名前：ねいろ速報
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『テニスの王子様』作者 許斐剛 出版社 集英社
名前：ねいろ速報  1
漫画そのものはデータに基づいて打ち切りになるのにね


名前：ねいろ速報  2
マガジンは編集主導だからかなりデータに基いて作られてるんじゃないの

名前：ねいろ速報  6
>>2
ベイビーステップはデータが大事だったな…


名前：ねいろ速報  3
そのデータあるの？


名前：ねいろ速報  4
戦いの中で成長しているだと…！


名前：ねいろ速報  129
>>4
ソーマで急成長も見越したデータマン兼コピー能力者見たときはおお…ってなった


名前：ねいろ速報  131
>>129
あいつ普通にあの後も強いのずるいだろ！


名前：ねいろ速報  136
>>131
あの強キャラで美形キャラじゃないとこ好き


名前：ねいろ速報  5
僕のデータにないぞ！？


名前：ねいろ速報  13
>>5
データキャラやめちまえ！！


名前：ねいろ速報  7
データキャラ名乗るならその成長も予測済みだぐらいは言ってほしい


名前：ねいろ速報  8
強いデータ戦法は主人公が使うやつ


名前：ねいろ速報  9
試合以外にも使えるから便利


名前：ねいろ速報  10
テニプリデータキャラ多すぎ問題


名前：ねいろ速報  11
予知能力じみたの使うやつとかも結構いるしね…


名前：ねいろ速報  12
乾の試合楽しいやつ多くて好き


名前：ねいろ速報  14
テニプリの中でスレ画が一番すきだわ


名前：ねいろ速報  15
乾・柳・あくと・観月・小春・ボルク弟・ジョナタン
うn…勝率は…


名前：ねいろ速報  16
データから成長後も予測してくるやつ好き


名前：ねいろ速報  17
データキャラって結局素で強くないと駄目だよな


名前：ねいろ速報  25
>>17
レギュラー落ちしてから素の力を鍛えて復帰するスレ画いいよね


名前：ねいろ速報  26
>>25
貞治も海堂にスタミナ付けるために課した練習量の2倍以上練習した上で長身のサーブでごり押すって戦術してるからな…


名前：ねいろ速報  21
今野球は高校野球レベルでもすごくデータ野球になってるよね
甲子園もシフト守備敷きまくってる


名前：ねいろ速報  22
メジャーでもデータ戦略が滅茶苦茶重要だしな…


名前：ねいろ速報  58
>>22
最初好調だった日本人バッターがデータ解析された後まったく打てなくなるパターン何度もあったから怖い


名前：ねいろ速報  24
集めたデータが何もかも間違っていたせいで負けるキャラっているかな


名前：ねいろ速報  27
>>24
天のヒロ
相手の癖を集めて乾坤一擲の勝負に出たつもりが偽の癖に騙されてた


名前：ねいろ速報  28
は？乾先輩でしょ？あんたまさか…


名前：ねいろ速報  30
初めて戦う相手だと粘ってデータ取らないといけないから人一倍体力いるんだよな


名前：ねいろ速報  31
漫画のキャラなんて気持ち次第でパワーも速さも反応速度とかも変わってくるし


名前：ねいろ速報  32
>>31
戦闘中試合中に進化してなんぼだしな


名前：ねいろ速報  33
ソーマの美作もデータキャラの枠でいいのかな
あれは相手の創意工夫まで予測してその対策までしてた


名前：ねいろ速報  39
>>33
枠としてはコピーキャラかな…？


名前：ねいろ速報  34
異様に強いデータ技だと仙理算総眼図


名前：ねいろ速報  35
二部のジョセフジョースターはデータキャラとは違うの？


名前：ねいろ速報  36
>>35
逆に聞きたいんだけどどこをみてデータキャラだと思ったの？


名前：ねいろ速報  37
>>36
全然違くない！？


名前：ねいろ速報  38
自分を実力を見余ったり過小評価し過ぎなのがデータキャラ


名前：ねいろ速報  40
データキャラが完璧なら完封しちゃうしな


名前：ねいろ速報  42
コピーもまあデータ要るよなと思ったらテニスには仁王とかいうとんでもないのいたんだったな


名前：ねいろ速報  45
>>42
まぁ仁王や樺地以外でも無我に入ればみんな無意識のうちに技コピーするし景吾なんかはコピーなんて素でできるからみんなそこらへんの蓄積量はある


名前：ねいろ速報  47
>>45
無我の境地に入った相手にそのくらい素で出来んだよ！する跡部様の強キャラ感好き


名前：ねいろ速報  43
データを上回られても即座に修整して対応してきたりするキャラ好き


名前：ねいろ速報  44
データキャラは最近はフィジカル強者が主流になってきた感ある


名前：ねいろ速報  46
技術である以上は他人でも再現し得るって感じでやってはいる気がする
『能力』と体質はしっかり固有のものだけど


名前：ねいろ速報  48
主人公が使うのはカッコいいだろ滅多に見ないけど
仙里算総眼図！


名前：ねいろ速報  49
鰤のマユリ様もデータキャラの類かなあ
ザエル戦とか石田の菌で監視して対策立ててから出てきたし


名前：ねいろ速報  52
ベイビーステップのエーちゃんは相手のデータより自分のデータ取るタイプだよね
だからイレギュラーに強い


名前：ねいろ速報  53
…と言う確率100%


名前：ねいろ速報  55
仲間が必死に時間稼ぎしてデータ取り込み完了したら勝ち確の仙里算好きなんだけどあんまりティトオ使ってくれない…


名前：ねいろ速報  57
でも乾はもうちょい出場選手に相手の情報報連相してあげてもいいと思う


名前：ねいろ速報  61
>>57
無印はちょいちょいスカウティングもしてた気がするけど新テニは海外のジュニア選手なんてデータねえよ！と言われたらしょうがない気はする


名前：ねいろ速報  62
>>61
乾使うレベルの細かいデータ与えられても困るし


名前：ねいろ速報  59
エーちゃんは漫画でお出しできるデータマンの最適解だと思う


名前：ねいろ速報  63
ヒル魔もデータキャラか


名前：ねいろ速報  66
スレ画がデータ上回られて負けたのって越前戦と手塚戦とシャトーブリアンくらいじゃね？
他でも負けてはいるけどあんまりデータが駄目になって負けてる印象無い


名前：ねいろ速報  67
でもこいつシャトーブリアン食ったことないからな


名前：ねいろ速報  68
スレ画はデータ捨てちゃうしすぐに拾うけど


名前：ねいろ速報  69
マガジンでデータキャラが主役のテニス漫画やってなかったか？


名前：ねいろ速報  70
なんでシャトーブリアンで並列化するんだよ！


名前：ねいろ速報  71
変な飲食物作らない柳が一番マトモだよね


名前：ねいろ速報  73
>>71
でもあくとと乾がやってるってことは乾は柳経由で乾汁とかやるようになったんだろうしナンパ回のアレとかも見るに学んではいるのかな


名前：ねいろ速報  72
麻雀はデータキャラが勝てない


名前：ねいろ速報  83
>>72
大体オカルトにぶっ潰される麻雀データキャラ…


名前：ねいろ速報  74
作ったら真田に鉄拳喰らうか幸村に五感奪われそう


名前：ねいろ速報  75
>>74
食うのどうせ切原とジャッカルだし…


名前：ねいろ速報  76
>>75
食べるぞ
ジャッカルが


名前：ねいろ速報  77
ジャッカルのことなんだと思ってんだよ！！


名前：ねいろ速報  78
俺かよ！


名前：ねいろ速報  79
乾柳より頭いいのにキモすぎて出番がない金色小春に悲しい過去…


名前：ねいろ速報  80
HP1 削り方のデータを知らなかったキング


名前：ねいろ速報  81
典型的な負けるデータキャラ(データ通りにならなくて苛立つ データ通りに動かない味方を切り捨てる ちゃんとしたデータキャラが気づいてる事に気付かず舞い上がる 自分が表舞台に上がるもまったくデータが機能せず負ける)は観月が全部やってくれたから後はもうちゃんと頭いいキャラ出せばいいし…


名前：ねいろ速報  82
技多い不二が一個も出してないあたり弱いよね観月…


名前：ねいろ速報  89
>>82
弟を道具にされた意趣返しもあるだろうけど
仕返しパート入ってからもカウンター要らない程度の相手だったんだろうな


名前：ねいろ速報  84
観月が選抜に選ばれたのが不思議すぎる


名前：ねいろ速報  85
スポーツはともかく麻雀でデータキャラやられてもひたすら地味だし…


名前：ねいろ速報  86
乾先輩はかなり強いデータキャラだよな


名前：ねいろ速報  92
>>86
俺はデータを捨てる


名前：ねいろ速報  96
>>92
（捨ててない）


名前：ねいろ速報  87
ベビステでデータタイプじゃないやついなかったと思う
リアルのスポーツは頭良くないとできないんだろう
アオアシとかも試合中頭痛になりそうなくらい頭使ってるし


名前：ねいろ速報  94
>>87
武井壮とか


名前：ねいろ速報  88
読者が見たいのは起承転結な物語だから転につながらないデータ戦法は無理やりつなぐために捨てる流れになるからな…


名前：ねいろ速報  90
アイシールドの糞ハゲのオプションルートとか進押し込むやつとか好きだった


名前：ねいろ速報  91
ベイビーステップも最近のだとブルーロックもだけど
データを取って自己分析して次何をするべきか判断するってのは現代スポーツ漫画の基本って感じになってきた


名前：ねいろ速報  93
データキャラやめちまえ！


名前：ねいろ速報  95
シングルスプレイヤーだけどダブルスやってるのとか好きだよ乾先輩


名前：ねいろ速報  99
火ノ丸相撲の天王寺は試合中の成長すらも見越したデータキャラだった


名前：ねいろ速報  105
>>99
多分普通に綱取りしただろうなって説得力がすごい


名前：ねいろ速報  132
>>105
小さい頃は体格に恵まれなかったのが育ち盛りな時期に一気に伸びたから相手側の体格面の不利を見越した取り組みも出来たり
研究が趣味で対戦相手の事をよく調べていたりコミュ力もカリスマ性も抜群だったりと穴のない強さを持ってる横綱候補だった


名前：ねいろ速報  100
テニプリはあくと兄さんのデータを相手に飛ばして情報量で圧殺するがいまいちわからん
隙を見せまくって相手の思考回路バグらせるでいいのかな


名前：ねいろ速報  101
将棋とかの定跡研究だってデータ重視ってことだよな


名前：ねいろ速報  103
>>101
将棋で闘志溢れる感覚派のプレイしても仕方ないしな…


名前：ねいろ速報  106
>>103
うおおお！！行っけー香車ー！頼む！持ち堪えてくれ銀！


名前：ねいろ速報  107
>>106
ハチワンダイバーとか…


名前：ねいろ速報  109
>>106
対戦相手のこの気迫…この銀を取ると損するのは…俺か！？とか思わせるハッタリ将棋


名前：ねいろ速報  116
>>109
盤外戦術でアド取っていくのは苺ちゃんがそんなイメージだな…


名前：ねいろ速報  122
>>116
こういう奴と「将棋は過去のデータと定石こそが全てなのですよ…」って奴が対局したら…まぁ前者が勝つんだろうな漫画的に…


名前：ねいろ速報  110
>>103
タカさんみたいに相手の腕壊したりして戦闘不能にする方向性ならなんとか


名前：ねいろ速報  111
>>110
漫画に限って言うなら割といる気がする


名前：ねいろ速報  118
>>111
スタイルがどうであれ大前提として定跡も何も調べないデータ知らずで将棋やってる奴はほとんどいないと思う


名前：ねいろ速報  120
>>118
他のスポーツだって感覚派って言われてるやつでも練習くらいするわい


名前：ねいろ速報  121
>>120
練習するのと研究するのは別だろ
将棋で練習に当たるのは他人と指すことだ


名前：ねいろ速報  133
>>121
その理屈だと本番ができなくない？


名前：ねいろ速報  135
>>133
日常にやるのが練習で大会とかが本番では


名前：ねいろ速報  112
>>110
駒置いた衝撃波で相手倒すやつならもうある


名前：ねいろ速報  102
「俺はたった今からデータを捨てる」のくだりはどっちかと言うとその直後の見開きの「そして俺は過去を凌駕する」の方が決め台詞なのにあまりにも空気


名前：ねいろ速報  104
>>102
かなり珍しく乾の目が見えるシーンだよねあそこ


名前：ねいろ速報  108
乾はデータデータ言う割にはガッツで戦ってること多くない？


名前：ねいろ速報  113
どう頑張っても過去のデータしか精査出来ないからな…


名前：ねいろ速報  114
盤外戦術でハッタリかます展開は時々ある


名前：ねいろ速報  115
俺はデータを捨てる


名前：ねいろ速報  117
データ通すために身体はったりは普通にするからなこいつ


名前：ねいろ速報  151
>>117
打ってくるコースが100%的中してもへろへろで打ち返せないんじゃ意味ないからな


名前：ねいろ速報  153
>>151
実際なんかの大会でデビルマンに痛めつけられたせいでできなかった気がする


名前：ねいろ速報  119
火ノ丸の天王寺はまあ漫画的な都合で怪我して活躍出来なかった感じだけど弱い要素が全くねえ


名前：ねいろ速報  164
>>119
後日談で少し話題に上がった次の場所で優勝したっぽいし安定して勝つことが求められる横綱にまずなれる逸材だ


名前：ねいろ速報  123
漫画には普通に天才がいるからな


名前：ねいろ速報  125
普通はそういうのも練習とか特訓の一環に入るから別判定にはならねぇかな…


名前：ねいろ速報  127
カードゲームのデータキャラはだいたい自分のデータ逆手に取られて負ける


名前：ねいろ速報  130
>>127
カードゲームのデータキャラって使うデッキまでデータとか計算を駆使するみたいな感じのコンセプトになっててそのカード主人公に悪用されるイメージ


名前：ねいろ速報  143
>>130
そしてメーカーから発売されてない知らないカードを使う対戦相手


名前：ねいろ速報  134
天王寺さんは間違いなく遠からず横綱になるだろう貫禄ある


名前：ねいろ速報  137
コピーキャラってまぁデータキャラの極致みたいなもんよね


名前：ねいろ速報  139
>>137
相手のコピーするのに全力か相手のコピーした上で自分の力も出せてるかで強キャラになるか猿真似で終わるか別れてる気がする


名前：ねいろ速報  138
美作はなんならあの後ちょくちょく主人公のコピーして主人公の手伝いするからな…


名前：ねいろ速報  140
美作に関しては強すぎてその後の闇料理人みたいな連中より美作のほうがよくない…？ってなるのが駄目


名前：ねいろ速報  144
>>140
実際闇の料理人達って強さはそんなに…


名前：ねいろ速報  159
>>144
ただあいつ本人の料理スキルは十傑より下なんで全く同じことしたら普通に負ける
裏料理界の奴らはもっと低そうだけど


名前：ねいろ速報  141
将棋は指すのが練習でそのあとの感想戦なんかが研究かな


名前：ねいろ速報  142
>>141
あくまで練習って括りなら打った後その後の感想戦含めてまでが練習
少なくとも打つだけなんて練習はしないからな


名前：ねいろ速報  146
>>142
スポーツなら練習試合とかのあとに細かく自分の動き振り返らない人も多いだろうし
将棋自体がデータを重視するのが当たり前の業界ということでは


名前：ねいろ速報  148
>>146
そう言ってんだけど


名前：ねいろ速報  145
天王寺さんは貪欲な研究家で相撲愛も強く深く心技体スター性にサービス精神すべて揃ってるからな…


名前：ねいろ速報  147
負けたのに楽しそうな感想戦いいよね…
言葉少なに二人の世界に浸ってるのもいい


名前：ねいろ速報  152
実際のスポーツでも今の自分の動きがどうだったとかは確認する人割といるからその辺含めて練習じゃないですかね


名前：ねいろ速報  154
どこが良かったどこが悪かったの洗い出しはどの分野でもやる事だから別に将棋の感想戦だけが特別なんてこともねぇと思うけどな！


名前：ねいろ速報  155
どんなスポーツでもプロならだいたいデータキャラだからな
野球や相撲なんかは期間中毎日やるからその日の試合や取り組み見て一晩で対策組まなきゃいけないし


名前：ねいろ速報  156
乾って確かめっちゃ早いサーブ打てたよね
氷帝のスカッドサーブの噛ませだったと思うけど


名前：ねいろ速報  160
>>156
なまえはかっこいいだろ
ウォーターフォール


名前：ねいろ速報  157
>野球や相撲なんかは期間中毎日やるから
冷静に考えたらハード過ぎない？


名前：ねいろ速報  171
>>157
野球は移動日無しで午前中に北海道から福岡に移動してその日の夜から試合とかめちゃくちゃ辛いぞ
相撲は毎日のように交通事故に遭うレベルの衝撃受け止めるし…


名前：ねいろ速報  158
アメリカは統計が重要なスポーツが流行ってるイメージ


名前：ねいろ速報  161
>>158
アメフトもあれかなり頭使うからな…


名前：ねいろ速報  162
テニプリは背が高い=サーブが速い=強い！の世界
まあ155cmのリョーマも世界レベルのサーブ撃てるんだけど


名前：ねいろ速報  163
>>162
まぁ世界ランクの親から特訓されてたからまだ分かる


名前：ねいろ速報  165
実際タニシ戦ってリョーマが相対的にかなり苦戦してた気がする


名前：ねいろ速報  166
これからはスポーツ漫画も根性よりデータが重要って感じのが増えるのかな


名前：ねいろ速報  169
>>166
なんでどっちかなの？
どっちも必要なんだよ！


名前：ねいろ速報  174
>>169
根性がないとデータ集められないし集めたデータで対策するのも根性が必要だからな


名前：ねいろ速報  167
かってんぐわー


名前：ねいろ速報  168
潮は基本辛勝しかできないだろうからなぁ…
だからこそ見応えはあるんだろうが選手生命はわりと大変だろうな


名前：ねいろ速報  172
相手も同じくらい練習してきた時はもう最後の武器はメンタルよ！


名前：ねいろ速報  173
本人は選手じゃないけど黒子の桃はデータキャラだよね


名前：ねいろ速報  176
>>173
あいつはもうデータっていうか半分未来予知


名前：ねいろ速報  175
昔の気合いだ根性だ地獄の特訓だで勝ち進むスポーツ漫画はまあなくなるんだろう


名前：ねいろ速報  177
>>175
無くならないと思うよ
漫画として既にそういうとんでもスポーツ物って1ジャンルだし


名前：ねいろ速報  179
>>177
少なくとも今までみたいにそれ一色みたいな時代はもう来ないと思う


名前：ねいろ速報  181
>>179
今までもそれ1色だった時代なんてないが…


名前：ねいろ速報  183
>>181
1色だった時代っていつだよ


名前：ねいろ速報  185
>>183
そこまで極端になると70年代くらいかな…


名前：ねいろ速報  186
>>185
今までみたいなというにはあまりにも昔すぎる


名前：ねいろ速報  187
>>185
…あの辺現実の方が割と根性重視な気がするな…


名前：ねいろ速報  189
>>187
その時代現実の方がデータより根性重視してる気がするぜぇ！


名前：ねいろ速報  191
>>189
現実も漫画もどっちもひでえ時代ってことだな！


名前：ねいろ速報  178
やるべき事全部やった上で最後の決めては負けない気持ちとか今でも普通にあるじゃんよ


名前：ねいろ速報  182
>>178
向こうに入らんかー！は名言だと思う


名前：ねいろ速報  180
スラムダンクでも相手校のビデオ見て研究したり試合の偵察に行ったりするしそのくらいのデータ収集と対策はとんでもスポーツ漫画でもやるよ
ただあだち漫画に出てくる敵校の偵察部隊はたいていかませにされる


名前：ねいろ速報  192
>>180
あだち漫画のはだいたいその時点での主人公の弱点を声高に説明してあっそれ克服したんですよするための存在だからな…


名前：ねいろ速報  184
勝つ気でやってるやつと負けるつもりでやってるやつの勝率はなんかのスポーツ研究でも明確な差が出てた気がする


名前：ねいろ速報  188
現代のスポーツ科学の話するならモチベの維持は最重要課題の一つだしな…


名前：ねいろ速報  190
いわゆる流れだってメンタル次第だからな


名前：ねいろ速報  193
なんなら漫画の方がこの変な特訓したら強くなれると言ってる分データな気がする位には現実の方がアレだった気がするぞ！


名前：ねいろ速報  195
>>193
慣例だからやってる
効果は分からない
は現実でも沢山あるからな…


名前：ねいろ速報  194
まぁ灼熱の気温の中水飲むなとかはもう言えないだろうなぁ


名前：ねいろ速報  196
テニプリは使ってくる確率が100%って分かってようが対応出来なきゃ意味ねえからな


名前：ねいろ速報  197
>>196
テニプリじゃなくてもそうだろ！？


名前：ねいろ速報  199
ジャンプ編集部は少しはデータに基づいて新連載を始めた方がいいと思う
何も考えずに絵の上手下手だけ見て新連載決めてんじゃないの


名前：ねいろ速報  200
データは重視すべきではあるけどデータにこだわり続けると負けるよ


名前：ねいろ速報  201
データテニスやってる時よりウォーターフォールゴリ押ししてる時の方が強そうに見える


名前：ねいろ速報  202
この試合…渡久地が失点する確率は100%です！


名前：ねいろ速報  203
相手選手のデータなんてある程度知ってるしな


名前：ねいろ速報  204
現実のスポーツだとデータは凄い重要だけどコーチや本人の練習量も大事


名前：ねいろ速報  205
今やウォーターフォールは大したことないのがな
乾も226cmになれ