名前:ねいろ速報
2C973AD5-0B5A-486D-A213-AFBFE62EDD64
名前:ねいろ速報  1
超サイヤ人4かな
これは戦ってみないと分かりづらいから説明しづらい


名前:ねいろ速報  2
どっちもロクな戦績じゃないのは共通してる

名前:ねいろ速報  3
互角らしい


名前:ねいろ速報  4
黒い髪の悟空さが勝つだ


名前:ねいろ速報  5
4が破壊神どうこうの域に入ってるとは思えない


名前:ねいろ速報  6
そりゃ破壊神どうこうの話が出る前に出てるからな…


名前:ねいろ速報  7
4は本筋から外れた存在になったので好きに盛ってもよくなった


名前:ねいろ速報  9
身勝手は?


名前:ねいろ速報  10
やっぱサイヤ人といえば大猿ですよね


名前:ねいろ速報  11
各媒体ではめんどくせえから徹底して互角ってことになってるよ


名前:ねいろ速報  12
ブルーと4でポタラ合体してほしい


名前:ねいろ速報  14
>>12
いつかヒーローズでやりそうだな…


名前:ねいろ速報  13
上はGTなのかゼノなのか


名前:ねいろ速報  16
>>13
ゼノ


名前:ねいろ速報  15
GT時空の最強が4で超時空の最強がブルーでいいじゃないの


名前:ねいろ速報  19
>>15
GT時空はいいけど超時空は身勝手とかビーストとか色々いるからなあ


名前:ねいろ速報  21
>>15
超だと別にブルーは最強でも何でもねえぞ


名前:ねいろ速報  17
ブルーはとうとう概念的な神の領域入っちゃったけど
4はあくまでサイヤ人の生物的な潜在能力全て発揮してるだけだからな…


名前:ねいろ速報  64
>>17
その割にチビ悟空が変化して衣装もサイズアップするのが魔法かよってなる
フュージョンの共通衣装やポタラじゃねんだから


名前:ねいろ速報  77
>>64
神龍が言うところのわたしの力を超えたみたいな感じで
超4になると究極ドラゴンボールでの子供化が一時的に無効化されるだけだよ


名前:ねいろ速報  20
サイヤ人だからとか強いとかそういう状況でもなくなってきたもんな


名前:ねいろ速報  23
4は悟空もいいけどゴジータがすげーかっこいい


名前:ねいろ速報  24
この赤い部分が服じゃなくて毛なのがまじで苦手だ...


名前:ねいろ速報  25
>>24
でも肌触り良さそうだよ?


名前:ねいろ速報  26
4は大猿っていう形骸化した設定を上手く拾った感じがある


名前:ねいろ速報  27
>>26
GT自体ツフル人とか設定自体は元々あったけどそのままだった要素を拾うのは良かったんだよな
調理方法とバトルがイマイチなだけで


名前:ねいろ速報  28
破壊神や天使を上限に設定した以上さらに強い敵が…とかやられても困るから強さそのものはジレンやブルーである程度頭打ちにしてほしい願望がある


名前:ねいろ速報  32
>>28
そこでこの悟飯ちゃんビースト


名前:ねいろ速報  40
>>32
パワーは高いけど総合したらちょっと怪しいと思う


名前:ねいろ速報  29
毛だったのか…


名前:ねいろ速報  30
そもそも悟空やベジータもブルーのことをビルス様たちの領域に行く通過点程度にしか見てないからな…


名前:ねいろ速報  31
超時空はブルーなれる2人は両方とも更に上の形態身につけたからなぁ……


名前:ねいろ速報  33
>>31
実は超サイヤ人4も超フルパワーサイヤ人4や超フルパワーサイヤ人4限界突破とか上位形態がある


名前:ねいろ速報  36
身勝手はサイヤ人まったく関係ないのが面白い
技術だから誰でも会得できる可能性はあるんだよな


名前:ねいろ速報  39
>>36
亀仙人の戦い方が身勝手に近いんだっけ


名前:ねいろ速報  41
>>36
一応神の気を習得してないと無理って前提はあるけどね身勝手
モロみたいにコピーしただけだと身体がついていかずに自滅する


名前:ねいろ速報  42
>>36
天使は常時発動だかし不完全版なら亀仙人やビルス様もノーリスクで使えるからな
悟空みたいに身体に負担がかかる変身状態の身勝手の極意は不完全というかかなり無理やりやってる


名前:ねいろ速報  37
強さに関してはだいぶ迷走してたけど最近の描写は4とブルーがほぼ互角になってる


名前:ねいろ速報  43
身勝手も突如生えてきた設定なのかと思ったら
復活のFの時点でウィスさんがすでに言及してるんだよな
この頃から構想はあったのか


名前:ねいろ速報  44
てか設定的にはブルーと4って併用できそうだよね


名前:ねいろ速報  45
神でも最上位の技術を劣化版とは言え独力で身につけてる亀仙人は何なんだよ


名前:ねいろ速報  47
>>45
仙人だよ


名前:ねいろ速報  48
身勝手の極意を変身みたいな形に落とし込んでるからなんかすごい負担がかかるし激痛に襲われるのか…


名前:ねいろ速報  49
形態的にはゴッドが好き
ゴッドベジータが好き


名前:ねいろ速報  51
>>49
クール系いいよね


名前:ねいろ速報  53
>>49
悟空の赤いゴッドよりベジータの赤はカッコ良い


名前:ねいろ速報  50
鳥さのパワーアップは首から上しか変わらんから4はお得感ある


名前:ねいろ速報  52
GT時空は破壊神と遭遇しなかった時間軸と考えると4はそんな強くはないだろうな
まあどうせブルーと4が戦えるのはゲームとか外伝になるのでいくら盛ってもいいと思うけど


名前:ねいろ速報  54
しかしカラバリみたいな変身ばかりだし4路線にいっても良いと思うが
4のデザイン良すぎて大幅な変化はコレジャナイ感出そう


名前:ねいろ速報  55
ゴッドベジータはあの変身前の気が穏やかになってる感じと凄い優しい回避からのカウンターパンチが好きすぎる


名前:ねいろ速報  56
4はデザインがいいね
目の隈取や赤シャツ(毛)は西遊記悟空イメージなのかね


名前:ねいろ速報  57
出すか…超サイヤ人ゴッド超フルパワーサイヤ人4限界突破!


名前:ねいろ速報  58
超で4になってもいいと思うけどどうなんだろうか


名前:ねいろ速報  61
>>58
ここからシッポ生やすだのなんだのってやるのダルい…


名前:ねいろ速報  59
4とブルーは強弱の関係というよりは別ツリーだよね
神の気を使いこなそうとするかサイヤ人としての最大値を目指すかの違いというか


名前:ねいろ速報  60
時系列的には4が一番後だよね?


名前:ねいろ速報  86
>>60
時系列が繋がらない


名前:ねいろ速報  62
昔からややこしいのはベジットとゴジータの違いや差だと思う
ゲームだとマジで苦労してる


名前:ねいろ速報  63
もうGTはパラレルって事で割り切った方がいいんじゃ…


名前:ねいろ速報  68
>>63
GTも超もパラレルだよ


名前:ねいろ速報  72
>>63
超以前に鳥山明・野沢雅子が否定しているからな
鳥山「悟空は今でもウーブと一緒に修行しています」
野沢「私もそう思います」
って
それベースでネコマジン悟空登場回描かれてるし


名前:ねいろ速報  66
進化の方向が全く別物だし正直言うとそもそも神の気がどれだけ強いのかもよくわかんねえ…


名前:ねいろ速報  67
超4って飽くまでサイヤ人の領域だけどブルーは神の領域だから同格ではないと思うんだけどなあ


名前:ねいろ速報  70
4は普通髪黒いのにゴジータになると赤くなるの好き


名前:ねいろ速報  71
悟空たちは合体嫌うけど昔も今も一番人気あるのはゴジータなんだよな…


名前:ねいろ速報  74
>>71
うに


名前:ねいろ速報  82
>>71
ポタラと違って気の大きさと体格揃える必要がある
ってフュージョンの技術設定を無視してチビのベジータと成功させやがったクソアニオリがなんだって?
ベジータの意識も混ざるからカカロットベースの名前になるベジットと違って
「悟空」をキャラとして把握する観客側都合の名前なのも嫌いだわゴジータ


名前:ねいろ速報  73
そもそも神の領域っていうのが普通の気とは性質が違うだけだからね


名前:ねいろ速報  79
>>73
神と神だと完全にそう言う感じだったよね
神相手には単純な戦闘力では勝負にならない


名前:ねいろ速報  75
ベジットとゴジータはゴジータのが強いんだろうな


名前:ねいろ速報  76
ファイターズのゴジータ対決いいよね…


名前:ねいろ速報  78
明確にGTとは別時空になってるから逆に4的な発想の変身を出しても良いかも


名前:ねいろ速報  80
大猿拾ってるのと最終形態はかえって落ち着いた見た目になるのすごい好き


名前:ねいろ速報  83
ゴジータ嫌いな人もいるんだろうけど初めて見た


名前:ねいろ速報  84
4はGTのインフレの極みでブルーは超の中でまだ発展途上だしそのうち他の上位形態が4と同等扱いされんじゃないの?


名前:ねいろ速報  85
4のデザインと設定は本当に好き


名前:ねいろ速報  87
急なゴジータガチアンチは笑うからやめろ


名前:ねいろ速報  88
ピリリン


名前:ねいろ速報  89
未だにGTと繋がると思ってる人は相当な4好きだと思う


名前:ねいろ速報  90
>>89
むしろ見てたら繋がらないのなんてとっくにわかるしにわかじゃないの


名前:ねいろ速報  92
>>89
4好きだから繋がってほしいという理屈なら気持ちは分かる


名前:ねいろ速報  91
繋がらない世界がいくつもできてるって話はもうやりましたよね!


名前:ねいろ速報  93
なんなら原作最終回に繋がるかどうか…


名前:ねいろ速報  96
>>93
もう無理だろ…ブルマ見ろよ…未来ブルマ並に若返ってるぞ


名前:ねいろ速報  98
>>93
ブルマと悟空が5年あってないとかもう無理だよ


名前:ねいろ速報  94
繋がる繋がらないはそもそも超時空は原作最終回にまだ至ってない


名前:ねいろ速報  95
都合の悪いことは忘れろ


名前:ねいろ速報  97
GT発端のピラフたちが味方になってるからな


名前:ねいろ速報  99
ウーブにすら繋がるか怪しいってのに


名前:ねいろ速報  103
>>99
そこはむしろ繋げる気満々だろ
なぜか悟空だけ存在を知っているって最終回に向けて悟空が一方的に認知する形で登場させたんだから


名前:ねいろ速報  100
無理やり超とGT繋げようとしても新17号が17号に返り討ちに遭って超17号が誕生しなくて破綻が見えるし…


名前:ねいろ速報  104
>>100
でもレッドリボン軍の技術なら超の17号よりもっと強いの作れてもおかしくないだろ?


名前:ねいろ速報  101
こっからウーブ育成すんのかあて気分にはなる


名前:ねいろ速報  105
ウーブ君はまぁ流石に今後絡めて来るだろう
超の漫画だと既に出てきたけど


名前:ねいろ速報  106
問題はウーブが出てもこれからの戦いの助けにはあまりならなそうなところだが


名前:ねいろ速報  110
>>106
悟空がいる限りどうやっても前座だから問題無い


名前:ねいろ速報  107
成長したウーブがどれぐらい強くなるかってまだ出てきたことないの?


名前:ねいろ速報  112
>>107
GTはブウと合体したのが出る
けど敵がインフレしまくってたんで相対的にはそこまで強くなかった


名前:ねいろ速報  113
>>107
GTでミスターブウ吸収したスーパーウーブとかやった


名前:ねいろ速報  108
これからの戦いというか原作の最終回以降の話ならそんなもん関係ない
次世代に繋ぐって終わり方なんだから


名前:ねいろ速報  109
もうついて来れないだろうってキャラがあっと言う間に悟空たちに追いつけ追い越せ出来てるし
それこそ展開次第だろう


名前:ねいろ速報  117
>>109
実は悟空達の成長率ってかなり悪いんじゃないか?と思うことがある
あんなに毎日修行してるのに最強とはほど遠いし


名前:ねいろ速報  150
>>117
フリーザの成長率見習ってほしいよな


名前:ねいろ速報  111
最終回の天下一武道会をウーブお披露目だけでなく
キャベヒットジレングラノラガンマゴルーザら超キャラも参加するお祭り回にリライトとかしそう


名前:ねいろ速報  114
デブの大界王神でもある となった超ではスーパーウーブもやれんよな


名前:ねいろ速報  122
>>114
界王神パワーもだいぶ消費しちゃってるし


名前:ねいろ速報  115
ジレンは常時身勝手の極意じゃないの?


名前:ねいろ速報  120
>>115
悟空が身勝手の極意完全版発動したら押し負けてたので亀仙人と同じで近いことが出来るってだけだと思う


名前:ねいろ速報  121
>>115
ジレンのはあくまでフルパワーの出し方が自然なだけで身勝手じゃない


名前:ねいろ速報  116
ブウの方素体にしないと無敵再生魔法無くなるからマジで意味ないんだよな


名前:ねいろ速報  119
スーパーウーブは理屈としてはわかるしデブブウ死なせてまでの強化なのに活躍微妙という悲しさ


名前:ねいろ速報  125
>>119
まああの見た目でメイン最強はね…


名前:ねいろ速報  123
力の大会のブウが見たかったんだが
色々とレギュレーション違反しそうだからな…


名前:ねいろ速報  126
一話かけてブウさよなら!スーパーウーブ誕生!
ベビィしね!したけど15分ぐらいで活躍終わった


名前:ねいろ速報  127
悟空は壁破るのが一番早いが一旦破るとベジータ達が割と早く追いついてくる


名前:ねいろ速報  128
>>127
天津飯はいつも修行してるのにあまり追いついてこない


名前:ねいろ速報  130
>>128
地球人の限界だよ
ピッコロみたく三つ目星人の真の力発揮して百眼モードになるかもしれないが


名前:ねいろ速報  132
>>130
地球人なのか宇宙人なのかどっちだよ


名前:ねいろ速報  129
蔵馬の修行で暗黒武闘会キャラが軒並みs級になったのと似る
ナムさんやギランが亀仙流→カリン塔→神殿と学び直したらどのくらいいけたのかな


名前:ねいろ速報  131
悟飯なんか半年ほど野生に放り込まれただけでZ戦士だからな


名前:ねいろ速報  134
>>131
ラディッツ戦だと何もしてないのにキレただけで悟空超えたぞ


名前:ねいろ速報  136
>>131
つっても初登場時すでにラディッツレベルの戦闘力だったし


名前:ねいろ速報  133
地球人だよ
犬の市長だって地球人だろ


名前:ねいろ速報  135
4ゴジータとブルーベジットでフュージョンしねえかなー


名前:ねいろ速報  137
地球人組は身勝手習得させるか


名前:ねいろ速報  138
>>137
びるす「できねーよ」


名前:ねいろ速報  140
4の状態でブルーとかブルーと4のフュージョンとかゲームでも意外と出ないな


名前:ねいろ速報  141
パワーアップしたのに苦戦するって展開結構多いよね…
DBに影響受けただろう後輩たちの作品も継がれてると思う


名前:ねいろ速報  143
ドラゴンボールの性能盛られてるから超ルートの邪悪龍がやばそう


名前:ねいろ速報  146
>>143
真のドラゴンボール番の邪悪龍出して全王封印


名前:ねいろ速報  155
>>143
私はブルマのアンチエイジングで生まれた邪悪龍…


名前:ねいろ速報  156
>>155
頻度が高すぎて何体かいそう…


名前:ねいろ速報  145
願い玉の出自ナメック星人の出自がだいぶ変更されたから黒ボールやりにくいと思う


名前:ねいろ速報  154
>>145
ドラゴンボールのこと願い玉って呼ぶ奴初めて見た


名前:ねいろ速報  159
>>154
破壊神かもしれない


名前:ねいろ速報  147
超に関しては作者が何で数十年前に書いた最終回につなげなくちゃいけないんだ俺が原作者なんだって意気を感じる


名前:ねいろ速報  148
もうトランクス編で世界変わったってことでいいんじゃない


名前:ねいろ速報  149
俺はオメーを倒すものだ


名前:ねいろ速報  151
スーパーサイヤ人ブルーゴッド4界王拳100倍


名前:ねいろ速報  152
金色大猿状態から理性を取り戻しコントロールしたらスーパーサイヤ人4になったのが伝承のスーパーサイヤ人っぽくてなんかいい


名前:ねいろ速報  153
ブルーを自然体で使えるようになったブルー2
そこから消耗は激しいが爆発力を高めたブルー3
そしてこれが大猿の力を取り込んだブルー4だああああ!


名前:ねいろ速報  158
ザマスの願いで生まれた超ドラゴンボールの邪悪龍!


名前:ねいろ速報  160
ゴッドじゃなくてブルーと互角なのか


名前:ねいろ速報  161
4はどう考えてもゴッド以下だろ
ヒーローズで立てて貰ってるだけで格下もいいとこだわ


名前:ねいろ速報  162
各自別路線の進化してるから今のがベジータは同格感ある今まではどうしても後追いだったから


名前:ねいろ速報  164
超4はそうでもないけど超4ゴジータのデザイン凄い好き