名前：ねいろ速報
1st見終わったので流れでZガンダム見て先ほど見終わりました
正直1stと比べるととにかく複雑でちょっとかったるかったです…
でもカミーユはアムロより好きだしヤザンとかシロッコとかハマーンとか印象に残る敵キャラもいっぱいいたので見て良かったです
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名前：ねいろ速報  5
エゴまみれの大人の戦争に巻き込まれた少年の物語としてすごくよくできてるよね
ただ羽交い締めが多すぎるんだよな…


名前：ねいろ速報  6
キッズはMSがドンパチやってれば喜ぶからいいんだ
いやマジで

名前：ねいろ速報  7
>>6
再放送キッズだったけど
ﾍﾟｰｳﾍﾟｰｳして撃退されて返ってくジェリドにイライラしてたよ…


名前：ねいろ速報  10
エルガイムやってなきゃもう少し纏まった話になってたと思う
あと8クールかけてZZでシャアの話終わらせようとすんな


名前：ねいろ速報  11
連邦の内乱としてエゥーゴとティターンズが戦ってるって時点でキッズにはちょっとわかりにくいのに途中からエゥーゴとカラバが組んでたりシロッコが乗っ取り仕掛けたりアクシズが乗り込んできたりでもうわからん…


名前：ねいろ速報  12
Z好きだけど
正直アニメとしての完成度はガンダムシリーズの中でも下から数えたほうが早いと思っている


名前：ねいろ速報  13
でもMS戦面白かったかな…


名前：ねいろ速報  14
Ζって本編だとあんまり活躍しないのがね…
大体苦戦してる


名前：ねいろ速報  15
見た目はかっこいいけど思ったより強い訳でも無いよねZ…


名前：ねいろ速報  17
ジャミトフがスペースノイド寄りの人間とかわかるか？


名前：ねいろ速報  18
いきなり富野語増え出して困惑するよね
ニュータイプなどビデオ屋の創造物だとか今どころか昔聞いてもセリフ選びがおかしすぎてきつい


名前：ねいろ速報  19
メカ描写は劇場版が良かったけど
劇場版だけだと話すっ飛ばし過ぎる


名前：ねいろ速報  20
劇場版は何よりも旧作画と新規作画の差が…
やるなら全編新規で作り直してくれ…


名前：ねいろ速報  21
ゼータの戦闘というと抱き着いてくるかあたらないビームライフル乱射してる


名前：ねいろ速報  23
>>21
ジェリドはライバルキャラなのに最後まで抱きついてきて死ぬから困惑する


名前：ねいろ速報  24
ジェリドって殺そうと思えば何度もカミーユに勝ってるだろって思う


名前：ねいろ速報  25
部屋に仏壇だか神棚だか置きだすカミーユいいよね


名前：ねいろ速報  26
最終回の空気も全然違うよなあ…
辛いこと沢山あったけど生きるという選択をアムロはして木馬のみんなも生還に導く初代の結末におおっ！てなった
皆しぬどんどんした後に本人も精神崩壊のZはおぉ…ってなった


名前：ねいろ速報  27
ゼータは本当にお話の構成がアレで盛り上がりには欠けるのに何故か好きって言う感情が沸き立つんだよな…


名前：ねいろ速報  28
やっぱり正義の連邦と悪のジオンみたいなシンプルな対立構造が大事だと思う…


名前：ねいろ速報  32
>>28
ファーストとの時点で無かったやつだな


名前：ねいろ速報  29
2回目のZガンダムVSギャプランは結構良かった記憶


名前：ねいろ速報  30
劇場版は新規作画が良すぎる
全部新規だったらなあと今でも思う


名前：ねいろ速報  31
いやガンダムが評価された理由の一つは安直に善の連邦悪のジオンじゃなかったとこだと思うが…


名前：ねいろ速報  33
でもなんかたまにおおっとなるようなメカ描写してくるよね


名前：ねいろ速報  35
初代はシャア ガルマ ランバ・ラル 三連星(オデッサ) シャア(ジャブロー) ドズル(ソロモン) ララァ シャア(ア・バオア・クー)ってどんどん戦場が大きくなっていくのが物語の盛り上がりになって良かったよねボスも華やかで


名前：ねいろ速報  36
話はともかく好きなMSが多すぎてな…アッシマー𝓛𝓸𝓿𝓮...


名前：ねいろ速報  38
国家間のややこしい事情はあるのだがホワイトベース組的には一貫して生きるための戦い


名前：ねいろ速報  39
シャアと比べるとジェリドの腹にあるものが無さすぎたな
シロッコとジェリドを一人で担える敵だったらもっと盛り上がったかな


名前：ねいろ速報  40
最初の月面戦や地上戦は時代なりに良いんだけど
アーガマ追い回す時の宇宙戦は話数伸ばし感がすごい


名前：ねいろ速報  42
ジャミトフ周りをもっと描写していればジェリドも際立ったかもしれんがそうするとパプテマス様いる？ってなりそう


名前：ねいろ速報  43
ジオンは手傷を負いながら生き残る
ティターンズは全滅
エゥーゴはボロボロ
カミーユは精神崩壊して水星ﾊﾞｧｰｯ
クワトロは行方不明（当時ダルマ百式だけ見せられたら死んだとすら思われてそう）
あの…光明みたいなのは…


名前：ねいろ速報  44
>>43
（宇宙世紀全体通して）ないです


名前：ねいろ速報  45
サラ関連はもう少し短くて良かったかな…


名前：ねいろ速報  46
宇宙世紀は恒久平和は幻想だけど短い時間の平和はあった…って言いたいが後年年表の隙間が紛争で埋まるたびにそりゃ最後は月光蝶かなってなる…


名前：ねいろ速報  47
なんか今だと当たり前みたいにジャミトフの真意は～みたいに語られるけど本編でその辺わかるくだりがあったかしら


名前：ねいろ速報  54
>>47
全くない
シャアの演説の時にティターンズもそれをやっている！ってジェリドが言う程度


名前：ねいろ速報  48
キャラが濃いから1番面白かったイメージはあるけど完成度はまあなんともいえない


名前：ねいろ速報  49
思ったよりゼータが圧倒的でないし思ったよりネモやリックディアスでも持つ不思議な戦場


名前：ねいろ速報  50
やっぱ今からでも完全新規作画の劇場版やらない？


名前：ねいろ速報  51
小説版は彗星＋ヘルメット全開放という念入りに殺しに行ってる描写らしいと聞いて震えてる


名前：ねいろ速報  57
>>51
ある意味ロザミアがラスボスでなんでこんな…ってなるのでお勧め


名前：ねいろ速報  52
カミーユの切れたナイフっぷりが楽しかった序盤から丁寧に壊されていく終盤あたりがとても面白い


名前：ねいろ速報  53
Zは苦戦してるがキュベレイは強キャラ感ある


名前：ねいろ速報  55
マーク2なんて目じゃないくらい革新的技術の塊
→マラサイ辺りで既に横並び
→可変祭りで時代遅れ
→大火力時代で追い打ち
リックディアス1年強で凋落し過ぎじゃない？


名前：ねいろ速報  56
>>55
自作ではジオンの人になってるしな


名前：ねいろ速報  58
>>56
マラサイとかティターンズ機もそうだし…


名前：ねいろ速報  59
ザクだって開戦から1年も経たないうちに相手側にジムが大量配備されたし


名前：ねいろ速報  60
→やつあたり→


名前：ねいろ速報  61
ファーストから続けてZを見ると画面の鮮やかさにビビる


名前：ねいろ速報  62
劇場版は尺のためかロザミアのお兄ちゃん！関連エピソードがごっそり削られたのが悲しい


名前：ねいろ速報  67
>>62
ロザミィ…可哀想だが、直撃させる！
のあれがないとな…


名前：ねいろ速報  64
劇場版はTV版観た上でif展開や新規作画楽しむ物であって初見にはオススメ出来ないと思う


名前：ねいろ速報  77
>>64
劇場のシーンで「本当に粛清されるべきもの」が180度入れ替わってるのとか面白いよね
テレビ版の思想じゃそりゃ狂うよねって…


名前：ねいろ速報  65
地味なんだけどなんか好き


名前：ねいろ速報  66
シロッコによりMSが新世代へ進化するけど
その一年後にはさらに進化して馬火力を持ったMSを多数保有するアクシズが攻めてくる
これって技術的に地球圏が取り残されていただけってこと？


名前：ねいろ速報  68
Zは全部見たが理解できたかと言われると自信ない


名前：ねいろ速報  69
カミーユが全編にわたってけおってるイメージが強いけど
置かれている状況を見るとけおっても仕方ないって場面が多すぎる…


名前：ねいろ速報  71
地球連邦
連邦の一組織ティターンズ
反地球連邦組織エゥーゴ
旧ジオンの生き残り組織アクシズ
こりゃあごっちゃになるわけだ


名前：ねいろ速報  73
シャアはせっかくエゥーゴ設立そそのかせられたんだからそのまま地球連邦の解体目指せば良かったんじゃないの？ネオジオンに戻ってテロするよりさ


名前：ねいろ速報  74
Ζガンダム難しい論根強いけど
俺達の地球連邦軍が悪のティターンズに牛耳られたのでエゥーゴとなって地下に潜った！
ってだけじゃない？
ジャミトフの真意とかアニメ見てるだけだと必要ないし


名前：ねいろ速報  75
上に立てる器あるのに兵隊やりたかったんだからしゃあない


名前：ねいろ速報  76
Zはアーガマvsアレキサンドリアの個別戦闘を延々見せられてる気がして1stみたいな大規模な戦争って感じがしないのがね…


名前：ねいろ速報  79
>>76
同組織内の小競り合いだから……


名前：ねいろ速報  100
>>79
1年戦争みたいな戦争ポンポンやってたら人類あっという間に滅ぶぞ


名前：ねいろ速報  81
実際1st以降で本当に大規模な戦闘になったのって逆シャアくらいでは…？


名前：ねいろ速報  82
連邦が寝たきり老人みたいになっていただけでVはかなり大規模な戦争だったし…


名前：ねいろ速報  83
エゥーゴとティターンズは未だに良く分かってない


名前：ねいろ速報  84
ビームライフルが凄い弱いガンダム作品


名前：ねいろ速報  86
>>84
あまりにも標準装備すぎる


名前：ねいろ速報  85
単純な戦争規模で言うと一年戦争より大きなものはいまだにないってすごいよな
一年戦争をもっかいやったら今度こそ人類滅びそうだが


名前：ねいろ速報  87
ビームライフルもマグネットコーティングも当たり前の技術とはね…


名前：ねいろ速報  88
ハイザックとかモノアイMSの存在も初見のよくわからなさに拍車をかける


名前：ねいろ速報  94
>>88
初代から勢力変えるならザクが味方ジムが敵でよかったんじゃねえかな
どうせわかりづらいんだし


名前：ねいろ速報  96
>>94
勢力は変わってないんですよ


名前：ねいろ速報  91
やっぱりあのシャアが味方側！？ってだけで1年見続けられる


名前：ねいろ速報  92
ロザミア暴れた時の誰でもいい！止めてくれ！って叫びが悲痛で辛くなる
結局は自分で殺すハメになるし


名前：ねいろ速報  111
>>92
かわいそうだが…直撃させる！


名前：ねいろ速報  95
あんま混乱しなかったけど
それは多分自分が初めてゼータを視聴したのがアナザー辺りまで存在していた頃だからなんだと思う


名前：ねいろ速報  97
かわいそうだが…直撃させる！


名前：ねいろ速報  98
ビームライフル全然当たらねえな！


名前：ねいろ速報  99
エゥーゴは軍人さんから民間人のガキまで同じとこにいるからすごい


名前：ねいろ速報  101
BGMはガンダムの中で一番好き


名前：ねいろ速報  102
エゥーゴは連邦のえらい人が音頭とって連邦の軍人も参加もしてるけど
これを連邦の組織というのはかなり怪しい気がする
実際のところティターンズ寄りでもない連邦の施設とか使えないし


名前：ねいろ速報  103
戦争に関わるべきでない存在として女と子供がいて巻き込んだらこうなるってのを描いてるから見ててつらい


名前：ねいろ速報  104
以降の歴史も今のところ初代並みの戦争は存在してないし…


名前：ねいろ速報  105
ハイザックの設定は大人の都合感じる


名前：ねいろ速報  106
エゥーゴはアナハイムの私兵ってほどベッタリでもないしかといって連邦軍てわけでもないし
旧公国軍人いたりで未だにふわふわしてる気がする


名前：ねいろ速報  112
>>106
反ティターンズ系の寄り合い所帯みたいな所にアナハイムが金出してるからなぁ


名前：ねいろ速報  107
中盤のギャプランヤザン戦が作画も演出も良くてすごく好き


名前：ねいろ速報  108
まあ結局エゥーゴは連邦と融合して消滅するわけだが…


名前：ねいろ速報  109
対立構図は確かに分かりにくいけどシロッコやハマーンみたいな各陣営の代表的な敵キャラがいるから理解できないことはないと思う
1番の問題は煮え切らない戦闘


名前：ねいろ速報  110
マウアー！


名前：ねいろ速報  113
ヤザンが真っ当に強いのになんかオカルトパワーでやられたのが納得いってない
あとマウアーがいい女過ぎてつらい


名前：ねいろ速報  114
エゥーゴは連邦軍の食いっぱぐれと民間人とジオン残党の三種混合だから一応大元は連邦軍


名前：ねいろ速報  115
終始圧倒されてたヤザンには
オカルトパワーでも使わないと勝てないから物語の都合だ


名前：ねいろ速報  116
ゲームとかで知ってみるとオカルトパワーが一番面食らうと思う


名前：ねいろ速報  117
ビームライフルが直撃しても案外みんな耐えるな…ってなった
あと頭に当たると大体撃墜されるからヘッドショット有効なんだ…ともなった


名前：ねいろ速報  118
逃げるハンブラビをMS形態で追いつけるハイパーモードのZ怖いよね…


名前：ねいろ速報  119
ううううううう…!!!


名前：ねいろ速報  120
ラムサス！はともかくダンケルは生きてんのか？


名前：ねいろ速報  121
シロッコにまったくなびかない芯の強さまではいいけどジェリドにあなたなら世界を変えることができるとまで言うマウアーのいれこみっぷりは未だに理解できない


名前：ねいろ速報  125
アムロと合流する辺りまでは割と人類というか地球の未来について希望が持てるんだよ
アクシズが現れてエゥーゴが手を組んじゃおうよとか言い始めたらへんから理想が崩れ去ってドロドロになり始める


名前：ねいろ速報  126
そんなものでMSが倒せるものか！


名前：ねいろ速報  127
敵も味方も死にすぎである
カミーユは壊れた


名前：ねいろ速報  131
>>127
カツが死ぬ頃にはもう駄目だこれ…な空気になる


名前：ねいろ速報  129
死者の声を聴きすぎたからだ…


名前：ねいろ速報  130
クワトロの演説はまあわかるがなんであれから逆シャア論になるの…ってなる


名前：ねいろ速報  132
アッシマーってかアンクシャとかがティターンズなくなったあとも連邦制式なのはダカールのときに守備隊機が同じティターンズに擱座させられたからあれでティターンズ機って印象が低くなったのかね


名前：ねいろ速報  137
>>132
アッシマーはティターンズが強引に取り込んだニタ研のがはじめだしな


名前：ねいろ速報  140
>>137
アジス中尉はどうなったんだろ
アレでティターンズクビか？


名前：ねいろ速報  144
>>137
性能も優秀だったからティターンズ使ってたからって理由で捨てるの勿体無かったんかね
わざわざ後年にアンクシャまで作ってるの見るに


名前：ねいろ速報  133
最初の1クール目くらいは地味だけど戦闘はわりと面白いと思う
倒した敵死ぬときは死ぬし


名前：ねいろ速報  134
割とバーザムわらわら出てくるよね
かなりの数量産されてたしそりゃ戦後も頭だけ取り替えて使うわな


名前：ねいろ速報  135
Zあるある
カツがやたら強い


名前：ねいろ速報  136
カツは前方不注意で死んだ


名前：ねいろ速報  139
シナリオはマジでライブ感で書いてるな…と思いつつキャラのクセが強すぎて飽きない


名前：ねいろ速報  141
中盤から終盤にかけて正直何で争ってるのかよくわかんなかったけど好きなガンダム


名前：ねいろ速報  142
ZZも観よう！


名前：ねいろ速報  145
>>142
見たけどこう…余計な話が多くて…


名前：ねいろ速報  143
カツは才能はあった
だが主人公補正がなかった


名前：ねいろ速報  146
大体のガバガバは悪の親玉になったシロッコに収束されていく


名前：ねいろ速報  148
作画に結構差があるZとレイズナーが同年なの意外


名前：ねいろ速報  149
Ζへの乗り換えがなんかすごいあっさりしてる


名前：ねいろ速報  154
>>149
初めてをアポリーさんに奪われてしまった…


名前：ねいろ速報  150
Gディフェンサーの先っぽでハンブラビと戦おうとすんなや！


名前：ねいろ速報  153
>>150
腕前だけ考えたらカツをマークトゥーのパイロットにしてエマさんをリック・ディアスに戻したほうがよさそう
でも話の都合がね…


名前：ねいろ速報  151
ZZはビーチャがね…


名前：ねいろ速報  152
急に出て来て後ろにも目をつけろとかいう前作主人公


名前：ねいろ速報  155
マークツーそんなに貴重な機体じゃないんだっけ
なんかボロクソ言われててショックだった記憶がある


名前：ねいろ速報  157
>>155
フレームの構造は革新的で軽いんだけどエンジンも装甲素材も普通のモンでそこまで大したMSじゃない
その割に全損機がティターンズ時代に墜落したヤツ以外出てない


名前：ねいろ速報  161
>>157
主役のガンダムが大したことないって攻めてるよね
最初から乗り換え前提だった感じもするけど


名前：ねいろ速報  159
>>155
フレーム構造は革新的だったけど装甲はジムと同じだからね…
ここで資材部のおかんとMS開発の親父の仲の悪さもわかる


名前：ねいろ速報  156
重要っぽい設定のジャミトフが本編だけじゃほぼカカシなんだよな…


名前：ねいろ速報  165
>>156
よく言われるジャミトフの真意もアニメじゃ描写ゼロでなんだこのジジイで本当にカカシ


名前：ねいろ速報  158
俺は好きだよ


名前：ねいろ速報  160
安物の素材を革新的な構造でどうにかしたのがMkII
ただその加工が大変で製造コスト爆上がりっていう本末転倒になった


名前：ねいろ速報  162
でもZZではルナチタに張り替えられてるマークトゥだ


名前：ねいろ速報  163
そりゃまあΖのときにあれだけボロボロなって凹みまくってるから外装全張替えにもなるわい


名前：ねいろ速報  164
ガンダムって名前なのに圧倒的な性能じゃないのって確かにいきなり攻めすぎである
反省してZZ作ったよ！


名前：ねいろ速報  166
後から追おうと思ったとき1st→ゼータだったからめちゃくちゃ面食らった
実際はその間にいろんなアニメとmsvがあったことを踏まえるとわかるよって言われたけど
それ知ってもモビルスーツのデザインとか飛ばしすぎだと思う


名前：ねいろ速報  167
正直ゼータもそんなに強いか？？って感じが・・・
ゲームとかだと強いんだけど


名前：ねいろ速報  172
>>167
性能に関してはこの時代本当に大差ないのでカミーユもクワトロも腕前でなんとかしてるようなもん
特にティターンズは量産機だけじゃなく新型機をバンバン繰り出してくるから


名前：ねいろ速報  168
ティターンズ側のMSも極まってくるからな…


名前：ねいろ速報  170
ハイザックがやたら強い


名前：ねいろ速報  171
1号機がアナハイムで検査されて2号機が予備部品用にされて3号機がアーガマ配備だっけ
左腕が2回壊れたから最後は盾を直接左肩につけるしかなかった
逆に言えば2号機も保守部品に取られたこまごました部品と左腕以外は欠けてないのか


名前：ねいろ速報  174
>>171
いっぺん1号機が海水に浸かったからその時にだいぶ部品とられたと思う


名前：ねいろ速報  176
>>174
3号機じゃねえの


名前：ねいろ速報  175
ヤ…ヴァースキ大尉のは全パーツAEで新造というけど1号機な可能性もあるのか