名前:ねいろ速報
読み返してアチャ以上に生き残ったら面倒事になりそうな男だと思った
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【ゴールデンカムイ】野田サトル 集英社

名前:ねいろ速報  1
生きてたらソフィアが味方にならずマンスール加入しないぞ


名前:ねいろ速報  3
>>1
五稜郭の戦いが三つ巴化したかも

名前:ねいろ速報  55
>>3
キロちゃん生きてたらソフィアはやっぱりキロランケ側につくよなあ…


名前:ねいろ速報  4
鶴見中尉に宇佐美
ウイルクにキロランケ


名前:ねいろ速報  17
>>4
慕う奴に限って相手を見てないすぎる


名前:ねいろ速報  5
ロシアも日本も全部敵!だからアシリパさんにとっても分かり合えないからな…


名前:ねいろ速報  19
>>5
違うんだ
北海道の皆も俺たち極東連邦に取り込まれればハッピーなんだって本気で思い込んでるんだ


名前:ねいろ速報  6
この虚無の顔が最高にひどい


名前:ねいろ速報  7
あんなに息のあって無駄な珍道中した仲だったのに…


名前:ねいろ速報  8
死んでから株を下げる漢だ
面構えが違う


名前:ねいろ速報  9
狼の生き方を掲げてる以上アシリパさんとわかりあえないと悟ったら敵になるからねキロちゃん…


名前:ねいろ速報  10
白石帝国も成立しなかった


名前:ねいろ速報  11
ソフィア一派敵対でマンスール縛りはきつすぎる


名前:ねいろ速報  12
北海道アイヌより樺太アイヌ優先で金塊も使いたい
でも仲間がいない
生きてても交渉決裂でアシリパさん人質にして金塊要求してキレた杉元に殺されるパターンだな


名前:ねいろ速報  13
パルチザンと合流できないと駆逐艦止められないから鶴見の一人勝ちだな…


名前:ねいろ速報  14
結果的にだけど目的が他の連中と噛み合わなさすぎる…


名前:ねいろ速報  15
真面目な男も言い換えれば軌道修正が出来ない男だからな…


名前:ねいろ速報  16
あんなに楽しいおじさんだったのに怖いよ…


名前:ねいろ速報  20
自分の理想のために命を失うキャラ多すぎ


名前:ねいろ速報  27
>>20
鶴見中尉が金塊に目が眩んで人が死ぬ的な話をアシリパにしてたけど違うよね
土方といいキロといい中尉といい自分の理想や思想に目が眩んで死ぬ
むしろ単に金塊に目が眩む奴は生き残る可能性ある


名前:ねいろ速報  39
>>27
金塊がある事でそれが実現可能な目標になっちゃったせいで死んだとも言える


名前:ねいろ速報  21
ウィルク…どうして死んだんだ…で号泣してるシーンと
ウィルクもしかして生きてる…?で目を少女漫画みたいにキラキラさせて喜んでるのが怖い…


名前:ねいろ速報  22
俺の愛したウイルクじゃねえ!死ねえ!する奴がソフィアに説得されないんじゃねえかな…


名前:ねいろ速報  24
尾形のせいで結果的に杉元を裏切った形になったけど仮に尾形が撃たなくても杉元と激突してたと思う


名前:ねいろ速報  28
>自分の理想のために心を失うキャラ多すぎ


名前:ねいろ速報  29
よく危険人類扱いされるウイルクだけど素で合理的判断できるから目標さえ分かっていれば距離感は取りやすそう
キロランケは自分から冷酷であろうとしてるから無茶するんで何故ここで今!?な行動起こしたりする


名前:ねいろ速報  32
>>29
なんだかんだ娘大切に思ったりアイヌの人々は守ろうとしてるからな…


名前:ねいろ速報  30
キロちゃんは弱くなったって言ってたけど
合理的に考えて無理だなって悟って自分の故郷とかつて共に戦った仲間切り捨ててるウィルクは普通に強いままなのでは?


名前:ねいろ速報  36
>>30
そんな弱腰の戦い方では
帝政ロシアにも
明治政府にも勝てない


名前:ねいろ速報  44
>>36
ウイルク勝とうとせずにその枠組の中で生きる戦い方にシフトしたからな…
だからこその権利書だし


名前:ねいろ速報  40
>>30
弱くなったの部分が違うんだと思う
孤高であって欲しかったんじゃない?


名前:ねいろ速報  41
>>40
舵取りできなくてまっすぐ進むしかできない奴が
状況考えて進路変更してる奴に
コイツ進路変わってる!弱くなった!とか言ってるだけだからな


名前:ねいろ速報  31
一人だけクソ真面目で一人だけ微妙に救われてない


名前:ねいろ速報  33
>自分の欲望のために金を失う白石多すぎ


名前:ねいろ速報  37
>>33
クゥ~ン…


名前:ねいろ速報  34
やりたい事は理解出来るけどそれはそれとしてウィルクに対しての感情がキモイ


名前:ねいろ速報  35
「憧れは最も理解から遠い感情」ってこういうことなんだろうなって…


名前:ねいろ速報  38
色々やらかしてるのに作中評価は尾形よりかなりマシなのは日頃の行いの差だと思う


名前:ねいろ速報  48
>>38
裏切り者枠だから影響範囲はデカいけど目的は当初の革命戦士からあんまり変わってないからな
ウイルクへの激重感情はバレてないし


名前:ねいろ速報  42
融通が利かなさすぎる男


名前:ねいろ速報  45
いやまあキロちゃん言っているように昔のアチャならあの場面でキロちゃん殺していたと思うよちゃんと


名前:ねいろ速報  50
>>45
なんかあったらアシリパの役に立ってくれそうだし…


名前:ねいろ速報  51
>>50
正解


名前:ねいろ速報  54
>>51
計画の妨げや足の引張りになるような存在は例え同志でもすっぱり殺すってキロちゃんはウイルクのこと捉えてたし実際それやる場面あったけど
ソフィアキロちゃんの2人はウイルクにとって当時からもやっぱり特別で道違えても殺せないのは昔からの可能性もあるんだよな証明出来ようもないけど


名前:ねいろ速報  63
>>50
あそこでアシリパに幸せを祈っていると本人の前で言ってたのが全てだよね
>公式が解釈違い


名前:ねいろ速報  47
そもそもアチャ自体がキロちゃんに影響されて過激化したのでは疑惑もある


名前:ねいろ速報  49
ウイルクは存続のために戦いキロランケは勝利のために戦った
キロランケがそうなったのはソフィアのことがあったからでもあるけど不器用過ぎる


名前:ねいろ速報  53
ウィルク殺したのを素直にソフィアに手紙送るのがこう…真面目かよってなる
ソフィアはキレた


名前:ねいろ速報  56
狙撃の合図見られてなかったらどうなってたのかな


名前:ねいろ速報  57
白石は割とキロちゃんに同情してて杉元が撃たれた恨みとか抜きでも辛辣なのがそれぞれのキャラの違い出てて好き


名前:ねいろ速報  60
>>57
杉元ならアシリパさんに危害与える方を考えるだろうし…


名前:ねいろ速報  58
公式が解釈違い
公式を潰す…!


名前:ねいろ速報  59
アチャは杉元の説得でも絶対納得いくような改心はしないだろうし
なんならそういうポーズ取って杉元が警戒解いちゃうおそれさえある
あそこで死んで良かった


名前:ねいろ速報  61
家族作ったらあいつの気持ち理解できるかな…→できねえわあいつが弱くなっただけだわ


名前:ねいろ速報  64
>>61
クソ真面目なのももちろんそうだけどちょっとナチュラルボーンな変人も入ってない?


名前:ねいろ速報  73
>>64
デブ女好きデース


名前:ねいろ速報  62
故郷と好きな女性を最後まで捨てられなかったキロちゃんを責めることは俺にはできない


名前:ねいろ速報  65
アチャは生存したところで権利書さえ守られれば金塊半分くれてやるわって言うだけだろうがキロランケが生き延びたら絶対金塊諦めないし…


名前:ねいろ速報  66
皇帝暗殺の実行犯だ
面構えが違う


名前:ねいろ速報  67
ソフィアとスチェンカできてたら変われてたかもしれないし…


名前:ねいろ速報  68
キロちゃん生存ルートだとパルチザン以外で頼れそうな援軍の見込みってあるかしら…


名前:ねいろ速報  69
家族に情がないわけじゃなくて愛するものを守るためならもっと強気に戦おうとするだろ!って感じだからそもそものところでタカ派なんだ


名前:ねいろ速報  71
>>69
この漫画タカ派多くない?


名前:ねいろ速報  72
アシリパさんは本編後キロちゃんの家族に死んだこと伝えたのかな


名前:ねいろ速報  74
ゴールデンカムイ2周目をやったとしてキロランケを助ける陣営は多分どこにもいない


名前:ねいろ速報  75
なんか結果的にキロちゃんのほうがアチャより狂ってる感あるな
冷血度なら普通にアチャなんだが


名前:ねいろ速報  76
ふと思ったんだけどもしかしてキロちゃんって別に本当は杉元と敵対するつもり全くなかった?


名前:ねいろ速報  81
>>76
杉元撃ったのは尾形の独断だしね


名前:ねいろ速報  84
>>81
左様
ただアシリパさんに対する考え方がマジで相容れないからあそこで撃って正解だった


名前:ねいろ速報  86
>>84
極東連邦こそアイヌを守る最良の手段だ!と本気で思ってるしなんだったらアシリパもそう思ってくれるはずと考えてるよキロちゃんは


名前:ねいろ速報  77
スレ画に対する作者の通信簿の感想が読みたい


名前:ねいろ速報  78
殺した理由づけはしてるけど結局醜く弱ったウィルクをみていられなかったんじゃないかなと思う


名前:ねいろ速報  79
教義のために教祖を殺すタイプの男


名前:ねいろ速報  80
生存ルートだとソフィアに間違いなく説得されるけど問題はそこなんだよな
最大の崇拝者であるウイルク殺した後にソフィアを弱い狼とみなしたら株がストップ安の展開になりうる


名前:ねいろ速報  82
一貫性があるのはいいんだけど妥協や方針転換に見えるものは認めませんじゃどこかの時点で死ぬかしかない


名前:ねいろ速報  83
守るものができたことを弱くなったと評するやつはしばしば現れるからな…


名前:ねいろ速報  85
虎に狼の気持ちなんかわかるわけねえだろっ(ゴッ)


名前:ねいろ速報  87
解釈違いでファンから反転した厄介アンチ


名前:ねいろ速報  88
アチャみたいにオリチャー発動出来ればなあ


名前:ねいろ速報  89
ウイルクに対してキレたのはてめぇソフィアはどうなってもいいのかー!だからソフィア本人に説得されたら流石に考えるとは思うキロちゃん


名前:ねいろ速報  90
何で杉元撃ったの…?とは言ってたからな
まあ本当に互いに生きてても相容れない存在すぎるんだけど


名前:ねいろ速報  91
杉元目線だとアシリパさんにこれ以上背負わせんな!以外の何物でもないからな…


名前:ねいろ速報  92
キロちゃんは極東アジア全部の少数民族を救いたかった
杉元はそんなことどうでも良くてアシリパさんを守りたかった


名前:ねいろ速報  93
ウイルクの気持ちを知るために家庭を持ってみました!
持ってみた感想ですがウイルクの気持ちはわからなかったので殺しました!
いかがでしたか?


名前:ねいろ速報  94
この漫画の大人達アシリパちゃんに色んなの背負わせ過ぎ問題


名前:ねいろ速報  97
>>94
みんなアシリパさん通してウイルク見てるんで


名前:ねいろ速報  95
なまじ人好きのするタイプだから余計にドン引きするとこもあった


名前:ねいろ速報  96
でも結果的にはあそこでウイルク消してくれてよかったよ…


名前:ねいろ速報  98
極東連邦なんてどう考えても絵に描いた餅だし
そもそも北海道アイヌの金塊をどうして樺太とかロシアの少数民族に使わなくてはいけないのか


名前:ねいろ速報  106
>>98
まぁウイルクのせいで死んだアイヌ達は絶対にそう考えるよな…
ただでさえウィルクいないと喧嘩する連中だからそっちの方に目を向けるのなんて絶対無理


名前:ねいろ速報  117
>>98
いや北海道のアイヌ含めて少数民族がバラバラになってちゃ大国にすり潰されるから団結しようぜって考え方でしょ?


名前:ねいろ速報  124
>>117
それを金塊隠したアイヌの皆さんが理解してくれるかというと…


名前:ねいろ速報  142
>>124
だから土地権を得て金塊を持つ北海道アイヌを主体にして守りの生存戦略ルートに変更した
キロちゃんはキレた


名前:ねいろ速報  99
ウイルクが樺太は守れないから北海道に来てくれプランもアシリパさんが言う「アイヌは語り継ぐもの」という考え方では合理的なんだけどね…


名前:ねいろ速報  115
>>99
合理的というか歴史を見るとソ連の樺太侵攻で大勢の樺太アイヌが北海道に逃げたからね…
パルチザンの悲願が達成しても行き着く先がソ連だから救いがねえ


名前:ねいろ速報  101
キロちゃん普通に接してる分には豪放磊落なイケオジだからな…落差もでかい


名前:ねいろ速報  102
目的のために利用してたはずのソフィアのことが一番大切になってたからある意味でウイルクと似たような変節はしてるんだよね
真面目だから当初の目的も忘れられず全てを成そうとして全てを敵に回したけど


名前:ねいろ速報  103
マジで家族に一切思い入れ無さそうなのが酷い


名前:ねいろ速報  107
>>103
無いなら走馬灯で複数回思い出したりしないのでは


名前:ねいろ速報  110
>>107
いやあるんだよ
走馬灯で妻と子供出てくるから
ただ自分の道が最終的に愛する妻と子供も幸せになれるって本気でそう思ってるだけで


名前:ねいろ速報  113
>>110
走馬灯でも家族出てきたし極東連合のために金塊使われることが家族引っくるめて全部幸せになる方法と思ってた訳だし思い入れ自体はあると思うよ


名前:ねいろ速報  105
鶴見中尉殿自らの手で無くスレ画(と尾形)がアチャぶっ殺した時の心情を聞きたい


名前:ねいろ速報  108
アチャは変化必要だよねと思ってた節もあるしそこでも結局ぶつかったよな


名前:ねいろ速報  109
でもソフィアが最後に未来はあなたが選んでって言うところがいいんだ


名前:ねいろ速報  111
キロちゃん根っこの性質は月島に近い気がする


名前:ねいろ速報  119
>>111
お互い真面目だけど月島軍曹は鶴見のせいもあるが主体性が全く無い
キロちゃんは主体性があり過ぎるから正反対だと思う


名前:ねいろ速報  112
金塊を隠してるアイヌのことをキロランケが知ったら絶対殺して奪い取る展開になるよね


名前:ねいろ速報  114
大国と地続きな時点でどうやっても飲み込まれちまう


名前:ねいろ速報  120
土地権利書発見まで生きてなくて本当に良かった


名前:ねいろ速報  121
読み終わったあとで読み返すとどういう心境でやったんだこれな部分が多すぎる
ソフィアが優しい人間じゃなかったらあそこ銃で殴られてるぞ


名前:ねいろ速報  123
ソフィアはほんとにいい人だしいい女だった見た目以外


名前:ねいろ速報  129
>>123
見た目もいい女だろォ!?


名前:ねいろ速報  146
>>123
いや見た目もめちゃくちゃいい女になったよ


名前:ねいろ速報  125
北海道アイヌはあの時はそこまで日本政府に追い立てられたりしたわけじゃないし
関係ない樺太まで助けようぜで戦うのはキツ過ぎるよな


名前:ねいろ速報  126
当初はヤンデレだと思ってたけど今となっては殺したのも納得の昆虫ぶりなアチャ


名前:ねいろ速報  133
>>126
キロランケはヤンデレだしアチャは虫なのは両立する


名前:ねいろ速報  127
今更だけど真面目に語ると凄いまさはるに突っ込むなゴールデンカムイ


名前:ねいろ速報  128
いや結構無駄なことしたな


名前:ねいろ速報  130
アチャは心がふたつある~なのはずっと変わってないけど
その場その場で瞬時に最適解選んでっただけだと思う
傍目から見ると昆虫


名前:ねいろ速報  132
こいつ土方が接触したからやる気出しただけで
仮に偶然土方とも杉元とも会わなければずっとアイヌ暮らしで何もしてないよね


名前:ねいろ速報  137
>>132
どっちかというとウィルク死んで腑抜けになった所を白石の刺青見てウィルク生きてる!ってやる気出した感じある


名前:ねいろ速報  140
>>137
うーんウイルクやっぱ死ねになるあたりキロちゃんはおかしい


名前:ねいろ速報  135
憧れとは理解とは最も遠い感情だよ


名前:ねいろ速報  136
実際樺太より北海道独立化のほうが難易度低いし


名前:ねいろ速報  139
宙ぶらりんになっちゃったからもう戦争でロシア人いっぱい殺すぜー!で日露戦争まで行っちゃうのは死ぬほど迷走してるよねキロランケ


名前:ねいろ速報  141
ウイルク…ウイルク…😢
のっぺらぼうはウイルクではないのか?😂
やっぱり理解できないから殺すわ🐅


名前:ねいろ速報  144
虫っても寧ろアチャが日和ったから殺したつってるんだよなキロちゃん


名前:ねいろ速報  145
アチャの方が現実見てるってのがまた…


名前:ねいろ速報  147
戦争行ったのが本当に真面目だったからとしか言いようがないよね
キロランケじゃなくてユルバルスのままじゃなきゃ行く意味が無さすぎる


名前:ねいろ速報  149
なんだ
こいつ
信用できねえ!