名前:ねいろ速報
ぶっちゃけ原作人気ピーク時の殺伐とした空気と近作のバトルは激しいけどどこか牧歌的な雰囲気って結構違うよね
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『ドラゴンボール』作者:鳥山明 集英社
名前:ねいろ速報  1
上位存在がいるからな


名前:ねいろ速報  2
モロは割と危機感あった気がする

名前:ねいろ速報  3
ザマスは逆にやりすぎ


名前:ねいろ速報  4
ブウ編は結構緩い


名前:ねいろ速報  7
>>4
サタン筆頭に戦闘力以外も大事みたいなとこあるから…


名前:ねいろ速報  12
>>7
洗脳ベジータとの衝突というか今で言うところの糞デカ感情カミングアウト
あそこだけ温度差すごい


名前:ねいろ速報  5
最近のは全部悟空さの老後の暇つぶしに見える


名前:ねいろ速報  8
>>5
本当は地球防衛は他の人に任せたかったからな


名前:ねいろ速報  6
悟空さが1番楽しいのは世界の危機とかで戦ってる時じゃないから


名前:ねいろ速報  9
むしろスレ画で憎しみで戦った結果フリーザは復讐に来て危なかったしセルが生まれる原因になったからそれを経て今があるんじゃないのか


名前:ねいろ速報  10
確かに悟空が昔みたいなノリで戦う必要なくなったのを喜ぶべきなのかもしれん


名前:ねいろ速報  11
サイヤ人編とか人造人間編はだいぶ空気が重いんだよな
ブウ編はギャグもあるけどそれでもまだ重いぐらいだ


名前:ねいろ速報  18
>>11
そういう状況下で武道とか戦い方とか学んじゃったのは
悟飯の不幸な部分かもしれない


名前:ねいろ速報  13
怒りで戦ったけどあんまり良い結果にならなかったし何より楽しくないな…ってのを踏まえて今があるんだと思う
真っ当な成長


名前:ねいろ速報  14
原作は基本的に悟空たちが何とかしなければ神やら界王でさえ無理だし宇宙終わるみたいな感じだったからな…


名前:ねいろ速報  15
平和な武闘会こそ望むところだから


名前:ねいろ速報  16
ただまぁ昔の映画みたいなギリギリの緊張感が欲しいのも分かる


名前:ねいろ速報  17
正直ノリノリで惑星侵略続けてるフリーザを放置してるのはどうかと思うよ悟空さ


名前:ねいろ速報  22
>>17
宇宙の平和まで守るのはそこまでやってられないというか…


名前:ねいろ速報  29
>>22
惑星って言っても知的生命体のいる星はあんまないから


名前:ねいろ速報  19
悟空を負けさせていいなら殺伐とするかもしれないが


名前:ねいろ速報  20
悟空さの目の前でチチやパン皆殺しにすれば見れるかも


名前:ねいろ速報  21
天さん相手に初めて戦った天下一武道会辺りが悟空さが世界とか気にしなくて戦えた場かなぁ
後はピッコロ大魔王やサイヤ人編に向かうし


名前:ねいろ速報  23
そういうのに一番近かったのザマス編じゃないかな


名前:ねいろ速報  26
>>23
全宇宙の界王神死んで破壊神と天使行動不能なのに出てこない全王
スイッチでやっと登場は正直おかしいと思う


名前:ねいろ速報  27
>>26
オチがあれじゃなければ正直超の中でもかなり好きな方ではあった


名前:ねいろ速報  30
>>27
道中はマジで面白かったよね


名前:ねいろ速報  24
原作でもちゃんと最後に楽しいから強いんだなってベジータが言ってくれてるしな…


名前:ねいろ速報  25
ブウ編は一般人がどんどん殺されていくのはやばい


名前:ねいろ速報  28
ブウ編はブウとベジータ戦がシリアスの極みだったと思う


名前:ねいろ速報  31
ザマスは理屈とかどうでもいいから大人しくトランクスにやられておけよと思ったな


名前:ねいろ速報  33
全ちゃん引っ張り出すのはどうかと思う


名前:ねいろ速報  40
>>33
むしろ全ちゃんの能力を出す機会あれぐらいしかないだろう


名前:ねいろ速報  34
フリーザが50%で十分だよって言ったあと余裕が完全に無くなる悟空さがいい


名前:ねいろ速報  35
こっちに積極的にくるならともかく別に他の星滅ぼそうが知ったことじゃねぇし…ってのはあると思う


名前:ねいろ速報  36
ハイスクール編好きだけどリアルタイムで連載されたら俺も嫌いになってたかもしれん


名前:ねいろ速報  37
良くも悪くも着地点が見えないで描いてる週間連載と違うのは仕方なくない?


名前:ねいろ速報  38
「ブウ編は最後だから鳥山先生の好きにやらせました」って担当の言葉があったけど
そんな感じののびのび感ではある
DB後の作品見ると根っからブラックなところあるし


名前:ねいろ速報  39
とは言え未来トランクスは宇宙も地球も死んでる世界で残ってもってのあるし
あのオチが納得できないってのもどうかなぁって毎回思う


名前:ねいろ速報  41
ブウ編は超3悟空がブウ倒せたけどあえて倒さなかったとかあるからそんな緊張感がなかった気がする
最後もポタラ使っとけば瞬殺だったし


名前:ねいろ速報  42
そもそもドラゴンボールを探して冒険するお話だからな


名前:ねいろ速報  43
昔からボコって力の差見せつけたら二度と悪さすんなよって逃がそうとしてきたけどそいつら皆死んだからな…
フリーザだけ生きて見逃されてる唯一の例になるんだな


名前:ねいろ速報  44
鳥山先生割とバランス感覚スゴいからいずれめちゃくちゃ重いシリアスな話もやりそうだと思ってるよ
未来編とかじゃなく現代編で


名前:ねいろ速報  47
強くなる!強いヤツと戦う!楽しい!ってノリの格闘家の漫画だから
悟飯みたいなヒーロー属性がイレギュラーなんだよな


名前:ねいろ速報  48
戦闘員では最強のビルスが戦わない理由が性格悪いからなのは他じゃ真似できない


名前:ねいろ速報  49
悪ブウとゴテンクスのバカバカしいやり取りの戦いかなり好きよ


名前:ねいろ速報  50
懐かしくなって劇場版見返してるけど悪役が容赦ない連中ばかりで
そりゃ悟空も仲間もボロボロになるわ…


名前:ねいろ速報  51
殺して殺されて強くなるだけのパワーアップ合戦はもういいよって感じはまあね…


名前:ねいろ速報  52
一度完結した作品でそんなに殺伐とされても困るというのはある


名前:ねいろ速報  63
>>52
というか強い奴が悪人ばかりというのはよくよく考えたら酷いしね
神と神でビルス様を単なる悪役にしなかったのは正解だと思う


名前:ねいろ速報  54
一応復活のFのフリーザはガチで来たよな
ビルスにも下手に出てウイスにちゃぶ台返しされたけど


名前:ねいろ速報  55
悟空はまず亀仙人に出会った
悟飯は亀仙人に会いに行ったら父親が殺された


名前:ねいろ速報  56
割とシリアス寄りにしてる漫画版が地味にコレジャナイ時もあるから
色々難しいんだろうなそこら辺のバランス…


名前:ねいろ速報  59
悪役キャラが殺人だって平気でやるしやろうと思えば地球破壊出来る連中ばかりだから
悟空も常に全力で行かないと後が無かったから…


名前:ねいろ速報  60
ブウ編はグロかった気がする
バビディ関連とか


名前:ねいろ速報  61
強さの変動もやっぱりかなり繊細というか
納得いかなくなる人多いしなあ


名前:ねいろ速報  64
39巻で出てきて42巻で死んでるからブウって巻数だけで見ると出てきて速攻死んだのか…


名前:ねいろ速報  74
>>64
フリーザが初登場からやたら長いだけで他の敵はそんなもんだと思う


名前:ねいろ速報  82
>>74
人造人間編とかほぼずっとセルだよ


名前:ねいろ速報  84
>>74
原作ドラゴンボールって滅茶苦茶テンポ良いよね


名前:ねいろ速報  65
超は治安があんまり悪化すると全ちゃんが全て消す世界になったのが怖すぎる


名前:ねいろ速報  69
>>65
ザマスがいっぱいになっても呼ぶまで消す気なかったし


名前:ねいろ速報  66
ドラゴンボールは編集にだいぶ左右されてる漫画だから
マシリト(開始~マジュニア)近藤(サイヤ人~セル)武田(セル後半~ブウ)
で近藤はセルをバカみたいですねって言ったカッコいい主義で
武田はDrスランプの方が好きだったので鳥山先生に好きなキャラ描いて終わりましょうって言った人だ


名前:ねいろ速報  67
劇場版は仲間皆やられてオラがやらなきゃ…っ!っていうのが定番化されてたな


名前:ねいろ速報  68
フリーザはもうなんか悟空の中でも特別になっちゃってんだろうなって


名前:ねいろ速報  70
「殺し合い」ってなるともう皆余裕がない
やっつけるとか退治するとかではない


名前:ねいろ速報  71
ブウ編で絶望感あったのはベジータがブウの腹肉に包まれてリンチされてるとこだったな…
デブなのに強くて凶悪なのはインパクトあった
それだけにガリに負けたのは残念だったが


名前:ねいろ速報  72
いつの間にそんなラッキーマンみたいな話に


名前:ねいろ速報  95
>>72
超は世界観が完全にラッキーマンと被ってるのがなんか面白い
ラッキーマンも実は超インフレバトル漫画なんだけど
ガモウのインフレの発想は上手かったんだなと


名前:ねいろ速報  75
>近藤(サイヤ人~セル)
近藤さんめちゃくちゃすごい編集じゃね?


名前:ねいろ速報  77
純粋ブウ戦は悟空さが割とのびのび戦ってる感じが好き


名前:ねいろ速報  85
>>77
悟空が格闘を演じられてでも完全に滅ぼすにはみんなの力が必要という理想的ラスボス


名前:ねいろ速報  78
ブゥの見た目がもう毒気が無い感じだけど
やる事は残虐ってのが子供心に中々…


名前:ねいろ速報  86
>>78
お菓子化攻撃ってよく考えたらエグ過ぎる


名前:ねいろ速報  99
>>86
ベクトル的にハドソンのRPGとかあの辺の怖さ


名前:ねいろ速報  79
ブウ編の倫理観がぐちゃぐちゃになってる感じはなんか青年誌的な面白さがあって嫌いじゃないよ…


名前:ねいろ速報  80
モブの殺し方はゲロに首握り折られたやつが当時トラウマになった


名前:ねいろ速報  81
オイオイってなったのは舞踏会の後なんかクリリンが死んでた時


名前:ねいろ速報  93
>>81
ピッコロ編から一気に作品の雰囲気が変わったと思う


名前:ねいろ速報  83
その反動かどうか知らんが
生死が関わらない試合ができる悟空さめっちゃくちゃ楽しそう


名前:ねいろ速報  101
>>83
そんな悟空だからこそシリアスな戦いが映えるんだけど本人からしたら可哀想だよな…


名前:ねいろ速報  113
>>101
空手サークルのおじさんがヒーローでもないのに世界平和のために殺し合いさせられてると考えるとキツ過ぎる


名前:ねいろ速報  87
ブゥはお菓子にして食べる時点でもうエグいっていうか普通に怖い


名前:ねいろ速報  90
ベジットみるかぎりお菓子になっても意識はあるのか


名前:ねいろ速報  91
完全版でもブウ編は6巻しかないしまあ短い


名前:ねいろ速報  92
天下一武道会ネタをアニメで使っちゃったのちょっともったいない


名前:ねいろ速報  94
クリリンが殺された…!!
は当時見てた人達のトラウマ感


名前:ねいろ速報  97
ブゥ編結構洒落にならないグロ描写多かった気がする


名前:ねいろ速報  98
フリーザ編 人造人間編 ブウ編
全部10巻もやってないんだよな


名前:ねいろ速報  100
バビディとか喉潰されてそのまま頭吹っ飛ばされてたっけ…


名前:ねいろ速報  103
どんなに強い敵がでてきてもでもウィスやビルス様のほうが強いんだし全ちゃんがなんとかできちゃうんでしょ?ってなっちゃう


名前:ねいろ速報  110
>>103
だからもうインフレの勝者が正義の話はおしまい!って感じでスッキリした


名前:ねいろ速報  115
>>110
力の大会はそこら辺関係なかったも思う


名前:ねいろ速報  120
>>115
ビルスはまあともかくとして全ちゃんは万能デウスエクスマキナじゃないってのを示すためのザマス編と力の大会じゃないのか


名前:ねいろ速報  105
今回の映画でもベジータとただの試合やった悟空は
勝ち負け関係なしで本当に楽しそうだった


名前:ねいろ速報  106
まずバビディの可愛げゼロの悪党ぶりがかなり異質


名前:ねいろ速報  107
全42巻しかないのにどの章もけっこう長い印象があるのは完全にアニメのせい


名前:ねいろ速報  109
>>107
いや全42巻は長いよ


名前:ねいろ速報  108
マジュニア戦以降から終わらせたい原作者と人気だから連載続けさせたい編集が噛み合ってあのテンポになったのかなって


名前:ねいろ速報  111
当時の42巻はマジで長い


名前:ねいろ速報  112
悪ブウの首のないビジュアルと幼稚なのに知恵が回って悪意の塊な感じはかなりイヤな感じがある


名前:ねいろ速報  117
>>112
今のいいやつになったらめちゃくちゃ可愛く見えるんだから不思議だわ


名前:ねいろ速報  121
>>117
ゴテンクスとピッコロ吸収した途端急にカッコよくなる辺りはピッコロさんは知能担当


名前:ねいろ速報  114
ブウ編って単行本だと7巻くらいだから割と短いよね


名前:ねいろ速報  116
42巻って10年以上だからな


名前:ねいろ速報  126
>>116
今とは収録話数違うからな…
今のジャンプは一巻9話で年間5冊くらいだけどドラゴンボールは一巻11話12話くらいだから


名前:ねいろ速報  118
ラディッツ登場が15巻位だったかな


名前:ねいろ速報  119
サイヤ人全体に言えるけど
こいつら名声欲ってもんがねえんだな…


名前:ねいろ速報  122
チライ云々があったし次の映画あたりでビルス様もなんか闘いそうな気がする


名前:ねいろ速報  123
悟空さも地球のこと考えて後進育成に力を入れてた時はあるし…


名前:ねいろ速報  124
ナルトの42巻は丁度サスケェ!!!のところだった
ワンピースはウォーターセブン
ブリーチは加勢した仮面の軍勢が特に活躍してない話


名前:ねいろ速報  127
とりあえず超の悟空はもうちょっと頭よくしてほしいんだがな
今更もう無理かな…


名前:ねいろ速報  128
主軸になってた悟空ベジータを本筋から外して話を作っていたことに価値があったと思う今回
クリリンの技で力不足を補うスタイルも見られて満足


名前:ねいろ速報  130
自分はとっくにいないはずの人間だから若いやつがなんとかした方がいい
とか悟空も色々考えてはいたんだよな


名前:ねいろ速報  135
>>130
たぶん心臓病で死にかけてこういうこと考えるようになったんだろうなって


名前:ねいろ速報  137
>>135
だってもう文字通りおじいちゃんだもんな


名前:ねいろ速報  139
>>130
たぶん今の悟空さはそのこと覚えてないと思う
生き返ったしな


名前:ねいろ速報  132
改めて巻数見るとそんだけってなるのは幽白19巻


名前:ねいろ速報  133
見た目変わんないけどなんか後輩増えすぎたせいかOB感出てるよね


名前:ねいろ速報  134
悟空にとっちゃ戦いの勝ち負けは結果で
負けても次は負けねえぞで良い話なのに
そこにホイホイ地球の命運とか友の生死とかベットされちゃう


名前:ねいろ速報  149
>>134
亀仙人流の教えが相手に勝つ為じゃなく己に負けないためって方針でベジータの最後のデレ告白があいつは勝つ為じゃなく絶対負けないために戦ってるって言ってるからその辺徹底してたね


名前:ねいろ速報  136
漫画超で人を金で釣ったのを普通に説教される悟空は辛かった


名前:ねいろ速報  138
まあそんな環境でも悟空は楽しめるのがいいところだし…


名前:ねいろ速報  140
孫の孫と接するピッコロさん…


名前:ねいろ速報  141
ブルーは戦力の足切りラインになってて今悟空さの強さを担保してるの身勝手だけなんだよな
なんというか頼りになる感覚がない


名前:ねいろ速報  142
なんかセル・ブウ編は相手が自分より強いとわかったら超みたいに即挑まず次善策を見据えて実行してたよな


名前:ねいろ速報  146
>>142
負けたら地球終わる戦いだったからねえ


名前:ねいろ速報  144
見た目もメンタルもいつまでも若いけど
とっくに引退世代なんだよなあ悟空…


名前:ねいろ速報  148
>>144
若手はどんどん育ってるからな


名前:ねいろ速報  150
>>144
でもオラの声優は85になってもまだオラの声やってっぞ


名前:ねいろ速報  152
>>150
後進役もやってるせいでもう滅茶苦茶じゃないですか


名前:ねいろ速報  156
>>150
少年漫画としては子供から始まって親になってからの方が長いというか孫までいる主人公って割と異質なんじゃ…


名前:ねいろ速報  151
サイヤ人は80まで若者だから


名前:ねいろ速報  155
ブウ編の悟空もピリピリしてたセル編から一皮剥けた感じで好きなんだよね
ブウの造反を見越して煽り入れたりして


名前:ねいろ速報  157
一応今回の映画も「悟飯はキレたら強いからキレさせよう」って意味で
発想としてはセル編なのに作戦って大事だなあ!


名前:ねいろ速報  158
>>157
セル編は悟空もピッコロも悟飯のことわかってなかって的外れになってたのにたいして
今回はセル編踏まえて悟飯がどうすれば怒るかわかってやってるしな


名前:ねいろ速報  160
>>158
パンに話を通してて本人も乗り気だからその辺は楽だった


名前:ねいろ速報  159
俺だけ強くても駄目だって意識はあるよな悟空


名前:ねいろ速報  162
>>159
戦う相手いなくなるからな…


名前:ねいろ速報  161
悟飯ちゃん自分はさておき愛する誰かの為なら物凄い勢いでキレる
すげえいい子じゃん…ってなる


名前:ねいろ速報  163
キレて強くなるのはいいけど調子に乗らないで…


名前:ねいろ速報  164
セル編のピッコロさんはまだあいつは子供だ!って考えだったしな
もう立派な大人だしオラッ娘のために怒って戦え!


名前:ねいろ速報  167
自分が味方の最強戦力でいなくなった後のこと考えてたセル編以降と違って
ビルス様とか天使とかみたいに寿命めっちゃ長くて自分らより上な秩序側の存在がいるの知ったとこもでかい


名前:ねいろ速報  168
パンまで協力的だから悟飯の心中はともかく終始和やかなのが良かった


名前:ねいろ速報  169
ベジータの「あいつは勝つ為に戦ってる訳じゃない」って悟空の分析が決定的すぎる


名前:ねいろ速報  171
悟空が病死した未来が悲惨なことになってるからなあ


名前:ねいろ速報  172
やる気ある奴にとっては凄く良い指導者なんだと思う悟空


名前:ねいろ速報  173
何より悟飯を育て上げてるしな


名前:ねいろ速報  175
>洗脳ベジータとの衝突というか今で言うところの糞デカ感情カミングアウト
>あそこだけ湿度差すごい


名前:ねいろ速報  176
悟空はかなり筋道建てて話すから教えるのうまいよ


名前:ねいろ速報  177
うまく育てるとたたえる相手が増える!楽しい!