43
>>39
旧シリーズの技を唯一使う元主人公というロマンしかないポジション


名前：ねいろ速報  44
>>43
ディオでさえ吸血鬼の技いっさい使わなくなるしな…


名前：ねいろ速報  45
>>44
あんまり使う機会もないし…空裂眼刺驚はナイフとかよりは使える気もするけど


名前：ねいろ速報  40
天才だけど常人じゃないレベルの努力してるのはおっさんも言ってる


名前：ねいろ速報  41
本体が弱ったらスタンドが維持できないのは呼吸に限らないから…
心臓止まってても動かせる人もいるけど


名前：ねいろ速報  46
そもそも日本人じゃない奴等が日本語喋ってんのがおかしいだろ
実際はいろんな言葉で喋ってんのを
日本語に翻訳するときにスタンドって訳してんだよ


名前：ねいろ速報  48
トニオさんのように個人的に発現したパターンだとスタンドって呼び名知らなさそうだったよね


名前：ねいろ速報  49
どっちかというとタロットの暗示を敵味方で共有してスタンド名にしてた方が謎
エンヤ婆とアブドゥルが占い通じて繋がっちゃったのかな


名前：ねいろ速報  53
>>49
（タロットにも九栄神にも属さないヴァニラアイスやケニーG）


名前：ねいろ速報  50
吸血鬼由来の技は100年間SPW財団でみっちり研究対策されてる恐れがあるから…


名前：ねいろ速報  51
メインの能力に加えて人型の動かせる像も付いてくるかはランダムで
もらえなかった人は可哀想だよね


名前：ねいろ速報  54
>>51
見えない人型動かせるだけでもやれること色々あるからな…


名前：ねいろ速報  52
読者が分かりやすいようにしてるだけだしな
7部で距離がメートル単位だったり紙幣価値が現代に則してたのと一緒


名前：ねいろ速報  57
７部のイケメンが再定義したスタンドの意味好き


名前：ねいろ速報  58
これ7部みたいにビジョン無しのやつでよくない？ってなるくらい本体しか戦わないドギー・スタイル


名前：ねいろ速報  61
>>58
豆銃さんのスタンドにビジョンあるの完全に忘れてた


名前：ねいろ速報  59
他の部は結構言語周りの描写あるけど3部だけは敵も味方も何語喋ってるのか謎なんだよな…


名前：ねいろ速報  60
ディアボロとドッピオの核心に迫った占い師が五部に出てきたし
エンヤ婆は自分の息子の死を聖痕の形で感知してた
スタンドや波紋以外にも普通にオカルト現象が存在する世界なんだろうな


名前：ねいろ速報  64
>>60
吸血鬼！
柱の男！
幽霊！


名前：ねいろ速報  62
読者は知ってるけどこのキャラは知らんだろみたいなのは漫画が面白けりゃどうでもいい
そういうの守ってても面白く無けりゃだるいって思うだけ


名前：ねいろ速報  63
スタンド同士の会話が可能とか言いだしたおにいちゃんもいるしな


名前：ねいろ速報  66
ぶっちゃけ波紋と鉄球って下手なスタンドよりローリスクで強くないか？


名前：ねいろ速報  70
>>66
技術だから能力と違って暴走する危険性はないし
技術は共有しながら発展できるから強い


名前：ねいろ速報  71
>>70
修行が必要というデメリットがあるし凡人だと修行してもほぼ無意味
作中で波紋とか鉄球を使ってるのは上澄みだぞ


名前：ねいろ速報  77
>>71
才能に100%依存するスタンドよりは波紋や鉄球の方が習得できるやつ多いだろうな


名前：ねいろ速報  67
数十年の修行必須は軽くねえぞ


名前：ねいろ速報  72
>>67
でもなんかジョセフとシーザーは数週間のトレーニングで最上位行ってねえか？


名前：ねいろ速報  74
>>72
数週間のトレーニング（命懸け）


名前：ねいろ速報  76
>>74
ジョセフは修行なんかしなくても生まれつきだいぶ波紋を使える超天才だぞ


名前：ねいろ速報  78
>>76
あのトレーニングこそ死亡リスクの塊じゃねえか


名前：ねいろ速報  85
>>74
数秒で10回の呼吸をしろ！！


名前：ねいろ速報  90
>>85
これを大真面目にやろうと頑張ってた時期が俺にもあった


名前：ねいろ速報  95
>>90
ヨガの火の呼吸みたいなもんだな


名前：ねいろ速報  93
>>85
こっちはできそうで真似したがもう一人の方の数十分だったかかけて一呼吸は無理


名前：ねいろ速報  68
吸血鬼や柱の男はオカルトというより科学的な存在じゃない？


名前：ねいろ速報  73
>>68
科学的に居てたまるかあんな奴ら！


名前：ねいろ速報  69
スタンド使いはスタンド使いと引かれ合う運命ルールとかもあるからマジで運命に縛られまくってんだよね
呼び名もその中の一環なんだと思う


名前：ねいろ速報  75
ジョセフとシーザーなんか天才中の天才だぞ
どちらも修行する前から波紋使えている描写がある


名前：ねいろ速報  79
トニオさんがスタンド発現するくらいだし波紋と鉄球が特別な技術というより鍛錬を重ねた精神性持ってると発現しやすいとかそんな感じじゃなかろか


名前：ねいろ速報  80
波紋は強いけど人間相手に劇的な効果はないからなぁ


名前：ねいろ速報  84
>>80
悔しいが破壊のための技術ではないから岩やレンガを砕いたり人や鳩を操ったり人間を昏倒させるくらいしかできないからな…


名前：ねいろ速報  86
>>84
対物体破壊力が低いだけで人間相手なら気絶させたり操ったりするのは十分できる


名前：ねいろ速報  87
>>86
相手を操ったり出力上げれば皮膚溶かしたり極まると何故か未来予知とかも出来るぞ！


名前：ねいろ速報  96
>>87
波紋ヘアバリアーでマシンガン防げるだけでも滅茶いいよね…


名前：ねいろ速報  81
とはいえ最上位のリサリサに比べたらジョセフもシーザーもまだヒヨっ子だと思う


名前：ねいろ速報  82
最初にアブドゥルがスターのカード引かなかったら被ってたよな


名前：ねいろ速報  83
短期間の波紋や鉄球のトレーニングするくらいならまだ矢に貫かれたほうが生存率高そう


名前：ねいろ速報  89
波紋はそもそも自己の肉体強化や他者の治癒が主目的で吸血鬼特攻はオマケみたいなところあるよね


名前：ねいろ速報  91
痛みは波紋の呼吸でやわらげろ！


名前：ねいろ速報  131
>>91
でも呼吸法で痛み緩和できるんだよな実際...


名前：ねいろ速報  92
2部アニメのED流しながらさっさと進める修行パートいいよね


名前：ねいろ速報  94
実際のところ関節外したらそんなにパンチ伸びるのかな


名前：ねいろ速報  97
10分間息を吐き続けて10分間息を吸い続けるんだったかな
尚これが出来たらマスク取ってやるって言われてたけどマスク取れてなかったのでジョセフは出来なかったと思われる


名前：ねいろ速報  99
未来予知は波紋じゃなくて老師トンペティ個人の技術か特殊能力じゃない？
ちょうどアヴドゥルやエンヤ婆がスタンドの他に占いができたのと同じ構図だろう


名前：ねいろ速報  101
やっぱ吸血鬼化が一番成りやすくて努力必要ないからデメリット強めなのかね


名前：ねいろ速報  102
波紋カッターできる時点で対人間相手にもオーバーキルだよ！


名前：ねいろ速報  103
チープトリックやホリィさんみたいなハズレスタンドを引くよりは
数年間修行して微弱な波紋を習得する方がまだマシだよね


名前：ねいろ速報  104
神父にDISC貰うのが一番簡単で低リスクだよ


名前：ねいろ速報  105
>>104
神父と関わりになることがどうしようもないレベルでハイリスク


名前：ねいろ速報  106
>>105
才能ないと弾かれるよ…


名前：ねいろ速報  107
>>106
でもあいつシンプルにクソ野郎だから関わりたくないし…


名前：ねいろ速報  113
あと普通の人間って絶対波紋覚えるの無理だと思うの


名前：ねいろ速報  115
>>113
ツェペリさんももともと波紋とは全く関係ない人だったから覚悟次第じゃないかな


名前：ねいろ速報  114
「矢」とクレイジーダイヤモンド
スタンドを身につけるのはこれだけでいい


名前：ねいろ速報  117
俺が持てるスタンドはせいぜいエコーズくらいかな


名前：ねいろ速報  118
>>117
贅沢言うんじゃない！


名前：ねいろ速報  120
チベット探せば波紋使いまだ居るんじゃないかなという気がする


名前：ねいろ速報  121
6部でも当たり前みたいに遠距離操作型だ！とか言い出す
誰が区分したんだそれ


名前：ねいろ速報  122
>>121
少なくとも遠隔操作型を始めて見た康一君がジョルノに教えたわけだし


名前：ねいろ速報  123
初期のタワーとか凄い早いみたいなシンプルな能力だったのに
ずーっと続けているとなんか観念的な能力になるよね
能力バトルものって


名前：ねいろ速報  129
>>123
カードゲームみたい
どんどん効果テキストが長くなっていく


名前：ねいろ速報  130
>>123
だからこそただ速いだけのタワーオブグレイやチャリオッツが度々再評価されるのが好きなんだ
いや初期とはいえスタプラのラッシュを完全回避して人間の舌を抜くクワガタ強くない？


名前：ねいろ速報  141
>>130
成長性超すごいだからあの時点のスタプラはそこまでだったのかも
いやタワーちょっと強すぎるわ


名前：ねいろ速報  124
それならスタンドをみんなスタンドって呼ぶのから突っ込まない？


名前：ねいろ速報  125
スタンド使いは引かれあうからそういう知識や情報もいつの間にか伝わるんだろうな


名前：ねいろ速報  127
>>125
でも吉良は10数年誰にも合わないっていう


名前：ねいろ速報  132
>>127
キラークィーンって生まれつきだっけ？
矢に撃たれたんだっけ？


名前：ねいろ速報  133
>>132
なんか親父の土産に矢に触れて発現して
しげちーに会うまでの10数年は誰にも会わなかった


名前：ねいろ速報  137
>>133
あー思い出した
メッチャうろ覚えだったわ


名前：ねいろ速報  126
変換で幽波紋って出るんだな


名前：ねいろ速報  128
これが波紋から転じてソバモンだったら流行らなかった


名前：ねいろ速報  135
近距離パワー型
遠隔操作型
自動操縦型
言及されてるスタンドタイプってこれだけだっけ
ハンターの念系統みたいにきっかり分類されてるのかされてないのかよく分からん


名前：ねいろ速報  147
>>135
言われてないけど装着タイプもいるよね


名前：ねいろ速報  139
ハンターの念能力と違って作中で明らかに研究が進んでないよね
これはこれで自由度が増えていいんだろうけど


名前：ねいろ速報  140
3部の連中が2部のジョセフを見たらハーミットパープルが見えたのかもねみたいなお話はロマンがあって好き


名前：ねいろ速報  143
チャリオッツ自体は評価されてなくて
ポルナレフの本体性能が評価されてる気がするんだよ


名前：ねいろ速報  145
全然関係ないが第一部のダイアーさんやストレイツォにもミュージシャンの元ネタがあるって最近読んでそんな最初からそうだったんだ…ってなった


名前：ねいろ速報  148
マジシャンズレッドとかクリームが破壊力Bとか適当すぎませんか？


名前：ねいろ速報  150
>>148
あれは能力じゃなくて
スタンドの腕力
ザ・ハンドもBだし


名前：ねいろ速報  152
>>150
あくまでもシンプルに殴った場合の破壊力だろうから


名前：ねいろ速報  153
>>150
しら
そん


名前：ねいろ速報  151
破壊力って多分腕力のことだと思う
能力の破壊力は数えてなさそう


名前：ねいろ速報  158
>>151
正直それもその時々でバラバラよ


名前：ねいろ速報  154
あと3部で破壊力Aなのはスタプラとワールドだけだから最初は特別枠だったのかもしれん


名前：ねいろ速報  159
>>154
4部だとクレD、5部だとスティッキーフィンガーズ、オアシス、キンクリ辺りだけだったからその後も特別感は強いと思う


名前：ねいろ速報  155
キッスの破壊力Aが活かされたシーンがあったか思い出せない


名前：ねいろ速報  156
スタンドの「破壊力」は基本的にはスタンドヴィジョンの腕力のことを指すんだけど運命の車輪がBでストーンフリーがAだったりするので難しい


名前：ねいろ速報  157
エンヤ婆のいうことじゃないけど
できて当然と思うことで能力がはまってくるあたり
スタンド能力者本人の精神力次第でどんなこともできて
サイキックみたいな物理的な超能力から
時間や空間、概念を変えるレベルの能力も発現できるんだろう
鏡の世界はない、と思うようならないけど
鏡の世界があると思えばできるとかで