コメント一覧 (43)

1. • 1. 名無しのねいろさん
   • 2024年07月26日 09:58
   • 過去に取り憑かれて未来を見ようとしなかった事
     
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2. • 2. 名無しのねいろさん
   • 2024年07月26日 10:31
   • できるだけ目立たないよう地域に溶け込まなきゃいけないのに
     あんな見るからに怪しい3人組に長期間日本語教室開いちゃったこと
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3. • • 40. 名無しのねいろさん
     • 2024年07月28日 18:13
     • >>2
       まさか関係ない娘と妻を即撃ち56すやつがいるとは思わなんだ、、
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4. • 3. 名無しのねいろさん
   • 2024年07月26日 10:37
   • 敗因は宇佐美に関わったこと、アチャに関わったこと、杉元に関わったこと
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5. • 4. 名無しのねいろさん
   • 2024年07月26日 10:42
   • 鶴見が金塊ゲットして北海道を軍事国家にするのが勝利条件なら最初から負け戦じゃね
     鶴見がやりたい放題できてたのも中央が鶴見に金塊と権利書見つけさせるために意図的に放流されてたからで見つけたとしてもどのみち捕まってそう
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6. • 5. 名無しのねいろさん
   • 2024年07月26日 10:42
   • 最後はマッカーサー騙して北海道守るから負けてないと思ってる
     戦後混乱期M資金編とかやってほしい
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7. • • 21. 名無しのねいろさん
     • 2024年07月26日 18:07
     • >>5
       金をダシに日本を救ったこと、ささやかな慰めになっててほしいもんだ
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8. • 6. 名無しのねいろさん
   • 2024年07月26日 10:43
   • 最初捕まえた時に本気でロウソクボリボリしとけば勝ち確だったのに…
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9. • 7. 名無しのねいろさん
   • 2024年07月26日 11:04
   • この人の部下として関わって最終的にあの着地点になった鯉登が立派としか言いようがない
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10. • 8. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 11:05
    • 鶴見はあえて泳がせてる事も多かったが、泳がされてる事も多かったな
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11. • 9. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 11:06
    • 仮に金塊手に入れてもその先が真っ暗だから最初から最後まで負け戦だよ
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12. • 10. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 11:16
    • わりとマジで杉元を取り込めなかったこと
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13. • • 17. 名無しのねいろさん
      • 2024年07月26日 16:23
      • >>10
        鯉登しかり月島しかりまともな倫理観ある人には見捨てられてるんだよね結局
        付いてくるのおかしな連中ばっかり
        つまるところそれが答えなんじゃないかと
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    • • 23. 名無しのねいろさん
      • 2024年07月26日 18:51
      • >>17
        鯉登が言ってるように鶴見の仲間集めには嘘で試した愛しか信じられないっていう縛りがあるからな
        その直後のシーンで鶴見が全て手に入れるっていう明らか嘘の言葉を鯉登にかけて、鯉登がまっすぐ目を見て私の力になって助けてくれって言ったら付いてったのにって言ってるんだけど、
        人心掌握に長けた鶴見ならそれくらいわかってるだろうけど本心になるから言えなかったんやろね
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    • • 24. 名無しのねいろさん
      • 2024年07月26日 19:03
      • >>23
        追記
        これ補強するメタ視点の理由があって雑誌掲載と単行本の鶴見のセリフがかなり違うんだよね
        雑誌のが鶴見ぽいんだけど嘘か本当かわかりづらいから明らか嘘のセリフに変えられてる
        ちなみに単行本ラストに追加されたマッカーサーも結局鶴見が何したいのかわからないって人らに対するアンサー(いまだにわからないって人いるけど)
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14. • 11. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 11:43
    • スパイ仲間が捕まってゲロったこと
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15. • 12. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 12:05
    • 何考えてるか最後の方までわからんかったけど今はめっちゃ好きなキャラクター
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16. • 13. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 12:17
    • いくら金あろうが、あの時代に北海道という立地で日本獲れる訳ないからな
      ワンチャン露と組めばって所だが、外患誘致する人間じゃないから勝ち目なんかなかった
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17. • 14. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 14:52
    • 泳がされてることを鶴見は知ってるし、そこは別にどうにかできたんだと思うけどな
      神の視点で歴史から考えると北海道独立も無理そうだけど、それ言い出すとそもそも鶴見があんな自由に行動すること自体ファンタジーなので、そのリアル視点を入れる必要はないかと
      敗因は結局ウィルクへの復讐に取り憑かれてたことで、目的自体は土方と同じ日本を守ることなので初期から土方と協力すれば良かったんだけどな
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18. • 15. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 14:58
    • モッコ背負いしてれば貯まる200万円のために人殺し必須の金塊争奪に加わる杉本とかいうイレギュラーがな
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19. • 16. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 15:49
    • 部下手放して暗躍に専念したらアメリカさえ手玉に取ってるのほんと恐ろしい…
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20. • 18. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 16:41
    • あの顔を見て結局彼は本当は何がしたかったのかわからなくなっちゃった
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21. • • 22. 名無しのねいろさん
      • 2024年07月26日 18:42
      • >>18
        あの顔は単純に骨(＝妻と子供)が落ちるのを悲しむ顔だろ
        ただ彼が選択したのは骨ではなく権利書なので、結局鶴見がやりたかったのは鶴見が最初から言ってたように仲間たちのために北海道に軍事政権を立てること
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22. • 19. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 17:09
    • アチャと同じ時代に生まれたのが間違い
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23. • 20. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 17:52
    • 奥さんに惚れた時点で負けだよ
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24. • • 28. 名無しのねいろさん
      • 2024年07月26日 21:22
      • >>20
        諜報活動の為に敵国の女と偽装結婚したのにな
        あれがごく一般的な恋愛結婚だったならウイルクやアシリパを敵視するのも共感出来たんだが
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    • • 29. 名無しのねいろさん
      • 2024年07月26日 21:24
      • >>28
        アシリパを敵対視はともかくウィルクはわざと赤ちゃん諸共撃ち殺したのに敵視するの当たり前だろ、、
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25. • 25. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 19:25
    • 自分の目的の為に一直線だったのに妻子の骨をずっと持ち歩いてて尚且つ落ちたら悲しむってところですごく好きになってしまった
      権利書選んでるところも好き
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26. • • 26. 名無しのねいろさん
      • 2024年07月26日 19:52
      • >>25
        ワイも
        お前とは1ミクロンくらい気が合いそう
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27. • 27. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 19:54
    • ここで瞳に生気戻るの好き
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28. • 30. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 21:31
    • この人は本質的に骨の髄まで生粋のスパイなんだよ
      そこがどうしようもなくベースになっちゃってるから
      一番大事な時にも感情をえらべないんや
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29. • 31. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 21:33
    • ウイルクと似てるように見えてウイルクのように狼にはなりきれなかった人物
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30. • 32. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 22:37
    • なんで試しちゃうんだろう
      自分の嘘に妻子巻き込んで死なせちゃったからなのか
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31. • • 39. 名無しのねいろさん
      • 2024年07月28日 17:10
      • >>32
        ゴールデンカムイのメンバーは大体戦争で頭おかしくなってるって理解でいいかと
        後半くらいからは描写なくなったけど戦争は辛いよねって話がちょいちょい挟まってたし
        やや妄想すると鶴見は真面目だからスパイ活動してる内に本性までスパイみたいになっちゃったんだと思う
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32. • 33. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月26日 22:48
    • 尾形もそうだがそれまで平気で人殺しまくってきたくせに
      最後になって急にナヨナヨし出すのが嫌だったわ
      嫌だったけどまぁそんなもんだよなって感じもあって釈然としない
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33. • • 37. 名無しのねいろさん
      • 2024年07月27日 23:28
      • >>33
        鶴見は別にナヨナヨしてなくね
        スレの顔は時間にしたら本の一瞬だし、実際に瞬間的に骨じゃなくて権利書を選んでるからな
        骨も取ろうとした隙で杉元に倒されたとかならわかるが全然そうじゃないから
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34. • 34. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月27日 12:58
    • 歪な愛に飢えた奴らを策謀巡らせてたらしこんでたのに当の本人が最も愛に囚われてて尚且つ部下たちにも愛情持ってたというのがね…
      
      目的達成のために覚悟決まりすぎてる他の陣営と比べて捨てきれてないものが多いのも良い
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35. • 35. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月27日 21:42
    • ＜79　日本から独立させる気はないよ。第七師団を北海道で中央から自立させ、その金で、薩長が牛耳る中央をぶっ潰して、陸海軍を立て直して、満州、沿海州を日本領にするだけだ。
      ＜98　次の世界大戦って、一次大戦がまだだよ。一次大戦が起きてくれないと金塊を元手に作った武器が売れなくて困る。
      ＜99　でも、この人の凄さって、鶴見劇場なのがバレてて、利用した部下を捨てきれない弱さもある事もバレてて、それでもそこも含めて部下に愛されるとこだから。
      
      
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36. • 36. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月27日 21:52
    • ＜13　北海道を日本から独立させる気はないし、物理的に日本を獲るわけじゃないぞ。金塊を元手に作った軍事工場で武器を欧州に売って、その金で政治工作して中央を乗っ取る計画だ。要職を薩長が独占してるとはいえ、他藩出身者もそれなりに多いし、薩摩の海軍少将すら手なづけてるからな。マッカーサーを手玉にとれるなら、薩長閥を上手く争わせて、共倒れを狙うぐらいできる気がする。
      ＜33　辺見ちゃんを見てると、平気で他人はころすけど、ナヨナヨしてるのは矛盾してないよ。
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37. • 38. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月28日 17:05
    • ゴールデンカムイとかいう言語化されてることが大体真実というめちゃくちゃ親切な漫画(しかも終盤ではなく割と初期で言語化されてる)
      それに加えて雑誌掲載時点で謎解釈した読者が一定数でた場合は単行本で加筆修正もされるという親切振り
      1番好きな作品だけど客観的評価だと漫画史に残る傑作ではなく秀作止まりなのは読者に媚びすぎたとこだと思う
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38. • 41. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月28日 21:55
    • アチャになんかならんでええよ…
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39. • 42. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月29日 03:18
    • ソフィア土方杉本全部合わせてせいぜい数百なのに負けてる時点でこいつ無能では？
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40. • 43. 名無しのねいろさん
    • 2024年07月29日 18:58
    • 読めば読むほどウイルクがヤバい奴だと気づく漫画
      鶴見は人の心が残ってただけマシじゃねえかな…
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