名前:ねいろ速報
もしこれが闇堕ちする前のボスだったら
DEA6A6F2-2AFD-41B0-B08F-F163E979D6AF

【ジョジョの奇妙な冒険】荒木飛呂彦 集英社
名前:ねいろ速報  1
ボスに闇堕ち前なんてあったっけ


名前:ねいろ速報  2
>>1
だからもしもだよ

名前:ねいろ速報  30
>>2
黒歴史消さなきゃで幼ジョルノ襲うな


名前:ねいろ速報  3
生まれたときから闇みたいな存在のボスに悲しい過去…


名前:ねいろ速報  4
見ず知らずの名無しマフィアがジョルノに黄金の精神を教えてくれたって下りなのにボスだったら台無しだろ!


名前:ねいろ速報  5
尊敬してた人がクズになってかつての恩人を涙ながらに殺すとか切ない


名前:ねいろ速報  6
ジョルノの両親ってなんでジョルノに厳しかったの?


名前:ねいろ速報  10
>>6
再婚してるから2人だけの世界を楽しみたい両親からしたら邪魔


名前:ねいろ速報  11
>>10
このギャングいなかったらヴェルサスみたいな感じだったろうなあジョルノ


名前:ねいろ速報  7
仗助の件もあるからこれは本当にモブなんだろうなとは思った


名前:ねいろ速報  57
>>7
あっちもただのモブだと思ってたからネットで調べてビビったわ


名前:ねいろ速報  8
フーゴの裏切り展開を辛いからってやめた荒木先生だし人の心はあるよね


名前:ねいろ速報  9
ジョルノが育った町でそれなりに影響力があったヤクザってだけでしょ


名前:ねいろ速報  12
もしかしてジョルノの両親ってわりと酷い奴だったのか…


名前:ねいろ速報  18
>>12
まあ動物的だな


名前:ねいろ速報  56
>>12
恥知らずのパープルヘイズだったかな
ジョルノが鶏肉嫌いな理由が「母親が冷めた焼き鳥夕食に出してたから」みたいの語られてなんか好きだったな うろ覚えでスマンが


名前:ねいろ速報  71
>>56
冷めた焼き鳥のスポンジみたいな食感が嫌い


名前:ねいろ速報  73
>>56
こういう具体的な話が出てくると荒木先生冷めた焼き鳥出されてキレたのかな…って思うようになってしまった


名前:ねいろ速報  78
>>56
焼き鳥の串が2歳くらいの子供には超キケンだけどそれしか置いてないし食えないしで軽いトラウマになってる
乗り越えようとシェフに鳥肉料理作らせたりしてる


名前:ねいろ速報  91
>>78
可愛い


名前:ねいろ速報  94
>>78
未熟な過去に打ち勝つことだ...


名前:ねいろ速報  63
>>12
割りとも何も母は無関心父は暴力って描写あったろ!?


名前:ねいろ速報  14
ジョジョは昔は高潔だったけど悪に落ちるって展開はあんまり無いな


名前:ねいろ速報  16
>>14
スト様…


名前:ねいろ速報  20
>>16
マジで記憶から消えてたわ…


名前:ねいろ速報  58
>>20
あ〜ん!スト様が忘れられた!


名前:ねいろ速報  32
>>16
あ〜ん!スト様が死んだ


名前:ねいろ速報  35
>>14
スト様と元が高潔かは微妙だけどプッチも闇堕ちでしょ


名前:ねいろ速報  42
>>35
プッチ神父自体割と俗っぽいというか…それほど敬虔じゃなかったような記憶だった…


名前:ねいろ速報  49
>>42
プッチは色んなことから目を逸らしまくった結果訳わからん所まで言った感じよね


名前:ねいろ速報  74
>>14
一応カーズは…まあ高潔ではないか
悪ってほど落ちたわけでもないし
卑劣ではあるが


名前:ねいろ速報  15
本篇でもクソみたいな親って描写だったろ!


名前:ねいろ速報  17
基本的にディオの血筋は虐待から始まるからな
マイナススタートだ


名前:ねいろ速報  19
ジョルノ自体も自覚しながら暴力の道を進んでるから酷い奴と言えば酷いよ


名前:ねいろ速報  22
4部の仗助を助けてくれたハンバーグの人が仗助が未来から来たって言う他人もそうだけど
バカな読者って無駄に狭い範囲で因縁つけようとして世界をこじんまりさせようとするよね…


名前:ねいろ速報  31
>>22
別に勝手に考察するのはいいんじゃないの!?人に押し付けたりするのはどうかと思うけど


名前:ねいろ速報  36
>>31
つうかまだ未来の仗助なんですけお!!なんてこのスレではまだ誰も主張してないのに突然その話題持ち込むのはダメだろ
そんな話してないから


名前:ねいろ速報  23
無関係の人から黄金の意思を受け継いでいくのが尊いってのは何度も描写されてるのにね


名前:ねいろ速報  24
そういやジョルノって承太郎や仗助と血縁関係になるの?


名前:ねいろ速報  28
>>24
血縁上はそうなる
仗助視点で見ると肉体的にはジョナサンの息子であるジョルノが祖父で仗助が孫


名前:ねいろ速報  34
>>28
ジョージ二世の腹違いの兄弟になるから仗助からしたら大叔父なだけじゃね


名前:ねいろ速報  40
>>34
ああそうなるか


名前:ねいろ速報  25
ジョルノの直接の親父はDIOだからな…


名前:ねいろ速報  26
ストレイツォは黄金の精神がなかったのかな…


名前:ねいろ速報  29
黄金の精神って概念が広まった結果4部の過去ハンバーグとかも黄金の精神をもつ一般人という形で成立していったけど
その前だとやっぱり作中の誰かの何かの因縁なのではという解釈が多かったように思う


名前:ねいろ速報  33
6部の息子連中は捜査から漏れてたのかな


名前:ねいろ速報  43
>>33
覚醒前は精神的にしょっぱいからなあいつら…見逃されてたのかも


名前:ねいろ速報  37
ネット繋いでから初めて知ったよ過去に戻った仗助説とか
そんな事考えもしなかった


名前:ねいろ速報  38
仮に恩人が敵に回ったとしてもジョルノなら容赦なく手を下せそう


名前:ねいろ速報  39
恩人がクズ化してたらフーゴと戦う以上の鬱展開だな


名前:ねいろ速報  44
仗助の恩人はわざわざ「ボロボロだった」って描いてたから本人かはともかく何かあるなとは思ったよ


名前:ねいろ速報  45
過去に戻った仗助説はまああり得そうなifルートな気もするが自分に憧れる自分って構図になるのがちょっと気持ち悪くて…


名前:ねいろ速報  46
プッチは高潔でもないけどまぁあの件がなかったら普通に生きてたとは思う


名前:ねいろ速報  48
仗助説唱える人って大抵荒木が忘れたせいと言うから良い印象がない


名前:ねいろ速報  51
>>48
忘れるんじゃないんです
間違えるんです


名前:ねいろ速報  106
>>51
間違えたものを謝罪せずそっちの設定に組み込むとかするじゃないですか


名前:ねいろ速報  52
出番少なかったとはいえ明確に弱者を守るヒーローとして描かれてたストレイツォが闇堕ちしたのは割と衝撃だったな


名前:ねいろ速報  53
まぁ言ってもそこまで大した役割でも無かったしなストレイツォ
戦闘員Aくらいの役割でしかない


名前:ねいろ速報  54
>>53
このストレイツォ!容赦せん!してたろ


名前:ねいろ速報  55
実は仗助でしたとしてそこで生まれる展開がなくない?とは思う


名前:ねいろ速報  75
>>55
むしろ台無し感がすごい


名前:ねいろ速報  59
いや結構戦力的に厳しい状況で強めの使い手が助っ人に来てくれたとことか頼もしかったよ


名前:ねいろ速報  60
他の息子も晃一くんに会っていれば主人公になれたかもしれない


名前:ねいろ速報  61
まぁディアボロも自分の為なら他人を容赦なく切り捨てるけど受けた恩を気まぐれで返す所もあるんじゃないかとは思うゴルゴみたいな


名前:ねいろ速報  112
>>61
亀の中に飲み物置いてあげたり裏切りかけたブチャラティを一回は見逃したり
役に立つ者はそれなりに評価してる所はある
暗殺チームは何か冷遇してるけど...


名前:ねいろ速報  119
>>112
下っ端にさえサーレーとズッケェロみたいな強スタンド使いのいる組織なんだからあの組織の中じゃ暗殺なんてそれこそ誰にでもできる仕事だったんだろうなって…


名前:ねいろ速報  124
>>119
それこそ兄貴よりブチャラティやミスタナランチャの方が向いているわな


名前:ねいろ速報  64
アニメだとCV白熊さんだっけかスレ画


名前:ねいろ速報  65
ディオも母親を想ったり父親のために薬買ってきたり良い所もあるけど安易に実はいい人とかやらなかったのはいいよね


名前:ねいろ速報  68
このギャングが守ってくれたから誇りある少年になったっていうの好きなんだ


名前:ねいろ速報  77
>>68
でも置き引きはしまーす


名前:ねいろ速報  80
>>77
やってる事がセコくてディオの息子だわコイツ
ってなる


名前:ねいろ速報  76
女は餌扱いのDIOになぜ息子がいるのかは不明ってジョルノが珍しいみたいな書き方だったけど普通に子沢山だよね
むしろ勇次郎みたいに種をバラまいてるんじゃないか


名前:ねいろ速報  79
でも荒木がそこをそうしたら台無しじゃない!?ってなるような展開をやらないとも言い切れないっていうか…
実は仗助を助けたのは仗助でしたって言われてもああそうなのかってなる


名前:ねいろ速報  86
>>79
実際吉良吉影にも悲しい過去を考えてたけどあえて出さなかった事があるしな


名前:ねいろ速報  81
ジョジョの悪役は良い面もあるけど安易に改心とか実はいい人でしたとかやらないのが好きだよ


名前:ねいろ速報  83
>>81
良い面あったっけ…


名前:ねいろ速報  92
>>83
父親に薬買ってくるDIOとか子犬を助けるカーズ様とかしのぶが無事でホッとする吉良とかあるだろ!


名前:ねいろ速報  100
>>92
大統領も合衆国のことを真に思って行動しているだけだしな…


名前:ねいろ速報  85
>>81
悪いやつはどこか心に弱さがあって…ってキャラ作りが妙に人間味を感じるから悪役が魅力的なんだよな
同情の余地ねえわこいつ!くらい突き抜けてくれた方がいい


名前:ねいろ速報  84
やるかやらないかで言うとやる寄りだと思うよタイムリープ仗助は


名前:ねいろ速報  88
同情もクソもない悪役は中ボスに多くない?


名前:ねいろ速報  90
幼少期に冷めた焼き鳥喰わされてたせいで私鶏肉嫌い!ゴムみたいな食感するし!ってジョルノの弁でなんか俺も鶏肉そんなに美味く感じないようになってきた


名前:ねいろ速報  93
バスだって生まれの不幸はあるからちょっとは同情できるんだよね
でも神父殺してるんだよね


名前:ねいろ速報  95
急に覚醒したリキエルは何なんだよ


名前:ねいろ速報  98
>>95
ジョナサン成分が強かったと考えられる


名前:ねいろ速報  97
鶏肉つってもムネ肉とモモ肉で食感全然違うし…


名前:ねいろ速報  99
俺はシーザーが結局柱の男1体も倒してないのは荒木おかしいだろ!って思ってますよ


名前:ねいろ速報  113
>>99
リサリサとシーザーの活躍もうちょい見たかった所はある


名前:ねいろ速報  101
DIOの息子はリキエルだけ家庭環境マシそう


名前:ねいろ速報  102
ディアボロも恋に落ちたりチョコラータに嫌悪感示したり人間的な面が全くない訳でもないんだよな
それはそれとして吐き気を催す邪悪だけど


名前:ねいろ速報  103
仗助ではないにしても大雪の日に数キロは民家のない場所に怪我をした不良が突然現れるとか絶対ただものではない…


名前:ねいろ速報  107
>>103
そんな場所じゃないとすぐ警察くるし…


名前:ねいろ速報  111
>>107
大雪の日は割と通報多くてそのくせ移動できずに手が回らないのもよくある話だから田舎だと余計に難しいかもしれん


名前:ねいろ速報  109
>>103
まあなんか困ってると助けてくれる妖精さんみたいなやつだったのかもしれないし


名前:ねいろ速報  104
置き引きしてたらパッショーネがコンタクト取ってきたから正解!


名前:ねいろ速報  110
カーズはなんというか外道ゲスとはあんま思えないんだよな…
ワムウの戦いにも理解示すし
ただ本人自体は勝てば良かろうなのだというのとそもそも人じゃないってのがある


名前:ねいろ速報  114
カーズは普通に仲間のこと大切にしてるからなぁ
それはそれとして勝たなきゃいけないからいい勝つよ俺はワムウみたいな戦士にはなれないよってだけでゲスとは思えない
一族ほぼ皆殺しにしたのはうn…


名前:ねいろ速報  115
高潔すぎてブチャラティみたいに裏切って粛清されてそうだな


名前:ねいろ速報  116
雪の夜のヤンキーは時間遡行のラスボスにするつもりだった可能性は十分にある
ただそうはならなかったし吉良吉影でも満足


名前:ねいろ速報  117
100%善人もいなければ100%の悪人も居ないって事だと思う
犯罪者だって365日悪い事してる訳じゃないし


名前:ねいろ速報  118
大統領も人間としては冷酷だけど政治家としては立派な人物として描写されてたな


名前:ねいろ速報  120
暗殺専門にあんな人数いる?


名前:ねいろ速報  123
>>120
どんな場面でも遂行するためには人数必要だろ


名前:ねいろ速報  136
>>120
支援とか調査とか考えたら少ないくらいだと思う


名前:ねいろ速報  121
正直自分が国民だったら大統領応援しちゃうよね...


名前:ねいろ速報  129
>>121
遺体得る過程で犠牲になってる無辜の鉄道運転手もいるんですよ


名前:ねいろ速報  133
>>129
でもそれ以降自分の国の不幸を吹っ飛ばしてくれるしな
自動車だって便利だけど多少の犠牲者はいるもんだし


名前:ねいろ速報  122
ボスと透は金!か


名前:ねいろ速報  125
ジョニィも大統領を信じられるなら信じただろうしなぁ
最後のアレは悲しさもある


名前:ねいろ速報  126
そもそもホルマジオは運び屋させろ


名前:ねいろ速報  127
暗殺チームは能力はともかく性格面に難があったんだろうなと思ってる
ボスとそりがあわなかったんじゃないだろうか


名前:ねいろ速報  128
暗殺チームの能力はボスも把握してないから…


名前:ねいろ速報  134
ボスの素はドッピオだよ
ディアボロはスタンドの人格


名前:ねいろ速報  137
忠誠心が大事っぽい
暗殺チームもそういう所を見られてたのかもしれん


名前:ねいろ速報  140
>>137
実際裏切りそうな奴らの集まりだったもんな


名前:ねいろ速報  139
忠誠心低いから冷遇する→冷遇されてるからもっと忠誠心低くなる→忠誠心低いから冷遇する…
の無限ループだったのかもしれん


名前:ねいろ速報  142
dioみたいに人を魅了するカリスマって訳でもなく半数以上のキャラに裏切られてるし人望ないよねボス


名前:ねいろ速報  144
使いやすい能力の親衛隊はポルナレフに全員倒された説好き


名前:ねいろ速報  146
ボスにも自分の能力明かしてない奴なんて信用出来るか


名前:ねいろ速報  148
ジョルノの町で影響力あるマフィアってことはパッショーネの人間なんだよな


名前:ねいろ速報  150
身も蓋もない疑問だけど暗殺チームは何であんな凄い能力持ってるのに強盗とかやらずに下働きしてるんだろうか


名前:ねいろ速報  152
>>150
スタンド使いの強盗とかそれこそ組織に目をつけられそう


名前:ねいろ速報  156
>>150
パッショーネ入ってから身に付いた能力でパッショーネのシマ荒せる訳ないだろ!


名前:ねいろ速報  153
あんなチートスタンド持ってたら他所の組織でやるわってなってもおかしくない


名前:ねいろ速報  154
輪切りのソルベとじゃない方も凄い能力持ってたんだろうか


名前:ねいろ速報  161
>>154
輪切りにする能力しか思いつかない…


名前:ねいろ速報  166
>>161
輪切りにする能力を持った奴の相棒を輪切りで処刑するとか意趣返しが強過ぎるだろボス…


名前:ねいろ速報  155
運び屋させろとはいうけど小さくして運ぶだけならそれこそ下っ端のズッケェロでさえできるんだから同じようなことできる能力者はいくらでもいてそいつらはもっと優秀で優遇されてるんだろうさ


名前:ねいろ速報  157
普通に独立していい気がするけどパッショーネ自体乗っ取った方が効率はいい


名前:ねいろ速報  158
強すぎる殺人能力を持つからこそ鬱屈してあんな汚れ仕事に流れ着いたのかもしれない


名前:ねいろ速報  159
結果的にジョルノとぶつかってくれたから手下みたいなイメージあるけど半数以上のギャングに裏切られてるよねボス


名前:ねいろ速報  162
>>159
最悪暗チと護チが意気投合して全員で襲ってくるまであったと思う


名前:ねいろ速報  160
メタリカで金属製品作って売ればそれなりの儲けにはなりそう


名前:ねいろ速報  163
5部って強くてカッコいいキャラ多いけどあいつらほぼ全員ライターの試験しくじってるんだよな...と思うとなんか笑える


名前:ねいろ速報  164
秘密主義のボスだし実は弱いんじゃね?的な野心は下っ端でチカラを持ったら即出てくるだろうしね
ギャングなんてそんなもんかもしれんけど


名前:ねいろ速報  165
ブチャラティに強いところ見せたのに…


名前:ねいろ速報  167
ジョルノが親父譲りのカリスマを発揮して利害の一致で暗殺チームと組んでたらヤバかったよねボス