名前:ねいろ速報
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【葬送のフリーレン】アベツカサ  山田鐘人 小学館
名前:ねいろ速報  1
あの賢老下手したら七崩賢あたりより格上では?


名前:ねいろ速報  4
>>1
魔力の量という魔族が縋りついてる基準で下だったんじゃないか

名前:ねいろ速報  16
>>4
まず七崩賢よりクヴァールが立場的に上とも下とも言われたことないから
魔族の基準でどうこう以前の問題で作中で上下が明かされてない
七崩賢は真似られない独自の魔法の領域にたどり着いてないとだからクヴァールがそこに該当しないのは確かとはいえ
クヴァールは一貫して大魔族からも敬意をもって扱われてる

名前:ねいろ速報  2
まずコイツらがこんな思考するかな?って疑問はある


名前:ねいろ速報  5
>>2
人類を研究した成果だぞ


名前:ねいろ速報  12
>>2
魔力の強さと魔法の洗練さは魔族の価値観的に重要視してそうだから後者が磨かれてるクヴァールを素直にリスペクトする魔族は結構いると思う


名前:ねいろ速報  3
孤立してる魔族じゃなくて魔王軍だったのは間違いないのでマジでシュラハトに近い立場だったかもしれん


名前:ねいろ速報  6
最初のボスが1番やばい相手だったの笑える


名前:ねいろ速報  7
魔王討伐後のヒンメル一行が「じゃ封印解いて倒そうか」とならなかった程度のヤバさ


名前:ねいろ速報  10
>>7
少なくとも寝起きは絶対勝てるぐらいに初見殺し完成させておかなきゃだからな…


名前:ねいろ速報  8
ナチュラルに地獄に落としててダメだった


名前:ねいろ速報  9
>>8
殺してきた人間みんなから地獄に落ちろと言われてきたのは間違いない


名前:ねいろ速報  11
天国?が女神様の領域なら魔族は逆の方に行くんだろうけどさ


名前:ねいろ速報  13
七崩賢の資格が魔法の性質ってのが分かった今格上がいても不思議じゃないからなぁ…
そもそもクヴァールの封印された場所考えるとこいつだけ人類側の領土に強すぎて突出しまくってたことにならん…?


名前:ねいろ速報  17
>>13
だって防御不能即死魔法連発してくるんだぞこいつ


名前:ねいろ速報  19
>>13
クヴァール一人に一地方の冒険者4割魔法使い7割殺し尽くされたんだぞ…?


名前:ねいろ速報  14
この序盤の敵アニメだと滅茶苦茶大物声優あてられそうだな…


名前:ねいろ速報  15
1人の魔法が環境作ったわけだからな


名前:ねいろ速報  18
当時の防御魔法環境を考えると燃費のいい対人用のメドローア連射しながら歩いてくるようなもんか


名前:ねいろ速報  32
>>18
改めて字面にすると最悪過ぎるな……


名前:ねいろ速報  20
そもそもスレ画が大魔族でその大魔族が偉大なる賢老って言ってんだから
魔族内でもクヴァールが敬われてたのは明らかだろう


名前:ねいろ速報  24
>>20
まず七崩賢トップのマハトがクヴァールを友人として扱ってるからな…


名前:ねいろ速報  21
そもそも魔族の設定がふわふわ過ぎる…


名前:ねいろ速報  22
アウラの下の首切り役人も賢老の事天才扱いしてたしね…


名前:ねいろ速報  27
>>22
魔族はゾルトラークを克服している
って事は逆に言えば克服しないとヤバかったって事だよね? 多分


名前:ねいろ速報  28
>>27
対策しないと仮に戦った時ほぼ勝ち目無いからな…


名前:ねいろ速報  23
比較的温厚というか殺す際にも興味という名目で遊びを設けるマハトとかと違ってマジの効率厨感あるしクヴァールって


名前:ねいろ速報  25
クヴァールは七崩賢最強のマハトからも古い友人って言われてるし
なんらかの括りに該当しないだけで魔族からもずーっと最強クラス扱いされてる
逆説的に言うと魔力量が絶対基準である魔族においてそれだけ敬われるってことはクヴァールも相応の魔力持ってたってことだ


名前:ねいろ速報  50
>>25
フリーレンより魔力は下でフリーレンが自分より魔力低いのに負けたことがあるで例に出すけど
そのフリーレンが七崩賢のアウラより魔力上だからフリーレンより低いはあんまり基準にできねぇ


名前:ねいろ速報  26
防御不能・物理・魔法耐性貫通魔法連射する奴とか怖すぎる…


名前:ねいろ速報  30
寝覚めから即座に環境の変化に対応してきたからマジで恐ろしい


名前:ねいろ速報  42
>>30
人類の進歩10年分を戦闘1分くらいのペースで詰めてきてたからな……
へえ防御魔法作ったんだ!全面展開すると燃費悪そうだね!だから当たる部分にだけ展開するんだね!じゃあ……辺りで殺せたけど明らか次の手を準備してる最中だったし


名前:ねいろ速報  31
勝手に地獄に落とすな


名前:ねいろ速報  33
マハトはマハトでまた変なインチキ技披露しはじめた


名前:ねいろ速報  34
コイツ格が下がった記憶がない


名前:ねいろ速報  35
キルバーンみたいなちょっと変わった立ち位置だったのかね


名前:ねいろ速報  36
魔族側でも克服に数十年かけてるんだよねゾルトラーク…


名前:ねいろ速報  37
>>36
「とうに」って言ってるし人類側の対策が終わったのが数十年だから魔族側のメタ速度はどうかわからんよ


名前:ねいろ速報  38
個人しか使えないすごい魔法より誰でも使えるやばい魔法のほうが脅威だし早めに封印できてよかったな…


名前:ねいろ速報  39
首切り役人の話だと半世紀以上前に克服したみたいだから2〜30年はかかってると思う


名前:ねいろ速報  40
ことある毎に回想で出てくるよねクヴァール


名前:ねいろ速報  41
当時の時点で人型取る魔族が多かったのに姿偽ることもなく堂々としてなんの問題もない魔族視点でも圧倒的強者だからな…


名前:ねいろ速報  70
>>41
メタ的事情差し引いても高位の魔族も普通に人型多いだけに異質感がすごいよね


名前:ねいろ速報  44
回想に出なくてもゾルトラークは出ずっぱりだからな…


名前:ねいろ速報  45
フリーレンでも防御専念担当と攻撃専念担当の二人掛かりじゃないと倒すの難しかったんだろうなって…


名前:ねいろ速報  46
初出の時点で対応力高すぎてほっといたらやばいってなってたよね…


名前:ねいろ速報  47
あの感じだともうちょっとでも時間与えたら倒しきれなくなるところだったよね…


名前:ねいろ速報  48
封印解除されてから怒るわけでもなく久しいなフリーレンと語るのが好き
強者感半端ない


名前:ねいろ速報  49
スレ画じゃないが生涯を賭した魔法の探求が別種族に引き継がれ改良され続けて死後も生きた証が風化しない
コイツ勇者一行みたいだな……?


名前:ねいろ速報  52
ゾルトラークが強すぎるのが悪いよー


名前:ねいろ速報  54
戦争中にあんな地域にいる冒険者が弱いはずもないからなおさらね…


名前:ねいろ速報  120
>>54


名前:ねいろ速報  55
勝てなかったから封印を選んだって言葉の重みがどんどん上がる


名前:ねいろ速報  56
強すぎたからその強さが仇になった


名前:ねいろ速報  57
マハトもソリテールも一応ちゃんと人型でその恩恵を享受してるのに完全に人型を捨てたストロングスタイル
見た目からしてヤバいから逆に欺くための言葉を使わなくてフリーレンと真っ当に会話した数少ない魔族なのも面白い


名前:ねいろ速報  58
この漫画序盤からそれ以前の過去に死んだ連中が強すぎる…


名前:ねいろ速報  59
人類が四半世紀の時間を掛けて攻略したと思った魔法の解決策を瞬時に解析して対応策を練ってくるヤバい魔族


名前:ねいろ速報  60
そらいない間に人類の総力挙げて解析されるわ


名前:ねいろ速報  61
クヴァールさんもしかして封印といて瞬殺して良いキャラじゃなかったのでは…


名前:ねいろ速報  65
>>61
封印解いて瞬殺しないとダメなキャラだから封印解いて瞬殺したんだぞ


名前:ねいろ速報  67
>>61
封印解除からの分からん殺ししないと多分倒せないんだよ…


名前:ねいろ速報  73
>>61
いやぁ格下がらんし死んで貰わんと困るよ…
こんなすぐ解析して解法出してくるやつ野にはなっちゃ駄目…


名前:ねいろ速報  88
>>61
この漫画は本編クリア後のサブクエ消化みたいなもんだからまあ


名前:ねいろ速報  62
フリーレンもクヴァール倒すときは結構敬意示してたよね…


名前:ねいろ速報  69
>>62
楽に殺してやる
魔族殺すエルフにしては珍しい台詞


名前:ねいろ速報  63
人を殺す魔法といいつつ魔族特効みたいになってるの面白い


名前:ねいろ速報  64
封印解いたからには瞬殺しないと多分世界がやばい


名前:ねいろ速報  68
ゾルトラークを生み出したのは確かに偉業だけどコレ一本で未来永劫戦うには単純すぎた


名前:ねいろ速報  72
>>68
戦うならこれ一本で良いってのはフリーレンのお墨付きだぞ


名前:ねいろ速報  74
>>68
戦うだけならゾルトラーク一本でいいよってそこのフリーレンが言っているんですが…


名前:ねいろ速報  77
>>68
即死攻撃を圧縮して貫通力と速度上げたり曲げたり出来ます
多分これが一番早いです


名前:ねいろ速報  71
ガンメタ張って初見殺ししたけどちょっと抗った上仕掛けに気づいた方がおかしい


名前:ねいろ速報  75
魔王を倒したパーティの魔法使いが「今こいつの封印解くのは危険過ぎるから解けるまでの間に全力で研究して対策しよう」って判断したわけだよね…
どんな強さだったんだよ当時のクヴァール


名前:ねいろ速報  76
ぞるとらーく一本じゃなくてすぐに改善案考えるくらい発展性もあるからな…


名前:ねいろ速報  79
ゾルトラークは
燃費:良し
速射性:最高レベル
連射性:最高レベル
射程:超長距離狙撃可能
同時複数展開可能
って化物性能だからな…


名前:ねいろ速報  89
>>79
おまけに防ぐための魔法は燃費が悪い
そりゃゾルトラーク連打して相手の魔力を枯渇させたらいいよって戦術を取るわ


名前:ねいろ速報  91
>>79
化け物性能に引き上げてるのはそれを扱う才能が必要って事を忘れてはいけない
上記の全部こなせるのは作中でもフェルンだけだ


名前:ねいろ速報  80
即死で連射できるのに改造しやすいのはおかしいだろ何考えてんだ


名前:ねいろ速報  81
そして謎の80年くらい封印してしまう魔法
しかも倒せないような相手に効いてしまう


名前:ねいろ速報  82
クヴァールの株が上がるたびにこいつどうやって封印できたんだ…?ってなる


名前:ねいろ速報  83
逆によく全員生きて封印出来たな


名前:ねいろ速報  84
あまりにも便利すぎて誰でも使えるのが唯一にして最大の欠点


名前:ねいろ速報  85
防御魔法ひと目見ただけで仕組みと弱点理解してるからな…


名前:ねいろ速報  86
さらっと流したけどそれだけで結構長いエピソード作れそうだよね


名前:ねいろ速報  90
ゾルトラーク一本でいいとは言うが人間は防御魔法も使って攻防一体なわけだからなあ


名前:ねいろ速報  92
欠点
強すぎた
術式が洗練されすぎていた
序盤に1話で片付けられた敵の評価じゃなさ過ぎる…


名前:ねいろ速報  93
防御系の魔法一本極める魔族とかいるんだろうか


名前:ねいろ速報  98
>>93
内部から破壊不可能の結界に閉じ込めるやつとかはそれっぽいかも


名前:ねいろ速報  101
>>93
なんか七崩賢の一人がそれっぽい結界使いじゃなかった?不死なるベーゼみたいな名前の
回想でダイヤモンド壊せないのと同じで解除は無理……ほらちょっと欠けたぞ!とかやってた時の


名前:ねいろ速報  106
>>101
結界魔法からなんで不死って二つ名になったんだろう


名前:ねいろ速報  114
>>106
フシギな魔法使うから


名前:ねいろ速報  95
分からん殺しが効いてるうちに殺さないと学習して一層強くなるのダメだろ


名前:ねいろ速報  96
アウラの天秤発動前に斬れる勇者と1km上空から落下しても傷一つない戦士
二日酔いじゃなけりゃ二ヶ月無補給で生きられる祝福とか持ってるチート司祭
ここまで揃えて封印がギリギリか……


名前:ねいろ速報  97
ゾルトラークくらってピンピンしてたけど斧で一撃死した
どういう風に防御耐性振ってんのかよくわからん竜とかいたな…


名前:ねいろ速報  99
>>97
人でも魔族でもないから効きづらいところに魔法耐性でもあったんじゃね?


名前:ねいろ速報  100
>>97
そりゃ人を殺す魔法だし…


名前:ねいろ速報  102
フェルンが100年に1人レベルの天才だっけ?


名前:ねいろ速報  104
>>102
人類史上最高の才能です


名前:ねいろ速報  108
>>102
人類がまだ誰も見た事が無い魔法の到達点に行ける可能性がある程度の才能だよ


名前:ねいろ速報  109
>>102
ゼーリエの反応見るにその程度のレベルじゃない…


名前:ねいろ速報  103
防御系の魔法極めてた一級魔法使いはちょっきんされて死んでたな


名前:ねいろ速報  105
ゾルトラークは別にザキとかデスみたいな即死効果はねぇよ
速射性と当時の魔法防御貫通効果あるから人間はあたったら死ぬダメージ出るだけなんで
素でHPと耐性高いドラゴンには単なるダメージ魔法でしかない


名前:ねいろ速報  107
魔族にリスペクト精神なんてあったんだ…人の言葉喋る獣だと思ってた


名前:ねいろ速報  132
>>107
まあ凄いものを凄いと認めることができる感覚で
立場やら恩義やらも絡んでくる人間のそれとはまた違う気はする


名前:ねいろ速報  110
ゾルトラークを同時に打ち合っても相殺できないのかな?


名前:ねいろ速報  111
誰にもまねできない魔法と誰もがまねした殺人魔法はどっちもすごいんだ


名前:ねいろ速報  112
人を殺す魔法が人類に吸収されて一般攻撃魔法になった結果その防御策も開発された
それを復活直後にふーん?でもその防御魔力消費キツそうだね?で看破しかけるな


名前:ねいろ速報  113
人類はエルフ含めてるからフェルンの才能は本当に途方もない


名前:ねいろ速報  115
いくら防御魔法の発達が著しいとはいえ対人相手に撃つの怖くないかゾルトラーク
でも作中じゃ人同士の争いってないか


名前:ねいろ速報  118
>>115
え?だって一般攻撃魔法は生まれた時からあるし…それくらい防御出来て当たり前でしょ?
ってのが今の魔法使いなので…


名前:ねいろ速報  121
>>115
今週にソリテールさんが南部諸国の人同士の戦争でもっとも人を殺した魔法になったのよね
っていってその続きが上の画像なので戦争になったら普通に使います


名前:ねいろ速報  138
>>115
防具の性能も上がってるらしいから……


名前:ねいろ速報  116
なおフリーレンの教育


名前:ねいろ速報  117
ソリテールもマハトも中々粘るな
あっさりと殺されたアウラは反省しろ


名前:ねいろ速報  130
>>117
仮にも枠内最強と見たやつ全員死んでる大魔族だぞ
あとフリーレンが律儀に解析&解除してたせいもあったけど結構粘っただろ!


名前:ねいろ速報  133
>>117
クヴァールよりは長生きしたじゃない


名前:ねいろ速報  119
クヴァールは戦闘センスはピカイチだったけど人類側の発展性を舐めてた感はあった
言うてワシにかかれば人類の魔法とかあらかた解析して殺せるだろみたいな


名前:ねいろ速報  122
>>119
実際時間あれば普通に対策してきて手に負えなくなるのは目に見える


名前:ねいろ速報  126
>>122
時間あればって言えば敵が時間くれるわけじゃないからね…


名前:ねいろ速報  125
>>119
舐めてたも何も事実解析しかけてたし
それよりフリーレンが一歩先んじてただけ


名前:ねいろ速報  136
>>125
フリーレン達でさえあらかじめ防御と攻撃分ける必要があって一対一は厳しいって事でもあるからね


名前:ねいろ速報  127
>>119
実際クヴァール側は速攻で解析してたし人類側は総出で何十年もかかってるよ!


名前:ねいろ速報  124
復活して即逃げされていたらヤバかった


名前:ねいろ速報  128
寝起きで人類の魔法開発の歴史を即塗り替えにかかったんだから舐めるだけの権利がある


名前:ねいろ速報  129
80年の積み重ねがないと殺せなかったまである


名前:ねいろ速報  131
あの時一発で殺せなかったら相当マズかったんだなってなる老犬さん


名前:ねいろ速報  134
フェルンもやっぱおかしいなってなる最新話


名前:ねいろ速報  135
むしろ話が進めば進むほどクヴァールさんマジやべぇ…寝起きで本調子じゃない所を叩くのが正解だわとも言う


名前:ねいろ速報  137
マハトは一応最強の七崩賢だから粘ってくれないと


名前:ねいろ速報  140
コイツに関しては卑怯とかなんとか言ってる場合じゃなくて殺せるうちに殺しておかないと最悪魔王討伐からウン十年経ったって状況から一人で逆転しかねない


名前:ねいろ速報  141
超序盤で一般攻撃魔法で模擬戦してるけど
威力絞れば当たっても大丈夫な調整とかできるんだろうか
フェルン思いっきり背中に食らってたし


名前:ねいろ速報  143
>>141
もう一般攻撃魔法を防ぐ防具まで開発されてるからなあ…


名前:ねいろ速報  144
>>141
装備品の魔法耐性も初期ゾルトラーク防げるレベルには上がってるらしいから…


名前:ねいろ速報  149
>>141
貫通性能が問題であって威力は魔力依存&調節可能なんだろう
それでもHP低い人間ワンパンするくらいの照射が楽にできるから人を殺す魔法って感じで


名前:ねいろ速報  145
そりゃ単純にビームでダメージ与える魔法だからなゾルトラーク
出力調整は容易だよ
今回はフリーレンが圧縮して火力あげたゾルトラーク撃ったりもしてる


名前:ねいろ速報  146
まあ魔族って隠密行動してても相手が魔法使いだと分かるとのこのこと出てくる脳筋なので……


名前:ねいろ速報  147
南の勇者とクヴァールの株は登場から一貫して上がり続けてるな…


名前:ねいろ速報  148
フリーレンとかが防御魔法ぶち抜くゾルトラークの改良版とか使うときあるから本当に拡張性ヤバいんだよね…


名前:ねいろ速報  152
死因の8割だっけ
親の顔より見た魔法だ


名前:ねいろ速報  153
まぁ序盤で出会ったら死ぬよね…


名前:ねいろ速報  154
黒いゾルトラークが謎よね
そしてここまで追い詰められてもあのフェルンが「魔法と認識できない魔法」をまだ使わないフリーレン


名前:ねいろ速報  155
>>154
これフリーレンの専売特許じゃないのが怖い


名前:ねいろ速報  160
>>154
アレは使用後隙だらけになるからな
使わなきゃ死ぬ程度に追い詰められるか隙をサポートしてくれる仲間が居るかでもなけりゃ使えなさそうだ


名前:ねいろ速報  156
殺せる水準に至ったから封印解いて殺したわけだけど決め手に欠けてたらまたオラッ封印解除!封印!ってされてたんだろうか


名前:ねいろ速報  157
同じ封印が二度効く相手かな…?


名前:ねいろ速報  158
>>157
封印方法の水準も上がってるだろうしまぁ


名前:ねいろ速報  159
封印系は多分女神の魔法だしハイターいないと厳しくない?


名前:ねいろ速報  161
南の勇者戦に来ていたらどうなっていたことか


名前:ねいろ速報  162
封印が解けたか…何年経った?
って問いかけた瞬間にまた封印されそうになってゾルトラーク乱射するクヴァール


名前:ねいろ速報  163
南の勇者って初登場つうか初言及は「人類最強の南の勇者が負けたらしい」だからかませだと思ってたよ
まさか本当に人類最強とは


名前:ねいろ速報  166
>>163
七崩賢に討たれたって台詞がそのままの意味だったなんてね…


名前:ねいろ速報  168
>>166
文字だけの時
七崩賢の誰かに討たれたのかぁ…人類最強と言ってもこの程度なのか…
本人が登場した時
まさか魔王の腹心+七崩賢総がかりとは思わないよ…


名前:ねいろ速報  164
封印解けて目の前にフリーレンがいる状況は俺だったらクソぁ!ってなる


名前:ねいろ速報  165
でも封印されたボスの人って
封印解かれた直後に戦闘になるのが定番の流れだからな


名前:ねいろ速報  167
数十年単位で封印され続けるクヴァールが哀れすぎるだろ


名前:ねいろ速報  169
>>167
いいでしょ?
たった数十年だよ?


名前:ねいろ速報  170
まぁクヴァールさん的にはたった80年か程度のようだから


名前:ねいろ速報  171
ゾルトラークを基本レベルによく出来たな人類…


名前:ねいろ速報  172
>>171
フリーレン+人類総がかりで数十年だから…


名前:ねいろ速報  173
>>171
フリーレンがかなり協力してるから人類だけで克服できたってほどじゃない


名前:ねいろ速報  174
>>173
フリーレンも人類だよぉ!?


名前:ねいろ速報  175
>>174
エルフだが…!?


名前:ねいろ速報  178
>>175
この世界はエルフもドワーフも人類として扱われてる


名前:ねいろ速報  179
>>174
え?でも理解できる言葉で命乞いしてる存在を容赦なく殺せるのってもはや人類じゃないんじゃない?


名前:ねいろ速報  180
>>179
ソリテールのレス
礼賛するマハト


名前:ねいろ速報  176
クヴァールさんの何が怖いってなんだかんだ言ってゾルトラークが未だに魔法戦術の大前提にある事なんだよ


名前:ねいろ速報  177
この作品一貫してエルフもドワーフも人類なんだわ


名前:ねいろ速報  181
最新話ですらフリーレンの思考で人類(わたしたち)ってルビが振られてるのに…


名前:ねいろ速報  182
その基準だとヒンメルですら人類から外れるだろ


名前:ねいろ速報  183
初期フリーレンの思考がどちらかというと魔族寄りだったのが悪い…


名前:ねいろ速報  184
特に人種差別はないよね
人類同士でも戦争するけど


名前:ねいろ速報  185
エルフはほとんど見ない
ドワーフはたまに出てくる


名前:ねいろ速報  187
>>185
そうは言っても今のところ名有りエルフと名有りドワーフの数は五十歩百歩じゃない?


名前:ねいろ速報  186
ドワーフの女はまだ出てない
混血系もまだ出てない


名前:ねいろ速報  188
アイゼン・フォル爺・ファス(皇帝酒を探し続けてたドワーフ)・ゲーエン(峡谷に橋を架けたドワーフ)
フリーレン・ゼーリエ・クラフト・ミリアルデ(皇帝酒のデマ石碑作ったエルフ)
抜けがなければこんなもんか


名前:ねいろ速報  189
フリーレン  アイゼン
クラフト   フォル
ゼーリエ   ゲーエン
ミリアルデ  ファス
…同じか


名前:ねいろ速報  190
今回1番衝撃的だったのは来週も連載あるという事
長いトンネルを抜けたのかな