名前：ねいろ速報
1A0D524E-C51B-47CE-9B98-097FBB15DCD9
【ゴールデンカムイ】野田サトル　集英社
名前：ねいろ速報  1
一方的に狙い撃てるからな
アドバンテージ大きい


名前：ねいろ速報  2
だから見つけ次第殺る

名前：ねいろ速報  3
だから描く時はすごく難しい


名前：ねいろ速報  4
フルメタルジャケットでクソ強だったね


名前：ねいろ速報  5
ずきんちゃんいなかったら終盤無双してたろうな


名前：ねいろ速報  6
隠れて狙撃が強すぎる


名前：ねいろ速報  7
こいつの人気は狙撃手としての戦闘描写も上手かったのあるよな


名前：ねいろ速報  8
観測手も忘れないでね


名前：ねいろ速報  10
強いけど普通のライフルマンより優位に立てるほどの狙撃はそう簡単じゃない気がする


名前：ねいろ速報  11
まあ当てるのは難しいけどな


名前：ねいろ速報  12
現実の狙撃は銃声すら殆ど聞こえないから気付いた時には部隊の仲間が次々死んでたということがままあるようで


名前：ねいろ速報  13
観測手がでる漫画とゲームまじでない


名前：ねいろ速報  17
>>13
ゲームだとNPCに指示されても困るし


名前：ねいろ速報  21
>>17
マークスマンの方が戦闘距離とかでちょうど良いし…


名前：ねいろ速報  83
>>21
ヨルムンガンド


名前：ねいろ速報  101
>>83
読もう！ヨルムンガンド！


名前：ねいろ速報  14
谷垣相手に負けてるのがちょっとアレだけど基本勝ちばっかだからなこいつ…


名前：ねいろ速報  15
だから狙撃手が居そうなところに戦車砲を撃ち込む


名前：ねいろ速報  16
だから憎まれる


名前：ねいろ速報  19
スコープもないのによくやるなこの頃の狙撃手


名前：ねいろ速報  20
スナイパーよりマークスマンライフルが好き


名前：ねいろ速報  22
こういう構えの狙撃って本当にあるの？


名前：ねいろ速報  23
>>22
ある


名前：ねいろ速報  25
>>23
そうなんだ…すごく撃ちにくそう…


名前：ねいろ速報  28
>>25
むしろ安定性が高まる


名前：ねいろ速報  24
メタルギアはマジで観測手出てこない
MGSVで元観測手と狙撃手出たが別にペアでなんかするわけでもない


名前：ねいろ速報  26
>>24
一人で全部こなせる非凡さの表現なんだと思ってる


名前：ねいろ速報  60
>>24
左右で別に目を使えるから観測手いらないみたいなのはいたな


名前：ねいろ速報  29
やっぱ数学つよいのかな


名前：ねいろ速報  30
別に言うほど強くない
狙撃できるならその座標を教えて爆撃したほうがいいってのは戦争で散々やった
スレ画のモデルになった戦争でも


名前：ねいろ速報  31
>>30
役割が違いすぎるだろ


名前：ねいろ速報  48
>>31
一緒だよ
漫画だと狙撃銃で撃つことが強調されるけど


名前：ねいろ速報  47
>>30
死ぬほど訓練してひたすら待機してようやく実践！撃てるぞ！ってところで上官がやってきてあいつ爆撃するからで結局戦争で一発も撃たなかったジャーヘッドいいよね…


名前：ねいろ速報  77
>>47
銃撃シーンは戦争が終わった後のパーティでみんなが空に向けて乱射してる時だけという
あれ本当に戦争のというか兵隊稼業の嫌な部分だけ抽出されたいい戦争映画だよね


名前：ねいろ速報  32
筋肉で支えると微細な動きで狙いがズレるからライフルは骨で支えるっていうからな


名前：ねいろ速報  34
狙撃と爆撃比べてる人初めて見た


名前：ねいろ速報  35
狙撃は当たればそりゃ強いが
当てるのが難しいし狙いつけるのに時間掛かるからな……


名前：ねいろ速報  36
歴戦の狙撃兵はだいたい言ってるけど銃の腕前自体は狙撃兵の一要素にすぎない


名前：ねいろ速報  39
>>36
有名なシモ・ヘイヘもサブマシンガンの扱い凄いらしいな


名前：ねいろ速報  41
>>39
カモフラージュじゃストレス耐性はまあ必須だろうね


名前：ねいろ速報  38
風を計測して当てる動画見たが人間技じゃないな


名前：ねいろ速報  40
コイツやばいのは片目になって狙撃手としての生命を失ったのかと思ったらどんどん補正していって最終的に片目狙撃を完成させたこと


名前：ねいろ速報  42
> キヤノンの望遠レンズが白いのは銃と間違えられないためだって与太話もあったね
戦地で使うカメラはピンク色とかにすればいいのに


名前：ねいろ速報  43
そもそも過去の名スナイパーはだいたい狙撃以外の戦闘も強いんだよな…


名前：ねいろ速報  44
スコープのレティクルの意味がわかると面白いよね


名前：ねいろ速報  45
見つけ次第撃つんじゃなくて少ない手数でいかに相手側にダメージを与えるのが大事なので
どいつが一番偉くて相手にとって重要な存在か見分ける能力が問われる


名前：ねいろ速報  49
軍隊で珍しく単独行動が許されてる職種なんで探偵みたいに色んな味方部隊に聞き込みに行って
「最近敵の調子はどう？」「敵の狙撃兵とか見かけた？」とか色々聞き回ってたりする


名前：ねいろ速報  50
好きな座標を爆撃できるなら苦労せんのだが？


名前：ねいろ速報  51
つまり狙撃手が爆撃したらさいつよじゃね？


名前：ねいろ速報  52
ゲームならスポッター結構出てない？codとかmohとか


名前：ねいろ速報  53
爆撃指示できるのは国によって職位が違ったりするからあんま断言できないな…


名前：ねいろ速報  54
実際爆撃っていうか迫撃砲の照準上手いやつがいると異様に厄介とは聞く


名前：ねいろ速報  56
>>54
ジェド豪士を思い出す
なんでも出来るけど一番はロケットランチャーの名手


名前：ねいろ速報  55
戦闘単位での制圧っていう観点だと昔は機関銃手に狙撃の訓練もさせてたのが面白いなって
ブレンガンで狙撃するのいいよね…


名前：ねいろ速報  72
>>55
弾がデカくてよく飛ぶし本体が重くてブレないからな…
ブローニングM2なんか超優秀な狙撃銃だったって話あったよね


名前：ねいろ速報  58
単独行で数日単位での待ち伏せや這うような移動もあるので忍耐力と精神力も尋常じゃなく求められる


名前：ねいろ速報  59
戦闘機と戦車さえあれば歩兵も狙撃兵も要らないってはなし？


名前：ねいろ速報  62
つまりマンスールがいればいい


名前：ねいろ速報  64
工兵が活躍する漫画ないの


名前：ねいろ速報  65
>>64
ゴールデンカムイ


名前：ねいろ速報  66
>>65
スレ画


名前：ねいろ速報  79
>>66
映画だけどプライベートライアンとかの冒頭に出てくるのは全員戦闘工兵だから
ああいう局面が出てくる漫画を探しなさる


名前：ねいろ速報  198
>>79
ヨルムンガンド


名前：ねいろ速報  67
爆撃指示は資格いるからな…
砲撃要求なら前哨狙撃兵がやれるけど


名前：ねいろ速報  68
頭巾ちゃんはカワイイマスコットも冷血な狙撃手もこなした良いキャラだったよ


名前：ねいろ速報  69
まあ狙撃は撃つ前が時間一番かかるとは言うよね
場所やら風やら標的の行動やら何やらで


名前：ねいろ速報  73
爆弾魔キロランケは強かったな


名前：ねいろ速報  76
ベトナム戦争あたりの逸話を読むとなかなかキツそうだった
ジャングルで這いつくばるのは嫌だな…


名前：ねいろ速報  78
伏せた方が見つかりにくそうで良さそうなのに
モデルの人も座るというか独特な姿勢なのな


名前：ねいろ速報  81
>>78
精度の問題だろう


名前：ねいろ速報  82
>>78
距離とか場所で変わる
どこでも伏せるわけじゃない


名前：ねいろ速報  84
>>78
見つかりにくさ・撃った後にどれだけ早く移動できるか・狙いやすさ
この辺の各要素の取捨選択で撃つポーズが人によって変わるんだと思う


名前：ねいろ速報  86
>>78
どういう場面かにもよる
遮蔽物があれば座ってもいいし何より身体の動きが制限されるし


名前：ねいろ速報  80
味方陣地の数百メートルくらいの位置の敵に爆撃とかなかなかスリリングだしな


名前：ねいろ速報  85
戦闘工兵って真っ先に死ぬ職種なんだよね


名前：ねいろ速報  87
狙撃兵ばっか漫画だと花形でずるい


名前：ねいろ速報  89
>>87
騎兵だろうが砲兵だろうが漫画は何だってあるぞ


名前：ねいろ速報  88
狙撃手って狙って殺すし凄い敵兵からの恨み買いやすいから生捕にされたらすごい拷問されたりするとかってのは本当なのかな


名前：ねいろ速報  96
>>88
ゲームでさえ真っ先に探されて狙われるからな


名前：ねいろ速報  108
>>96
スプラとかうまいチャージャー居るとすごいヘイト向いてそっちにばっか群がってつるべ打ちにされて戦線崩壊するからな


名前：ねいろ速報  90
斜面だと伏せて構えれないしね


名前：ねいろ速報  91
観測手ってそんなに便利なの


名前：ねいろ速報  97
>>91
狙撃手の掩護もするしいるに越したことはない


名前：ねいろ速報  98
>>97
便利ってか標的やら周りの状況やら風の計算やら援護やらなんやらで一人では無理だから必ずいる


名前：ねいろ速報  103
>>98
1人で全部やるより２人で分担した方が楽なのはいかなる仕事でも実感する事だろう


名前：ねいろ速報  92
尾形もスレ画だったり伏せたりその時々で変えてたしな


名前：ねいろ速報  93
スコープで遠くを確認したいときに取る姿勢のイメージ


名前：ねいろ速報  94
そういえば尾形や月島の観測手を二階堂がやってたな序盤だけ


名前：ねいろ速報  95
漫画版のナウシカとかよく工兵の描写が出てきたね


名前：ねいろ速報  99
拳銃でもこういう構えしたりするぞ角から顔出すときとか


名前：ねいろ速報  100
まあうざいし殺すよな
数少ない相手に大人数足止めされても困るし


名前：ねいろ速報  102
ある程度距離がある状況で見つからないために一番大事なのは姿勢よりも動かないことってのは聞く


名前：ねいろ速報  135
>>102
姿が見えなくても姿を隠す場所は限られてるからプロ同士がぶつかるとおおよその位置は即バレするっぽい
だから即時移動して雲隠れした方がいいってスタンスもある模様


名前：ねいろ速報  187
>>135
シリアだかの市街戦で建物の中から撃ってて移動した瞬間に居た場所の壁が穴空いたとかあったな


名前：ねいろ速報  104
尾形vs頭巾ちゃんは狙撃手同士なのに面白いし何より尾形がめっちゃ生き生きしてる


名前：ねいろ速報  105
狙撃手と観測手のバディもの流行れ


名前：ねいろ速報  107
>>105
つまり尾形×二階堂本…


名前：ねいろ速報  106
CARは被弾面積小さくするためだから違うんじゃねえかな…


名前：ねいろ速報  109
ゲームだとスポッターの代わりに何らかのマシンが風とか弾道計算とかしてくれるだろ
あれ


名前：ねいろ速報  111
いいよねFPSでスコープ使って狙ってるとどっかしらから撃たれて俺が死ぬの
良くねえ誰か守って…


名前：ねいろ速報  119
>>111
キルカメラでめっちゃ余裕綽々で近づいてからナイフで殺す敵兵士いいよね
屈伸しながら高速回転しやがって！


名前：ねいろ速報  112
じゃあ観測手10人くらいいれば…


名前：ねいろ速報  114
>>112
船が山に登る


名前：ねいろ速報  113
観測手って自身もいざとなれば狙撃できる技量はあるんだろうか
要は狙撃手自体の予備要員として動けるかというか


名前：ねいろ速報  126
>>113
観測手も基本的に狙撃手だよ
そうじゃないと意思の疎通が難しいし


名前：ねいろ速報  115
マタギ戦も面白いし狙撃戦は当たり多かった


名前：ねいろ速報  116
俺たちが絶対に観測してやるぜ！


名前：ねいろ速報  118
撃った弾どの辺に当たったかは観測手いないとわからんだろうしな


名前：ねいろ速報  121
兵隊同士なら降伏しても戦友を撃ったのは別の兵士かもしれないと無理やり納得するけど狙撃手はその行為に名詞が云々


名前：ねいろ速報  122
狙撃というとマクミラン大尉とのやつ


名前：ねいろ速報  123
ちょっと話題になった同志少女よ敵を撃ては女性スナイパーの話だったけど面白かったな


名前：ねいろ速報  136
>>123
あれも徹底的に距離図る訓練をさせられてた


名前：ねいろ速報  124
捕虜でも狙撃手は扱い悪いのかな


名前：ねいろ速報  125
尾形は近接割と弱いのも狙撃兵らしくて良かった


名前：ねいろ速報  164
>>125
弱いか…？
杉元や月島みたいな白兵戦強者と割とやり合ってるような


名前：ねいろ速報  168
>>164
最後に戦った時もクマが居なければそのまま殺されて終わりだったと思うが


名前：ねいろ速報  128
疲れたりしたら交代してほしいだろうしな


名前：ねいろ速報  129
五稜郭では尾形をずっと頭巾ちゃんが警戒していたからよかった
頭巾ちゃんいなかったら尾形無双になってただろうし野田先生キャラの役割作るの上手いわ


名前：ねいろ速報  130
尾形とヴァシリがコンビ組めば強かったはず


名前：ねいろ速報  132
>>130
尾形の性格的に無理


名前：ねいろ速報  133
>>132
お互いに決着つけてぇ～！！！って思ってるから無理だよ！


名前：ねいろ速報  137
スナイパーの位置はスナイパーにはバレるしな


名前：ねいろ速報  138
兄様は祝福されて産まれた子供です


名前：ねいろ速報  139
孤高のイメージはあるし実際単独の奴もいるんだけど
狙撃手と観測手のコンビが２～３チームぐらいいたりするからな…


名前：ねいろ速報  140
兄様は欠けてなんかいません
普通の子供です


名前：ねいろ速報  141
狙撃手も防御すてて命懸けだしねぇ…


名前：ねいろ速報  142
ステルス迷彩でもあればまたスナイパー事情も変わるんだろうけどな


名前：ねいろ速報  143
「なんだあの光は」「双眼鏡だ！」ってやつよく見るけど
木陰だとか直射日光を遮っても微細な光って伝わるものなの？


名前：ねいろ速報  147
>>143
木陰でも反射はするよ
だからレンズにコーティングするし極力見なかったり隠したりする


名前：ねいろ速報  145
狙撃の強さといえば元海兵隊が車改造して中から狙撃してた連続殺人事件が思い浮かぶ
位置バレしないとそんなに殺せるもんって怖くなった


名前：ねいろ速報  149
>>145
攻撃したい相手との距離ってかなり重要だからな…


名前：ねいろ速報  146
シモヘイヘの戦果調べたら542人ってとんでもないな…
ちょっと俺も勝てそうにない


名前：ねいろ速報  148
>>146
うｎ
>ちょっと俺も勝てそうにない
何様だ
志願兵になれ


名前：ねいろ速報  152
>>146
戦死してないからK/D542.0だもんな…
ゲームでもまず無理な数字だ


名前：ねいろ速報  150
左眼に気を付けろいいよね


名前：ねいろ速報  151
プライベートライアンの狙撃手地味カッコいい好き


名前：ねいろ速報  153
plusでスナエリ4あるけど面白いんかなあれ
評判は良いみたいだけど


名前：ねいろ速報  154
スナイパーエリートシリーズはスナイパーしてもいいしランボーしてもいいぞ！


名前：ねいろ速報  155
そもそも狙撃銃自体がかっこいいよね…
短銃にはないロマンがある


名前：ねいろ速報  156
FPSでずっとスナイパーやってると相手視点からこちらを見るキルカメラのような感覚になることがあって
自らが獲物になって矢を受け止めにいくという古来の狩人の逸話を実感する


名前：ねいろ速報  160
>>156
すごい体験してるなぁ…


名前：ねいろ速報  157
>砲撃って強すぎない?


名前：ねいろ速報  158
>>157
できたよ！狙撃砲！
これで厄介な銃座もイチコロだぜ！


名前：ねいろ速報  161
>>158
ホイ爆撃


名前：ねいろ速報  166
>>161
相手と距離取りながら与える被害をデカくすればいいじゃん！がどんどん進化した結果まあそうなるよなって


名前：ねいろ速報  162
>>158
まぁゴールデンカムイで一番キル数稼いだのはマンスールかもな…
キルしてなくても被害がでかすぎる


名前：ねいろ速報  159
迫撃砲の砲弾から手を放した後のきゃーって耳を塞いで砲口から目を逸らすあの動きがかわいくて好き


名前：ねいろ速報  163
二次対戦でもアメリカ兵が恐れた日本軍の兵器の一つはお手軽に火力を叩き込んでくる擲弾筒だった


名前：ねいろ速報  165
尾形は描写的に確実に格闘弱いよ


名前：ねいろ速報  172
>>165
言うて杉元月島宇佐美と毎回相手悪すぎない？


名前：ねいろ速報  174
>>172
スチェンカでも負けてるのはちょっと…


名前：ねいろ速報  176
>>174
スチェンカでも弱かったろ？


名前：ねいろ速報  167
尾形はモシンナガンより低性能の三十年式でヘイヘと同じように狙撃できるんだよな…


名前：ねいろ速報  169
ゴールデンカムイのスナイパー戦は心理戦でもあったからモノローグ入れまくれる漫画向きなんだなと思った


名前：ねいろ速報  170
だから狙撃兵は敵に捕まったら悲惨な目に遭う


名前：ねいろ速報  175
狙撃上手い尾形は代わりに近接弱いから…


名前：ねいろ速報  180
>>175
多分だけど頭巾ちゃんも近接よわよわだと思う
まあ相手が杉元だったから比較にならないけど…


名前：ねいろ速報  179
単純な近接は普通に弱いけど搦手というか技巧で食らわすところあるからそういう闘い方結構好き


名前：ねいろ速報  181
実際狙撃と白兵って鍛え方が変わるからどっちかしか技術を伸ばせない…みたいな事はあるの？


名前：ねいろ速報  191
>>181
良い狙撃手はそも白兵戦するような状況は避ける気はする


名前：ねいろ速報  194
>>191
米海兵隊は狙撃も白兵もどっちも重点的に訓練するな


名前：ねいろ速報  182
殴り合いは弱いけど手癖の悪さでなんとか生き延びはする


名前：ねいろ速報  184
谷垣は狙撃も近接もバランスよく伸ばしてるよね


名前：ねいろ速報  185
白兵戦だと手負いの状態で刀持った鯉登すら追い詰めたキロちゃんも凄いな


名前：ねいろ速報  188
まあいいんだけど
弱いという日本語があまり適切な表現じゃないというか…


名前：ねいろ速報  196
>>188
軍人だから並よりは近接は強いけど
作中に出てくる比較対象が近接の化け物ばかりで相対的に弱いって感じ


名前：ねいろ速報  190
劇中の比較だと弱いでいいだろう
尾形の近接は


名前：ねいろ速報  197
>>190
他が強すぎる…第七師団のモブですら覚悟決まり過ぎてて強い…


名前：ねいろ速報  193
ザ・シューターだと観測主がいて大事な要素になってたな


名前：ねいろ速報  195
そういや谷垣狩りの時は二階堂がスポッターやってたな


名前：ねいろ速報  199
尾形の場合は第七師団モブより白兵戦はちょっと落ちると思う


名前：ねいろ速報  200
顔の皮剥がれても刺し違えるとか
そういう方向性じゃないもんなネコちゃんは


名前：ねいろ速報  201
あ？狙撃手いる？オッケー空軍！前方のトーチカを吹っ飛ばして！


名前：ねいろ速報  210
>>201
偵察狙撃兵「俺が撃つんですけおおお！！111」


名前：ねいろ速報  202
そんなに強いなら皆で狙撃して狙撃師団になっちゃいなさい


名前：ねいろ速報  205
ｽﾃﾝﾊﾞｰｲｽﾃﾝﾊﾞｰｲｺﾞｰ!のマクミラン大尉はスポッターじゃなかったか？


名前：ねいろ速報  207
>>205
狙撃もスポットもどっちもやってる


名前：ねいろ速報  211
>>207
スポットやってくれんの車だか撃つ所だったか


名前：ねいろ速報  208
3人チームで陣地作って敵が来たらまずマシンガンで撃って伏せさせて釘付けにしたところを狙撃する最悪な組み合わせがあってな…
最後の一人は狙撃手のサポートと護衛


名前：ねいろ速報  212
ゲームだと命の価値が軽いから狙撃手いても突撃するけどリアルだと死にたくないからみんな動けなくなるよね


名前：ねいろ速報  213
終盤の函館行き暴走特急で尾形が仮に頭巾ちゃんいなくてスナイプし放題でもあの状況なら難しいのでは


名前：ねいろ速報  216
>>213
列車は実際頭巾ちゃんいなくてもどうにでもなったから止めたかったのは五稜郭だな
あそこじゃ無双できちゃう


名前：ねいろ速報  214
観よう！アメリカンスナイパー！　
どんなに最強のスナイパーでもね…


名前：ねいろ速報  215
>観よう！ジャーヘッド！　
>どんなに最強のスナイパーでもね…


名前：ねいろ速報  217
俺のやってるゲームだとスナイパーでも何発か当てないといけなくて弱い
運良く1人耐えせても詰める頃には蘇生されてる


名前：ねいろ速報  218
山猫は眠らないみるんぬ！


名前：ねいろ速報  219
五稜郭の時点で尾形何してたっけ…


名前：ねいろ速報  221
>>219
みんなが出てきそうな場所に張ってやる気満々だったけど頭巾ちゃんいたからそっちに気が行った


名前：ねいろ速報  220
五稜郭でも無双は無理だと思うよ尾形
味方がいないし


名前：ねいろ速報  225
>>220
猫ちゃんはダメだな…


名前：ねいろ速報  222
スナイパーは単独だとどうやっても結果は負けるからな


名前：ねいろ速報  224
五稜郭は市街戦とちがってろくに遮蔽物なさそうだったな


名前：ねいろ速報  226
狙撃手は殺す
見つけ次第苦しめて殺す


名前：ねいろ速報  227
そもそも尾形は本業スパイなのに…


名前：ねいろ速報  228
本業は宇佐美みたいに成りたかったモノだよ…


名前：ねいろ速報  229
実際の狙撃手は簡単に急所なんて狙ってくれないからマジ害悪


名前：ねいろ速報  230
>>229
その辺はゴールデンカムイでも描いてたな


名前：ねいろ速報  231
どこから脳天に弾が飛んでくるか分からないとか怖すぎるしそりゃ狙撃手憎くもなる


名前：ねいろ速報  239
>>231
しかもおびき寄せるためにネチネチいびりながら撃ってくる


名前：ねいろ速報  232
尾形vs頭巾ちゃんは名バウト過ぎる


名前：ねいろ速報  235
わざと急所外して負傷した味方餌に本命をおびき出すとかスナイパーは外道


名前：ねいろ速報  236
地雷もそうだが殺さず伊達にして返した方が救助の負担を相手側に強いれるから…
あぁ助けに来た奴も伊達にしときますね…


名前：ねいろ速報  237
白い死神の話を見るとホームだったのもあるだろうけどあたまおかしい…


名前：ねいろ速報  238
プライベートライアンの狙撃戦好き


名前：ねいろ速報  241
砲撃の方がつよいですわ


名前：ねいろ速報  242
要人狙撃のため敵中深く潜り込んだり遅滞戦術のため最前線に止まらざるを得なかったりで安全地帯から狙撃するという場面はあんまりない気がする


名前：ねいろ速報  243
>空爆の方がつよいですわ


名前：ねいろ速報  244
そしてこの砲撃手


名前：ねいろ速報  246
>>244
対陣野戦砲が主役の作品は見たことないな…


名前：ねいろ速報  245
優秀な狙撃手は大抵猟師出身
人より動物の方が撃つの難しいから


名前：ねいろ速報  247
観測手って大事なんだなあってちゃんと描いてるの見たのはヨルムンガンドだったな


名前：ねいろ速報  248
GROUNDLESS面白いよ
未亡人スナイパーがめっちゃ強い


名前：ねいろ速報  249
山猫は眠らないが未だにパッと浮かぶくらい描くの難しい題材