名前：ねいろ速報
IMG_1974
名前：ねいろ速報  1
56(ゴム)


名前：ねいろ速報  2
五十六皇殺し貼るな

名前：ねいろ速報  3
公式設定で赤髪海賊団幹部勢揃いの前から煙幕一つで逃げ切った男
マジでシャンクスに勝ったのが公式設定


名前：ねいろ速報  4
超大物扱いするネタを抜きしてもなんかの重要キャラの回想でまた出てきそう


名前：ねいろ速報  5
強さ議論のバグ


名前：ねいろ速報  719
>>5
こいつは兎も角近海のヌシはマジで…


名前：ねいろ速報  6
めったに人が死なない漫画で56人も殺したのか


名前：ねいろ速報  7
まあ大物で無ければ赤髪海賊団が凄まじい間抜け集団になるだけさ


名前：ねいろ速報  13
>>7
シャンクスの株が下がるとミホークとか四皇の株も下がるんだよなぁ


名前：ねいろ速報  8
56人も殺して800万って安すぎないか？
なんか上から謎の圧力かけられてない？


名前：ねいろ速報  17
>>8
まあ東の海なんて海兵の質も悪いからテキトーなんだろう


名前：ねいろ速報  20
>>8
国際的に海賊より脅威度が低いという認識なのかもしれない
少なくとも他の国には行かないわけだから


名前：ねいろ速報  9
ワンピのソシャゲにもスレ画って出てるのかな
出てるとしても低レアだろうけど


名前：ねいろ速報  10
ルフィなんか殺したことないのにあの懸賞金やぞ


名前：ねいろ速報  11
エレジアを一晩で滅ぼしたトットムジカ
と戦える赤髪海賊団
から無傷で逃げおおせたヒグマ


名前：ねいろ速報  19
>>11
部下とルフィを連れてだぞ


名前：ねいろ速報  12
ネタで遊ぶピーク過ぎたな


名前：ねいろ速報  14
海軍大将『緋熊』なの
バ
レ
バ
レ


名前：ねいろ速報  15
出てないだけで株が上がり続ける男


名前：ねいろ速報  21
ちゃんと酒代払う常識人


名前：ねいろ速報  24
山本五十六にひっかけて56人


名前：ねいろ速報  27
シャンクスの設定を盛れば盛るほど
スレ画の存在が特異点となる現象いいよね


名前：ねいろ速報  28
生きてたとしても部下全員殺したシャンクス一味に恨みあっても
ルヒ恨む筋合いはないよな


名前：ねいろ速報  29
シャンクス級云々のネタは抜きにしても56人も殺してるのは普通にクソヤバいやつだよな


名前：ねいろ速報  30
>>29
現実にいたら日本語版Wikipediaに項目があるレベル


名前：ねいろ速報  34
>>30
ワンピ世界でもそうそういないレベル


名前：ねいろ速報  36
>>34
直接やってるとなると本当に限られるよな
マムとかシーザーとか？


名前：ねいろ速報  40
>>36
仮に全員300万レベルだとしても総計したら1億7000万だからな
コイツは山賊だから換金は無理だけど懸賞金システムって欠陥ねぇか？


名前：ねいろ速報  32
近海の主は普通に覇気で追い返してるのに
ヒグマには何もしない
明らかに出来レース


名前：ねいろ速報  37
>>32
覇気スタンなんて通用しないなんてすぐわかるだろうしな


名前：ねいろ速報  33
緋熊だと大将レベル止まりだが日熊だと神レベルになる


名前：ねいろ速報  35
シャンクスくらいのを56人殺したんだっけ


名前：ねいろ速報  45
>>35
ただ56人殺したのでなく隠喩とすると
賞金首か船長級か元ロジャー船員か天竜人のどれかを56人殺った可能性が浮かび上がって大物になってしまう


名前：ねいろ速報  38
天竜人56人殺した
懸賞金800万なのは政府が隠してるから


名前：ねいろ速報  39
>近海の主は普通に覇気で追い返してるのに
>ヒグマには何もしない
>明らかに出来レース
違うぞ
耐えたに決まってるだろ


名前：ねいろ速報  42
あんまり懸賞金高くしたらヒグマに挑む命知らずの馬鹿が増えて機嫌損ねそうだしな


名前：ねいろ速報  43
ニカを唯一倒せる存在


名前：ねいろ速報  44
56皇殺してるならあと4皇くらいはちょっと頑張ればいけるだろ


名前：ねいろ速報  47
>>44
殺し切るまでの期間は世が乱れるからな
世界のためにそれはできない


名前：ねいろ速報  49
5億以下の懸賞首は人とも思わないスタンス


名前：ねいろ速報  50
せめてゲームで使わせてほしい


名前：ねいろ速報  51
スレ画食ったあの海王類はなんだよ


名前：ねいろ速報  55
>>51
シャンクスの片腕食ったのも追加な
近海の主>トットムジカ


名前：ねいろ速報  64
>>55
にわか乙
シャンクスの腕奪ったのはヒグマだから


名前：ねいろ速報  52
なんなら煙幕晴れた後からでも見聞色で補足して追い付けないとおかしい実力差


名前：ねいろ速報  53
尾田っちがヒグマ無視し続けてるのもポイント高いな


名前：ねいろ速報  57
>>53
意外と都合悪い部分には触れないんだけどな
いきなり出てきて航海士目指してるナミさえ知らなかったログとか


名前：ねいろ速報  54
>10億以下の懸賞首は海賊とも思わないスタンス


名前：ねいろ速報  56
（本物の）海賊を見たことがない


名前：ねいろ速報  58
自分が殺した数憶えてる律儀な男


名前：ねいろ速報  63
>>58
今までに殺してきた相手の事をちゃんと懇ろに弔ってそう


名前：ねいろ速報  59
56って数字は取引の符号だろ
ちょっと考えれば分かるじゃないか


名前：ねいろ速報  62
>>59
5656の実の事ですよねバレバレ


名前：ねいろ速報  60
>56皇殺して800万って安すぎないか？
>なんか上から謎の圧力かけられてない？


名前：ねいろ速報  61
劇場版が正史かはともかくシャンクスに与えたダメージではマジでトットムジカ以上なんだよな近海の主


名前：ねいろ速報  66
>>56皇殺して800万って安すぎないか？
>>なんか上から謎の圧力かけられてない？
海賊の賞金首だと安いがこいつは山賊としての賞金首だ
他に例がないから安いかもわからない


名前：ねいろ速報  106
>>66
ガープ子飼いのダダンが780万
わざわざ後出しキャラをヒグマより低く設定してる


名前：ねいろ速報  68
海賊を初めて見た(今まで殺してきたのは海賊未満の三下)


名前：ねいろ速報  69
56皇殺しは流石に飛躍しすぎ
せいぜい10億の懸賞首を56人殺しただけ


名前：ねいろ速報  71
一話に掘り下げやフォローが無い限り今後シャンクスが盛られる度にヒグマと近海の主の株が上がり続ける


名前：ねいろ速報  72
ニコニコにキッズはもうおらんだろ…いてもおっさんだろ…


名前：ねいろ速報  73
ここより遥かに大手だぞニコニコ


名前：ねいろ速報  74
人がほとんど死なないワンピで56人殺しは普通にヤバい


名前：ねいろ速報  75
シャンクスに強キャラとしての描写や設定を加える度に連動して強くなる男


名前：ねいろ速報  76
近海の主>トットムジカ>キッド


名前：ねいろ速報  79
ヒグマは神の騎士団の一員かもしれない


名前：ねいろ速報  83
ネタなのはわかってるけど、情報が不足しすぎて否定する材料がないのが面白い


名前：ねいろ速報  89
>>83
尾田っちが頑なに答えないのが悪い


名前：ねいろ速報  86
海賊編終わったら山賊編やるんかな


名前：ねいろ速報  87
羆


名前：ねいろ速報  88
四皇と渡り合った男


名前：ねいろ速報  91
あの完成度の高い1話の敵キャラにどうでもいい奴出すとは思えないんだよね


名前：ねいろ速報  93
例え当時ただのチンピラ山賊のつもりで描いただけだったとしても
ここまで膨らんじゃったらもうなんかフォロー入れてくるだろって感じではある


名前：ねいろ速報  96
>>93
質問来てないはずはないだろうにSBSでも無視し続けてるなぁ


名前：ねいろ速報  94
最近見ないな


名前：ねいろ速報  95
作者監修のRED連動アニメで本人は出なかったが部下がルフィウタベックマンといざこざ起こしたぐらいか


名前：ねいろ速報  97
本編を真面目に読むとそうなってしまう


名前：ねいろ速報  98
百数巻分のSBSでほとんどヒグマについて触れてないのも信憑性を高めてくる


名前：ねいろ速報  100
他のとこでも結構な伏線を使うからヒグマに関するアレコレだけ否定すると逆に不自然になっちまうんだよ


名前：ねいろ速報  101
大海賊時代に山賊やって生計立ててるんだから実力者なのは当然


名前：ねいろ速報  103
>>101
海賊と比べて活動範囲が狭い山賊であの懸賞金はどう転んでも大物だと思う


名前：ねいろ速報  102
ゴムゴム食ったあとのルフィにダメージを与えてるからな


名前：ねいろ速報  105
SWORD説
神の騎士団説


名前：ねいろ速報  107
冗談抜きで強くないと話が破綻する


名前：ねいろ速報  109
ヒグマの手配書はただのWANTEDで生死云々は記載されてないからその時点で何かがおかしい


名前：ねいろ速報  110
煙玉『見聞殺し殺し』


名前：ねいろ速報  112
まぁ赤髪海賊団を一瞬でも欺けるんだから見聞色殺しは使えるんだろうよ


名前：ねいろ速報  114
実際尾田せんせはヒグマのことどう思ってるんだろう


名前：ねいろ速報  118
>>114
クソ面倒かつ処理しなきゃいけなくなった不発弾かな…


名前：ねいろ速報  119
>>118
質問来てないわけないのに不自然にスルーし続けてる謎


名前：ねいろ速報  120
>>118
めんどくさいことを後回しにしてはいけないという教訓
とはいえ尾田先生ほどの創作者がそんなことをするとも思えない


名前：ねいろ速報  122
>>120
この場合後回しにしてるというよりタイミング見計らわないと大失敗するヤツ


名前：ねいろ速報  115
山賊達はベックマン達に倒されて地面に横たわってたのにヒグマが煙幕使ったらみんな消えてるんだよね


名前：ねいろ速報  117
こえー
新時代こえー
まいりましたーっと


名前：ねいろ速報  125
まあ見てろよ
最終章だから数年以内にヒグマが重要人物として再登場するから


名前：ねいろ速報  126
>まるでビスケット兵のように画一的だよな


名前：ねいろ速報  128
奇形ばかりでシルエットが1周回ってカッコよくなったのズルい


名前：ねいろ速報  129
何と言われても公式描写の話しかしてないからな…


名前：ねいろ速報  130
近海の主とも間違いなく一枚かんでるハズ


名前：ねいろ速報  135
たしかにカトラス持ってるんだ…


名前：ねいろ速報  136
いやいやそんなわけないだろ
いや…でもな…
いやいや単なるジョークだろ
あれ？でも…


名前：ねいろ速報  143
ルフィを殺したいなら海じゃなくてその辺で殺せたよな
56人も殺してることから殺人に忌避感があるとは考えにくいし


名前：ねいろ速報  145
>>143
そもそも連れて逃げる理由がないよな
人質にするにも逃げるだけなら足手まといはいない方がいい


名前：ねいろ速報  156
>>145
だってニカの実を回収できる絶好のタイミングで下手に殺しちゃったら
またどこに実が現れるか分かったもんじゃないし…


名前：ねいろ速報  146
尾田っちが最も隠したかった伏線


名前：ねいろ速報  147
神種発見だ…


名前：ねいろ速報  148
あんなドラマチックな形で命を救われたら海賊を目指すしかなくなるよな…ルフィ


名前：ねいろ速報  150
尾田っちは無計画っぽそうなところが何回か見られるけどアレはスポンサーからのねじ込みを隠してるんかなとも思える


名前：ねいろ速報  151
SWORD元隊長にして現海軍三大将の1人
最重要任務のゴムゴムの実回収の一件を機に時代の変化を感じ取り
空白の100年に対する情報収集、整理、およびその対策を行っていた


名前：ねいろ速報  155
なんかフーシャ村の裏にゴア王国が生えてきたからそちらの関係者の可能性もあるかもしれない


名前：ねいろ速報  157
ヒグマの話嫌いなファンもおるんかな


名前：ねいろ速報  160
(ガープさんの孫だし少し脅かすくらいで丁度いいだろう…)


名前：ねいろ速報  163
あれれ～おかしいね～
SWORD隊員はみんな十字傷を体に付けてるなんて設定が急に出てくるなんてね～


名前：ねいろ速報  164
別にヒグマが強くても困らんしな


名前：ねいろ速報  166
>>164
でも弱いと困るよ


名前：ねいろ速報  165
有名なネタなのに恋ワンピでさえそっち方面でネタにする事は無かったヒグマ


名前：ねいろ速報  227
>>165
編集「理由は言えませんがヒグマはネタにしないでください」


名前：ねいろ速報  232
>>227
これから出てくるのに変なキャラで定着しても困るからな


名前：ねいろ速報  233
>>232
ネタに出来るのはメムメムちゃんくらいや


名前：ねいろ速報  238
>>233
伏線なのバレバレ


名前：ねいろ速報  167
何が悪いといったら魚に腕食われてるせいで強さがよくわからんことになってるシャンクスが悪い


名前：ねいろ速報  173
>>167
そっちは悪魔の実の能力者ってことにすりゃあなんとかなる
見聞持ち複数人から逃げたのはどうにもできない


名前：ねいろ速報  168
シャンクスと共謀して一芝居打ってた説が1番しっくり来る


名前：ねいろ速報  170
適当に質問コーナーで処理しても良さそうなのにそれがないのは割と真面目に謎


名前：ねいろ速報  171
武装色と見聞殺し持ちは確定してるの笑うわ


名前：ねいろ速報  172
ルフィが悪魔の実食べた場面にもシャンクスが腕喰われる場面にも居たのにムックとかの解説だと大体名前消されてる男
一話にしか居ないんだから名前残しといてやれよ


名前：ねいろ速報  176
>>172
覇気云々は抜きにしても割とキーパーソンのはずなんだけどな


名前：ねいろ速報  174
シャンクス「どのみち賞金首だろ？」
ヒグマ「……！（コイツ俺をこのまま800万の山賊として処理するつもりだ）」


名前：ねいろ速報  175
煙玉なんかで未来視までできる見聞色持ちのシャンクス海賊団の目眩しなんてできる訳ないだろ
よくある初期の描写と整合性が取れないやつだよ
→ほい見聞色殺し


名前：ねいろ速報  180
>>175
ここもしかし尾田先生だからな…ってなる


名前：ねいろ速報  177
冒頭の話超重要にしちゃったのにヒグマだけはそのままですってのも変な話だよな


名前：ねいろ速報  178
シャンクスってかなり短気なのにあの辺かなり温厚だよね


名前：ねいろ速報  188
>>178
旗を燃やされたらキレるのに
ヒグマにロジャーの麦わら帽を汚された時はヘラヘラしてた謎


名前：ねいろ速報  199
>>188
ルフィなら確実にキレてたよなあれ


名前：ねいろ速報  179
シャンクス割とすぐキレる感じなのにスレ画の時はなんかヘラヘラしてたな


名前：ねいろ速報  182
そもそもシャンクスが腕を食われたかすら疑わしい
近海の主が歯を噛んでるコマはあるけどそのコマに腕や血は一切描かれてない


名前：ねいろ速報  192
>>182
なんならどうやって海の真ん中まで来たかも謎だ


名前：ねいろ速報  183
誰もが読める一話に居る名有りキャラなのに
グッズやムックになった途端にほぼ名前が消えるのちょっとホラー味がある


名前：ねいろ速報  186
>>183
ムックって誰ですぞ？


名前：ねいろ速報  184
悪ノリで遊んでるのはそうだけど万が一ひょっとしたら本当に…と思わせる要素がいくつがあるんだよマジで


名前：ねいろ速報  185
わざわざ見聞色殺しなんて設定を何十年も経ってから用意しなきゃ
なんかスゲー煙玉なんだよ！っていうガバガバ描写で済んだのに


名前：ねいろ速報  187
まず山賊というのがヒグマ以外に皆無だから謎の存在だしな…


名前：ねいろ速報  194
>>187
一応ダダンも山賊だけどフーシャ村周辺にしか山賊出てこないからどのみち謎の存在になる


名前：ねいろ速報  201
>>194
てかダダンの縄張りなのに誰もヒグマ一味の事を知らないという


名前：ねいろ速報  206
>>201
やはり山賊というのは建前で名乗ってただけか…！？


名前：ねいろ速報  213
>>206
ガープがルフィの様子見に定期的に来るのに56人も人殺ししてる奴が島にいて見逃してるはずがない


名前：ねいろ速報  189
食われた時の叫び声は乗ってた小舟のクラバウターマンのなんだよね


名前：ねいろ速報  191
わりと覇気設定がいろんなところで悪さしてるよね
シャンクスの他にエースVSスモーカーも当時エースは二番隊隊長で覚えてないわけがないのに


名前：ねいろ速報  195
腕無くしてイライラするようになったのバレバレ


名前：ねいろ速報  255
>>195
嫌なリアリティやめろ


名前：ねいろ速報  196
ひょっとしたら万が一尾田っちが上手く拾ってくれる可能性あるから面白いのよね


名前：ねいろ速報  197
見聞の未来予知登場でヒグマは近海の主にビビってた訳じゃない様にもとれるようになった


名前：ねいろ速報  202
おっさん
剣士
十字傷
新政府の犬
海軍大将緋熊
和月伸宏の元アシスタント
緋村剣心なのバレバレ


名前：ねいろ速報  207
ダダンが懸賞金780万の理由ってあったっけ？


名前：ねいろ速報  209
ぶっちゃけヒグマ再登場させて喜ぶのここの連中くらいでそれならクリーク＆ギンとかエネル再登場させた方がまだ盛り上がるだろ


名前：ねいろ速報  224
>>209
そいつらよりかはモーガン出してヘルメッポに親越えさせてやって欲しい


名前：ねいろ速報  229
>>224
バギーが四皇になってあれだけウケたのに
ヒグマ再登場がウケないはずないだろ


名前：ねいろ速報  211
SWORD
山賊


名前：ねいろ速報  212
スレ画は再登場しても最後まで出ないまま連載が終わっても美味しい男になってる


名前：ねいろ速報  215
シャンクスの威嚇が通じないとは…やはり相当の実力


名前：ねいろ速報  216
なんで漁村の子供でしかないルフィをあんなに執拗に殺そうとするのか
ルフィの出自知ってるのバレバレ


名前：ねいろ速報  217
ガープが足を運ぶ地域で山賊やるのはかなり難しそうではある


名前：ねいろ速報  218
こんだけ伏線張ってヒグマ関連が本筋に関係ないとは思えん


名前：ねいろ速報  219
もう1つ加えるとヒグマの見聞殺しは特別製で
他者（ルフィ）の気配も消し去ることができる


名前：ねいろ速報  220
近海の主が一話のルフィに殴り飛ばされる程度の強さでしかないから
ヒグマが強かった方が収まりは良いんだよな


名前：ねいろ速報  291
>>220
シャンクスの腕を食った奴と一話の最後にルフィが殴った奴は同じ種族なだけで別個体かもしれない


名前：ねいろ速報  297
>>291
子供助けるために必死に泳いできたシャンクスと船の上で足ついて万全の状態でパンチ出来たルフィを比べてもな


名前：ねいろ速報  222
東映なら東の海編のアニオリで再登場させそうなのにやらなかったよな


名前：ねいろ速報  240
>>222
アニメ初登場のレイリーを理由はいえませんが絶対船長って呼ばないで下さいって指示が
飛ぶときあるしな


名前：ねいろ速報  223
ワンピースの物語のこれからの結末ってガイモンで出てるんですよね


名前：ねいろ速報  225
ヒグマ「久々にやるか…軍艦バッグ」


名前：ねいろ速報  226
海軍の研究者のベガパンクの所にいるシービーストウェポンは主人の命令で動くんだよね


名前：ねいろ速報  230
要所要所で公式が忘れてませんよアピールしてるのそういう事でしょ


名前：ねいろ速報  236
示し合わせた説でも見聞色で足取り掴めなかった説でも
どっちでも筋が通るのがな


名前：ねいろ速報  237
ドロピザの考察おもろい


名前：ねいろ速報  241
ヒグマはシャンクスを恐れていたのではなくイム様を恐れて近海の主に食われるふりして姿を隠したのでは


名前：ねいろ速報  242
山賊王「この世の全てを山に置いてきた探せ！」


名前：ねいろ速報  246
命令を受けて来てたけどそれすら欺こうと死んだふりをしてるんでしょ


名前：ねいろ速報  247
こいつが本物のゴム人間か……


名前：ねいろ速報  251
ゴムゴムの実の正体がわかった上で動いてたって話にしちゃったんだから
別にそれに合わせてそういう設定にすりゃいいと思うんだがな


名前：ねいろ速報  254
ワンピースってもうおだっちがが中学生の頃に考えた話とは別の話になってるんか？


名前：ねいろ速報  256
四皇から逃げ切ったってだけで化け物の部類なんだ


名前：ねいろ速報  259
切り取ったシャンクスの腕保存してそう


名前：ねいろ速報  260
あの世界でなんの能力もないのにたくさん殺してるのすごいな


名前：ねいろ速報  263
眼帯をしたTHE海賊が終盤に出てくるらしいけど
もしかして…


名前：ねいろ速報  264
懸賞金800万でカーリーより上の山賊なのに山賊の間で誰も知らないのマジ？


名前：ねいろ速報  265
>>264
知ってるやつは殺された


名前：ねいろ速報  267
海では名を馳せたが山ではまだルーキーだからな


名前：ねいろ速報  270
ルフィは太陽
ティーチは月
ヒグマは…


名前：ねいろ速報  273
Dの一族にニカニカの実を食わせて海賊に憧れるよう仕向けたシャンクスとヒグマの作戦は見事成功している


名前：ねいろ速報  277
ルフィとシャンクスそれぞれに因縁有るのに一発も殴られることなく野生動物に喰われて退場は見返すと違和感凄いんだよな


名前：ねいろ速報  278
こいつだけ忘れられてる事こそが証拠みたいなもんでしょ
本編でもどのメディアでも一切触れられてない


名前：ねいろ速報  279
ヒグマは明らかに海軍大将のコードネームなんですよ


名前：ねいろ速報  283
>>279
ヒグマって単語を最初に使うべきじゃなかったなぁとはどっかで思ったろうな


名前：ねいろ速報  287
>>283
茶豚とか桃兎とかいるから大将ではないかもしれない


名前：ねいろ速報  290
>>287
やはりSWORD


名前：ねいろ速報  281
ヒグマが扉絵とか集合画に出たことないの？


名前：ねいろ速報  284
シャンクスが余計なことしなければルフィが山賊王を夢見る世界もあっただろうに


名前：ねいろ速報  288
シャンクス「お互い死んでたと思ってた旧友にあってきた」


名前：ねいろ速報  293
ヒグマは出てこないけどアニオリで山賊の部下とか
本編でヒグマが机に付けた傷とかはちゃんと出てくる


名前：ねいろ速報  294
赤犬…藤虎…間違いなく熊も同格


名前：ねいろ速報  296
あとから別のあの界隈を仕切ってる山賊の存在を出したのは完全なミス


名前：ねいろ速報  299
SWORDは辞表提出済みで海軍の立場捨ててる部隊だから山賊として過ごすのは自然なんだよな


名前：ねいろ速報  301
マムだってメンタルがヘラってる時は傷つくし


名前：ねいろ速報  302
キッドが負けた後マムを雑魚雑魚言うやつがいるが状況とか相性とかコンディションとか考慮しないで結果が全てって言うとマジで近海の主がトットムジカより上になるんだぞって思う


名前：ねいろ速報  303
ヒグマをただの雑魚にすると当時の時点で超精鋭だった赤髪海賊団全員の株が下がるんだよな


名前：ねいろ速報  315
>>303
そいつらとの勝負が噂になったミホークや耳に届いて一目置いてた白髭もな


名前：ねいろ速報  305
海軍大将なんてワンピースの構想時点で作ってそうなものやけどなあ


名前：ねいろ速報  306
ヒグマが海軍中将クラスだったとするとモデルとなった俳優がいるはずなんだけどこの顔はあまり思いつかないな
強いて言えば松崎しげる位か


名前：ねいろ速報  307
近海の主が戦う相手に合わせて強さが変わる更木剣八みたいな生態なら辻褄が合う


名前：ねいろ速報  321
>>307
読んでた時は更木の強さブレブレだろって思うけど完結後は辻褄合ってるの凄いわ元々片目塞いだり剣術使わないとか限界まで縛ってるし霊圧も抑え込んでるのはそりゃそうかと


名前：ねいろ速報  310
そもそも煙玉投げられた時点で見聞色の覇気使って位置把握して当然だよね？
そんなの反射で出来ない奴が四皇のお墨付きの海賊だったの？


名前：ねいろ速報  311
というか未来視が出来るレベルのシャンクスが不意を突かれてることがそもそもおかしい


名前：ねいろ速報  312
見聞色殺しが出てきたからヒグマが使っててもおかしくない


名前：ねいろ速報  316
当時の赤髪海賊団の設定とかもうちょっとやりようがあったと思うが
なんでこの時点で無茶苦茶強いことにしたんだろうな


名前：ねいろ速報  319
煙だま程度ならやられても撃てるだろヤソップ


名前：ねいろ速報  323
>>319
覇気とかも分散させられる特殊な煙だまなら？


名前：ねいろ速報  324
>>323
それを用意できるヒグマがすごいことになる


名前：ねいろ速報  333
>>324
そんな代物を作れそうなのはベガパンクくらいか
やはりヒグマは…


名前：ねいろ速報  326
>>323
何とんでもねぇの作ったんだよあの天才野郎になる


名前：ねいろ速報  320
フーシャ村は実は覇気が使えない特殊な土地
近海の主に対しては島を出ていたので覇気で撃退できた


名前：ねいろ速報  327
一般人だろうが56人殺したのまぁまぁやばいだろ


名前：ねいろ速報  328
シャンクスは昔から光の速度で飛べるのが確定したからそれを逃げ切った移動速度もやばい


名前：ねいろ速報  334
>>328
黄猿の先回りしたこと言ってる？
あれ見聞色で黄猿の思考読み取ってワープ先に待ち伏せしてただけって本人たちも言ってただろ


名前：ねいろ速報  329
ニカのくだり考えたらシャンクスとヒグマの会合が取引現場にしかみえないよな
シャンクスが約束反故にしてルフィにニカの実食わせたならヒグマのブチギレ方も分かる


名前：ねいろ速報  330
シャンクスは見聞殺しまでだけどヒグマは覇気効かない覇気殺しなんだろう


名前：ねいろ速報  332
こっちはまだ栓も開けてない瓶じゃなくて食われてないゴムゴムの実が欲しいんだよ


名前：ねいろ速報  335
どうやってもヒグマが凄い事になってしまうバグ


名前：ねいろ速報  343
>>335
後はシャンクス達が凄まじい間抜け集団かなにか思惑があってやった事にするか


名前：ねいろ速報  339
そもそもガープが不定期で帰ってくる村に入り浸ってたシャンクス達も変だよな
当時はシャンクスも今より弱くてガープの方は老いデバフがそんなにないからガープ>>シャンクスだったろうし


名前：ねいろ速報  341
ゴア王国から離れてもフーシャ村ってかなり治安悪いよな
自衛の手段がない


名前：ねいろ速報  354
>>341
そこら辺はフーシャ村が実は各国のスパイが潜入しあった結果生まれたコミュニティ説で整合性あるのでは


名前：ねいろ速報  344
酒は無い=ゴムゴムの実を渡す気は無いという符牒でしょ


名前：ねいろ速報  347
>>344
それだと瓶一本わたそうとするシャンクスの性格がカスみたいなことになるじゃん
所詮海賊か


名前：ねいろ速報  345
キッドの先制攻撃による虐殺を防ぐシャンクスですら対応しきれず
最終的に腕を失うほどの相手と考えると海軍大将以上と評価するしかない


名前：ねいろ速報  349
出て来ても嬉しいし出て来なくても今後のシャンクスの掘り下げにこいつヒグマと近海の主に負けたんだよなってならならそれも美味しい


名前：ねいろ速報  351
というかダダンの縄張りなのになんでヒグマとかいう余所者が山賊としてふらっとフーシャ村に来れるんだ？


名前：ねいろ速報  362
>>351
後に山賊支配されてた話はミスって言うけどそんなミスする訳無いし山賊支配の話出したのはヒグマがやっぱりただの山賊じゃない証明だと思う


名前：ねいろ速報  352
安いもんだ…四皇の腕の一本くらい…
ニカニカの実が無事でよかった


名前：ねいろ速報  359
>>352
これは普通に辻褄が合ってる
ルフィじゃなくてニカが大事だったという


名前：ねいろ速報  356
船長の腕一本持っていかれてんのに平然と出向準備してる他のメンバーも不気味だわ


名前：ねいろ速報  360
>>356
やはりニカの実を失った手打ち説が濃厚か


名前：ねいろ速報  363
シャンクスは五老星と会えるのに五老星側がシャンクス厄介だわみたいになってるのがよく分からん


名前：ねいろ速報  366
エネルのマントラが見聞色の覇気だったんだ
ヒグマだってなんか持ってても何もおかしくねえよ


名前：ねいろ速報  368
ヒトヒトの実モデルニカを食ったDに一生分の恩を売れるなら腕一本くらい本当に安い気がする


名前：ねいろ速報  370
そもそも酒の樽買い付けに来るのに親分が子分引き連れてくるか？
しかも子分は一切暴れてない


名前：ねいろ速報  375
>>370
更に煙幕の後そいつらが残らず消えている


名前：ねいろ速報  377
>>370
宴会じゃなく樽で持って帰るだけだもんな


名前：ねいろ速報  371
ヒグマの最初の動きは本来なら実の受け渡しだけだから騒動を起こす必要もなかった感じが出てる


名前：ねいろ速報  374
ものすごく浮く木片みたくすごい煙玉だったと釈明しないあたり
逃走成功してるのが矛盾描写じゃないのは自明の理


名前：ねいろ速報  378
凄い煙玉（見聞色の覇気を無効にして四皇クラスから完全に逃げられるアイテム）
どこにあんだよ


名前：ねいろ速報  379
喧嘩を売った赤髪海賊団から最後まで無傷で逃げ切った男


名前：ねいろ速報  381
マジでヒグマが雑魚の場合幹部総出で遙か格下相手に出し抜かれて更にその事件で片腕失ったとかシャンクスが表歩けないレベルの大恥になる


名前：ねいろ速報  382
普段のワンピースなら近海の主倒して食っちまうかとかしそうなものを失せろしたのも手打ち説濃厚にしてる


名前：ねいろ速報  383
あの島でヒグマが活動してた痕跡が全くないの笑う


名前：ねいろ速報  387
>>383
何故かシャンクスがいるタイミングでだけ現れる男


名前：ねいろ速報  384
新種発見だ…五老星にでも売り飛ばしゃあけっこうな金になりそうだな


名前：ねいろ速報  386
四皇最高幹部クラスの非能力者
更に散々覇気スゲー扱いの男が油断程度でサメに片腕食われましたってのはな
デコピンで倒せるだろ初期ルフィに負ける程度の相手なら


名前：ねいろ速報  392
見世物になる（五老に見せて判断を仰ぐしかないか）


名前：ねいろ速報  393
ヒグマという名で熊肉好きとかシャレも効いてるヤツ


名前：ねいろ速報  394
>神種発見だ…五老星にでも売り飛ばしゃあけっこうな金になりそうだな


名前：ねいろ速報  395
どうなっても美味しい男ヒグマ


名前：ねいろ速報  399
シャンクスの見聞色を見聞色殺しで無効化させた最強の男


名前：ねいろ速報  406
ヒグマはSWORDなんだろ？
今の隊長であるドレークもカットラス装備だし


名前：ねいろ速報  408
泳ぎが達者であろう港町の少年を船から蹴り落として
死ぬと確信しているんだよなヒグマ


名前：ねいろ速報  409
シャンクスを出し抜きゴム人間にダメージ与えたヒグマがただの弱キャラの訳ないんだよなぁ…


名前：ねいろ速報  410
SBSで色んなツッコミに反応する作者が完全スルーする男


名前：ねいろ速報  416
>>410
1話でヒグマが壊した扉に関しては説明されてるんだよな


名前：ねいろ速報  423
>>416
初期からSBSやってるんだし一話の敵の質問来ないはず無いよな
なんでゴム人間のルフィの歯を折れたんですか？とか


名前：ねいろ速報  412
マジで適当にフォローする気なら機会は山ほどあったからな


名前：ねいろ速報  413
ゴムのルフィにダメージ与えてるよね？


名前：ねいろ速報  414
イム様の懐刀


名前：ねいろ速報  415
1話からある覇気設定


名前：ねいろ速報  417
作中不自然に誰も言及しないんだよなヒグマ
特に初期なんてルフィはあのヒグマが消息を絶った村の出身者とかなりそうなのに


名前：ねいろ速報  418
ヒグマはどう考えても政府所属の汚れ役職
実際民間人への被害は少ない


名前：ねいろ速報  419
最初はくだらねえネタと馬鹿にしてたのにヒグマスレの考察とか見てるとだんだんマジに何かありそうな気がしてくるから困る


名前：ねいろ速報  430
>>419
ネタ扱いしてる奴はシャンクスアンチだよ


名前：ねいろ速報  420
覇気無しルーキーに負ける七武海も居るし長期連載には良くあるあれだろ


名前：ねいろ速報  421
26年前にたった1話しか出てきてない男をいまだに語ってるのは凄い


名前：ねいろ速報  425
考察が本気にされない理由にして最大の疑問点が
とにかく出ないことなんだよな
本人はおろか伝聞にも回想にも扉絵にもグッズにさえ出ない


名前：ねいろ速報  443
>>425
だがアニメでわざわざ再登場


名前：ねいろ速報  427
名前は出て来ないけどルフィのトラウマにはなってる男


名前：ねいろ速報  431
ヒグマを1話のただの雑魚山賊だと本気で思ってる人はちょっとワンピの読み込みが足らないというか


名前：ねいろ速報  433
扉絵リクエストで大量に届いているであろうヒグマを頑なに描かないのは最早不自然
やっぱり何かあるな…


名前：ねいろ速報  437
仮にヒグマが本当にただの山賊だとしたらガープのお膝元の島で56人殺してまだ捕まってない事になるのでやっぱり強キャラなんだよな


名前：ねいろ速報  438
回想編で56人が殺されていくヒグマ編で3年ぐらい連載できそう


名前：ねいろ速報  449
ゴム人間の歯をヘシ折る特殊能力も持ってるからな


名前：ねいろ速報  450
ヒグマは本当は神の騎士団所属でシャンクスとも古くからの顔見知りなんだろ！？


名前：ねいろ速報  452
読み切りには居なくて連載一話で追加されてるから
後々再登場させようと配置したけど長期連載になったせいで塩漬けor没になったキャラなのかなと思わないでもない


名前：ねいろ速報  463
>>452
それならさっさとSBSで片付けそうなもんだが


名前：ねいろ速報  456
ヒグマがただのモブだとすると
逃げるの時にルフィを連れ去る理由がないんだよなぁ


名前：ねいろ速報  457
シャンクスだけでなく創造主にも勝つ男ヒグマ


名前：ねいろ速報  458
あの山賊はヒグマの能力で出してるからな
だから煙幕の後に全員消えてた


名前：ねいろ速報  460
>>458
ハンターハンターのヨークシンに出てきた護衛の分身作る能力みたいなものだとするとそこに関しては腑に落ちる


名前：ねいろ速報  461
>>458
部下達跡形も無く消え去ってて特に触れられないの正直結構気になってたわ…


名前：ねいろ速報  471
>>461
話が進んで能力で人形出す奴も瞬間移動染みた高速移動技も出て来ちゃったからなぁ
省エネ作画なのか伏線なのか分からなくなった


名前：ねいろ速報  464
>>458
あれが能力だとしたら仮名をつけるとして何の実の能力なんだろうな
分身作れる系だからまずゾオンではない


名前：ねいろ速報  476
>>464
ある程度ポピュラーなモチーフでまだ出てないのだと
泥人形として
マドマドの実の泥人間とか？
ドルドルやヌマヌマとも差別化出来るし


名前：ねいろ速報  465
漫画のモブ雑魚キャラのスレが立つことは良くあるが大抵はネタ尽きて途中から作品全般の雑談スレになるがヒグマスレに関しては最後までヒグマに関する話しで終わるのが大半なのがそれらとは違うことを示している


名前：ねいろ速報  538
>>465
シャンクスが四皇でまだ役割残っててゴムゴムがニカだからもう予想がつかんもんな…


名前：ねいろ速報  466
あまり殺しに積極的じゃないシャンクス一味があっさり山賊撃ち殺したのもコレに気がついてたから


名前：ねいろ速報  474
>>466
能力から出した分身なら遠慮する事も無いしな


名前：ねいろ速報  467
そもそもあの思い出自体がルフィがシャンクスに見せられてた幻覚だろ
シャンクスに恩義を感じて最終的にニカを自ら差し出すように仕向けられただけ


名前：ねいろ速報  475
>>467
本当は腕を失ってまでルフィを助けたのはヒグマだった…？


名前：ねいろ速報  468
陽愚馬


名前：ねいろ速報  472
赤犬
青雉
黄猿
緋熊


名前：ねいろ速報  479
ルウの不意打ちにビビってたってことは56人に関しては不意打ちでなく正々堂々と正面から挑んで倒したってことだからな


名前：ねいろ速報  480
クラッカーのビスケット兵を見ると鍛え方次第で人の形にするのはどうとでもなる


名前：ねいろ速報  487
>>480
超人系統は覚醒すると似たような形に落ちつくよね


名前：ねいろ速報  481
収穫済みのリンゴが変化したパターンもあったろ


名前：ねいろ速報  483
そういえば実写ヒグマが近いのか


名前：ねいろ速報  486
>56人殺したのさ
56(ニカ)殺し(封印)？


名前：ねいろ速報  492
なんだかテキストのミスが疑われているけど総合ルールに照らし合わせると特に破綻はしていない裁定待ちの挙動


名前：ねいろ速報  493
イーストブルーを最弱の海にした男


名前：ねいろ速報  494
わざわざルフィを海に連れ出して殺したことにも整合性が付くとかやっぱり大物だろヒグマ


名前：ねいろ速報  497
瞬時に悪魔の実の特性を見抜く洞察力


名前：ねいろ速報  498
フーシャ村の誰かが上の方のヤバいやつだからシャンクスはこの村での取引に選んだしヒグマは取り繕うために言葉を選んでたとか？


名前：ねいろ速報  500
ニカの実の取引だった説が今のところ一番有力か


名前：ねいろ速報  503
シャンクスの腕喰われたのは編集の判断だったし本当はただヒグマが強制的に回収されただけとか


名前：ねいろ速報  510
シャンクスもルフィもゴムゴムの実もフーシャ村さえ裏設定抱えてたのに
一人だけ何の背景も持たないまま歴史に立ち会った男ヒグマ


名前：ねいろ速報  511
そろそろ出しとかないと最後ラフテルにいるくらいじゃないと出てくるタイミング無くなってきたぞ


名前：ねいろ速報  514
>>511
ヒグマ…もう一つの名は…
「ワンピース」！


名前：ねいろ速報  517
>>514
一組ま！


名前：ねいろ速報  516
誕生日が1118(イイイヤ)台詞の交互で反転する性格かも


名前：ねいろ速報  518
1話にしか出てないキャラの記事が58万回見られてるとかいよいよもって後に引けなくなってんじゃねえか


名前：ねいろ速報  519
滑舌悪いだけで実はDグマかも知れない


名前：ねいろ速報  520
尾田っちやっちまったなぁ


名前：ねいろ速報  521
ヒグマのマを回転させるとムになるからイム様の半身だよ


名前：ねいろ速報  523
ワンピースの第一話とか下手したら日本で一番読まれてる


名前：ねいろ速報  524
Dの一族を越えるHの一族だぞ


名前：ねいろ速報  526
>>524
弱そう…


名前：ねいろ速報  527
多少の破壊行為はあったものの略奪行為はしていない山賊


名前：ねいろ速報  531
>>527
後でガープ経由で補償される


名前：ねいろ速報  528
声カッコイイよな


名前：ねいろ速報  529
ガチのファンじゃなくても一話に出てきた山賊って言えばあああいつねってなるレベルの知名度


名前：ねいろ速報  532
ヒグマ
人組マ
人繋ぎの大秘宝
これがワンピースの正体だから


名前：ねいろ速報  533
本当の名はヒグマ・D・ベアーだったりしない？


名前：ねいろ速報  537
黒髭の船員地味過ぎて華がないんだよね
麦わらの一味の最後の敵になるかもしれないのに


名前：ねいろ速報  539
俺の好きなアニメの主人公でさえ28万閲覧数で吹いたわ
やっぱ凄いな世界規模の漫画の第1話のボスは


名前：ねいろ速報  541
世界最強の剣豪ミホーク
と互角に戦ったシャンクス
を船長に持ちトットムジカとすら拮抗する赤髪海賊団
から煙玉一つでガキと部下を連れて逃げ切るヒグマ
ミホーク=シャンクス<赤髪海賊団全体=トットムジカ<ヒグマ
ということになる


名前：ねいろ速報  542
そもそもガープお膝元のあのゴア王国で山賊やれてるのがおかしい
ブルージェムとかダダンみたいにあえて見逃してるか
シャンクとやりあえる程じゃなくとも本当に強かったかしないと説明がつかない


名前：ねいろ速報  543
下手な漫画の第一話の閲覧数よりヒグマのpixiv記事の方が見られてるということか


名前：ねいろ速報  545
シャンクスはライオン
ルフィはサル
そしてヒグマ
もうお分かりですよね？


名前：ねいろ速報  546
みんなヒグマの事は気になるけど絵は描きたくないと思われてるの笑う


名前：ねいろ速報  548
シャンクスがルフィに意図的にニカ食わせたっぽいのはどうも確定だし
それを意図的に邪魔しようとしたならマジで世界政府か海軍だろうしで
まあシャンクスには及ばなくてもある程度強いよなって


名前：ねいろ速報  549
再登場したらめちゃくちゃファンアート増えるだろうな


名前：ねいろ速報  552
>>549
普通にデザインいいからな


名前：ねいろ速報  550
近海の主がどうたらってのは当時のルフィの目から見てそう見えただけで
実際はシャンクスがヒグマに腕一本くれてやることで手打ちにしたんだろうな


名前：ねいろ速報  551
人気でもないキャラ再登場して人気出るもんか？
ヘルメッポコビーぐらいイメチェンでもしなきゃ


名前：ねいろ速報  553
>>551
人気だぞ


名前：ねいろ速報  555
>>551
そもそもコピメッポ自体が人気ねーから


名前：ねいろ速報  554
変な言い方だけどちゃんと人間の形してる珍しい敵キャラなんだよな


名前：ねいろ速報  557
徒党を組んだ山賊の頭で56人殺してるのに懸賞金800万ベリーしかないのはおかしいよな
ウソ800(万ベリー)


名前：ねいろ速報  561
>>557
クロとかバギーとか絶対56人も殺してないだろ
額はヒグマの倍近くあるけど


名前：ねいろ速報  558
56人殺しのゴムゴムとか当時から伏線を考えていたのかタダのダジャレ好きから来たものなのか連載終わったらインタビューとかで教えてほしい


名前：ねいろ速報  559
最終章で
ルフィVSティーチ
シャンクスVSヒグマ
で戦うなら熱い


名前：ねいろ速報  562
>>559
ティーチに勝利したルフィの目まえにやってくるヒグマとか最高やん


名前：ねいろ速報  560
藤虎や緑牛みたいな奴も居るんだし
野良の強者で押し通しても良さそうなんだけどな


名前：ねいろ速報  563
このまま一切触れられなくても逆においしいレベルになってる


名前：ねいろ速報  564
ヒグマがルフィを普通に殴ってたの武装色の覇気でパラミシア無効化してた説あったけど本当はゾオン系だったしどうやってやったんだ？


名前：ねいろ速報  566
立派になったな…ルフィ！
ドン！！！

名前：ねいろ速報  569
別にヒグマが強くなくても後ろにだれか隠れてればよくね？


名前：ねいろ速報  617
>>569
一話絡みの話ならわざわざキャラ増やすより既存キャラに盛った方が話早くない？


名前：ねいろ速報  570
黄猿ですらベックマン1人に抑えられるとなると
流石に頂上決戦の頃よりは弱いとはいえ赤髪海賊団全員を相手に一度は逃げ切るとか
間違いなく大将クラスの実力はある


名前：ねいろ速報  587
>>570
そこはガチで戦う＝赤髪海賊団全体的に回すなのも考慮すべきだと思うよ


名前：ねいろ速報  572
近海の主はルフィが海へ出るまでの間に代替わりしてて別個体だったって言い訳できそうだけど
ヒグマはどうやっても無理


名前：ねいろ速報  573
未来の海賊王ルフィが唯一勝ち逃げを許した男


名前：ねいろ速報  577
CP9の護送からゴムゴムの実を強奪したシャンクスとの交渉役を任されてる訳だから当時でもCP9以上のポジなのは間違いない
赤髪海賊団と荒事になった場合でも最低限ゴムゴムの実の回収か能力者処理が出来る実力者でなければならないし


名前：ねいろ速報  580
二次創作は35作品しか投稿されてないのに58万回興味を持たれた第1話にしか出てないキャラとか割と唯一無二の属性すぎる


名前：ねいろ速報  582
ヒグマCP0の前部隊長説


名前：ねいろ速報  591
終盤出てくるなら今まで何してたの？


名前：ねいろ速報  779
>>591
死んでるけど実は、のパターンはあるんじゃないかな
シャンクも今のスタンスは麦わらと縄張り争いするライバルだし
もう聖人相手にしてるわけじゃないんだから


名前：ねいろ速報  593
能力者の頂点としてルフィと黒髭の最終決戦
非能力者の頂点の戦いにシャンクスとヒグマ
最高のマッチメイクやと思う


名前：ねいろ速報  596
>>593
第一話から続く因縁とか王道展開だな


名前：ねいろ速報  597
緑牛は遠隔失せろで動けなくなってたからな
ヒグマより遥かに格下なのは確定


名前：ねいろ速報  598
山賊王


名前：ねいろ速報  602
>>598
最果ての山にツーピース眠ってそう


名前：ねいろ速報  599
恋するワンピでさえネタにしないのどうなってんだよマジで


名前：ねいろ速報  603
最終章宣言行ってからいつまで連載すんねん


名前：ねいろ速報  616
>>603
考察によると1200話が最終回らしいぞ
601話が折り返しで600話が前半ならそのあと600話で後半をやると


名前：ねいろ速報  623
>>616
あと100話ちょいで終わるわけねぇ…


名前：ねいろ速報  604
行儀よく酒買いに来るの好き


名前：ねいろ速報  605
ヒグマスレ好き


名前：ねいろ速報  608
山賊なのに酒場に酒をわざわざ樽で買いにきて無いと分かったらそのまま帰る
山賊…？


名前：ねいろ速報  615
>>608
根っからの海軍だから山賊にはなりきれない


名前：ねいろ速報  614
ヒグマってAIで描いたら出てくんの？


名前：ねいろ速報  618
政府側として最終局面で再登場したらワンピース全巻買うわ


名前：ねいろ速報  620
ヒトヒトの実モデルヒグマを食った神とかかも知れない
ニカの逆パターンで


名前：ねいろ速報  621
ヒグマ人気の何が凄いってMAD作品とかでバズったとかじゃなくて純粋に考察だけでここまで来たからな


名前：ねいろ速報  622
しかも樽で購入していってくれるって相当な乗客じゃねーか？


名前：ねいろ速報  632
>>622
マキノに甘えてツケてるシャンクよりはよっぽど


名前：ねいろ速報  624
そもそも最終章だってのにウルージさんもエネルも再登場してないからな！割と伏線的に重要なキャラっぽいのに


名前：ねいろ速報  627
劇中に出てきた〇〇の神でまだ出てない神居ますよね？


名前：ねいろ速報  633
そんだけ部下連れてきてくれたら店の売り上げも上々だろう
これは直ちに接客しなかった店が悪いな
ちゃんと空いてる時に来てるし


名前：ねいろ速報  635
自分の手配書はニュースクーから手に入れてると思われるからそれで新聞読まないでシャンクスの事知らないってのは無理がある


名前：ねいろ速報  638
Dの一族は神の天敵
ヒグマはアイヌ語で山の神
見世物をやめて急にルフィを殺そうと考えたヒグマ
『繋がった』な…


名前：ねいろ速報  645
雨の能力者居なかったっけ？


名前：ねいろ速報  646
>>645
能力じゃないけど雨のシリュウなら


名前：ねいろ速報  652
>>646
それだったらもうナミさんで良くない？


名前：ねいろ速報  654
>>652
攻撃に使えるほどの雨となると自分も弱体化しちゃうのでは


名前：ねいろ速報  656
飴の能力者いたな


名前：ねいろ速報  658
どう考えてもルフィを連れて逃げる理由がない
尾田栄一郎説明しろ


名前：ねいろ速報  660
>>658
同じ神同士惹かれ合うのは必然