名前：ねいろ速報
他の具現化系を使う能力者と比較すると
本当に何でこんな無駄にリソース食う能力に…ってなる
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『HUNTER×HUNTER』　冨樫義博　集英社
名前：ねいろ速報  1
見た目も能力も毎回本人そっくりにしなきゃいけないってのが本当に無駄すぎる…


名前：ねいろ速報  2
頭強化系だからだ

名前：ねいろ速報  3
今ならオートで自分再現くらいしてくれるだろうに


名前：ねいろ速報  4
本人そっくりの分身つくるにしても中身からっぽで見た目だけ再現って方法ならまだリソース食わなかったろうに


名前：ねいろ速報  5
別に全身コピーする必要ないしな
手だけ増やすでもいいし…


名前：ねいろ速報  6
腕だけならまだ良かった様な気はする


名前：ねいろ速報  7
こいつのせいでたまに具現化＝メモリ食うって誤解してるのがいる
全身作って本人そっくりにして格闘能力まで再現って無駄を積み重ねてるからメモリ食ってるだけなのに


名前：ねいろ速報  23
>>7
そして当人のオーラ最大量量に対してどれだけ割いてるかを考えずに
一律でメモリ不足じゃねえのかよって言うヤツも多い


名前：ねいろ速報  8
普通に強化系だったらめっちゃ強かったであろう人


名前：ねいろ速報  9
自律戦闘できるようにすればかなり強そうだな


名前：ねいろ速報  47
>>9
強化系がそんな芸当出来るようになるまでの労力と時間を加味するとやはり無駄と言わざるを得ない


名前：ねいろ速報  10
ほんとに達人なら「マジで突然死角から攻撃食らうかと思うくらいの気配」程度の能力でも有用だったろうに無駄な造形とリソースを…


名前：ねいろ速報  11
2人で殴れば2倍なんだからそれ自体は別に無駄でもなくない？
根本的な話するなら具現化自体が無駄なんだから


名前：ねいろ速報  14
>>11
それだけならいいんだけど本人と分身誤認させるために造詣を毎回正確にしないといけないのが最悪レベルなんだ
他の具現化系はたいてい見た目なんか毎回違ったってかまわないし人型してる必要さえない


名前：ねいろ速報  12
ぶっちゃけヒソカ相手なら何しても割と無駄…


名前：ねいろ速報  13
自分完全再現してるうえに制約のバフも無い


名前：ねいろ速報  15
高クオリティの錬をあまりにお粗末な運用してたけど念自体独学だったのかなこの人


名前：ねいろ速報  24
>>15
200階以上でヒソカに当たって念を身に付けたっぽいから武術は学んでても念は独学かね


名前：ねいろ速報  16
この能力でも念鍛えまくってたら無駄遣いって言われなかったのかな…


名前：ねいろ速報  17
修行の経過に無駄が多かろうと実際にヒソカの腕切断できる程度の威力持った分身を完璧に具現化できるまで鍛えたんだからめちゃくちゃ強いことに変わりないんだけどね
見破られても問題ないって気付くこととメンタルの強ささえあれば


名前：ねいろ速報  18
手数2倍の部分は単純に強みだけど再現度に割いたリソースが大きい上に強化系だから身体強化した方がよっぽども強いってことよね


名前：ねいろ速報  19
なんか観客と相手をびっくりさせながらボコりたい
みたいな願望が現れた能力な気がする


名前：ねいろ速報  20
じゃああの詳細なゴリラは何なんだよ！


名前：ねいろ速報  27
>>20
ゴリラの作画にブレがあっても誰も気にしない気付かないだろ


名前：ねいろ速報  30
>>27
ぱっと見でゴリラってわかれば毎回デザインが微妙に違ってようが大きさや毛並みが出す度に適当だろうがどうでもいいし…


名前：ねいろ速報  221
>>30
でも具現化でゴリラ出すような奴はそれ指摘されたらけおりそう…


名前：ねいろ速報  21
具現化系って具現化するものが細部に拘って毎回正確にってなると途端にメモリ馬鹿食いするんで…


名前：ねいろ速報  22
そもそもヒソカの両腕持っていったんだからクソちゅよい


名前：ねいろ速報  25
白ハゲみたいなの具現化するだけでも十分強いよね


名前：ねいろ速報  34
>>25
見た目は縁の下の11人みたいなみたいなやつで一斉に襲い掛かれば良かったかもね


名前：ねいろ速報  63
>>34
躱したはずの攻撃を食らったみたいなビックリ芸を極めるだけでもかなり厄介な能力になる


名前：ねいろ速報  26
ヒソカ以外に追い詰められなかったから汚れないって簡単な見分け方も気づかなかったんだろうな
窮地で上手く操作できないも同様


名前：ねいろ速報  29
そういや何かけおった所を突かれて死んでたな


名前：ねいろ速報  31
生来の系統が具現化系だったらなぁ


名前：ねいろ速報  32
クロロは能力を開示してブラフ読みと混乱を誘ってたけどなんでこの人素で懇切丁寧に自分の能力と攻略法を解説してるの…


名前：ねいろ速報  36
>>32
上手くできた（と思ってる）作品は自慢したいだろう


名前：ねいろ速報  40
>>36
教える事が念発動のキーとか教えても問題無いとかそういうのでもなかったもんな…


名前：ねいろ速報  33
作りこんでく内に楽しくなってきちゃうのは分かる


名前：ねいろ速報  35
自分大好きすぎる


名前：ねいろ速報  37
簡単な命令与えてオート戦闘するタイプだと強さもほど変わらないしいいかもしれないけどマニュアル操作っぽいからなこいつ


名前：ねいろ速報  39
何も制約らしい制約も付けてないみたいだしマジに才能の無駄遣い


名前：ねいろ速報  41
メモリの概念がここくらいでしか出てこないのでなんとも言えねえ


名前：ねいろ速報  45
>>41
そもそもヒソカの持論でしかないし…


名前：ねいろ速報  51
>>45
攻撃食らって能力発動できずにやられるキャラなんてこいつ以外いないし……


名前：ねいろ速報  91
>>51
ツェが念修業始める前にもそれっぽい会話をサルコフとデータがしてた
真逆の系統修業させて王子の念容量無駄に消費させるとか


名前：ねいろ速報  94
>>91
特質じゃなければできたかもしれねぇなぁ


名前：ねいろ速報  101
>>91
習得速度早すぎて自分で修正しそうだし無意味だったな


名前：ねいろ速報  42
自力でここまで具現化できるのすごい


名前：ねいろ速報  43
実際単純に分身作るってだけだから追加能力とかに割かない分強かったんじゃない？


名前：ねいろ速報  44
具現化系で強い能力作るのってトンチみたいだな


名前：ねいろ速報  48
奇襲としては成功してたし
最初の数打で決められるならけっこう強いんでは


名前：ねいろ速報  54
>>48
それ含めても強化系が純粋強化してたらもっと強くね？ってなるからなあ…


名前：ねいろ速報  49
瞬間的に手足増やすだけで十分だったよなぁ


名前：ねいろ速報  72
>>49
これで後はパワーに振ってた方が強そうではある


名前：ねいろ速報  50
まぁネテロ会長みたいに無駄の極みから武の極致に至るパターンもあるから…


名前：ねいろ速報  60
>>50
会長は遠回りの結果無駄が無くなってスレ画は近道しようとしたせいで物凄く無駄なことしてるイメージ


名前：ねいろ速報  52
ウヴォーみたいに脳筋ビルドにしたカストロ見たいか？


名前：ねいろ速報  84
>>52
ヒソカがどうやって攻略するかまあ見てみたい気はする


名前：ねいろ速報  53
ビックリさせたならそのまま殺しきらないと駄目だよね


名前：ねいろ速報  55
まあ無制限に能力作れるかというと多分無理だろうからメモリ概念自体はあるんだろうけど本来そこまで気にしなくても問題ないんだとも思う
カストロのダブルが相当効率悪いだけで


名前：ねいろ速報  56
でも自分の向いてない発でここまでやれるの凄いよ
ていうかヒソカへのリベンジャーってみんな努力家だよね


名前：ねいろ速報  65
>>56
そういうのを踏み潰すのが大好きなんだろうな…ってなる


名前：ねいろ速報  80
>>65
そういう気質を読み取って殺すか生かすか決めてると思う


名前：ねいろ速報  57
能力を説明したらより鮮明にコピーできるとか
コピーの人数が増えるとか
コピーと入れ替われるとか
制約次第でメモリ捻出！


名前：ねいろ速報  58
制約と誓約はジャンケン好き程度のなんとなくでも作用するんだから自分大好きナルシストなら意味はあるだろう


名前：ねいろ速報  61
ゴリラはむしろ修行中近くにあった手ごろな動く生き物がゴリラだったんだろ…
入れ替える能力って関係上小さくて気づかれにくい生き物よりも大きくて目立つ生き物の方が誓約としていいんだろうし


名前：ねいろ速報  62
発部分以外の当人が強けりゃ無駄遣いだろうがこれだけで十分脅威なんだから
単に念の鍛錬時間少ないうちに殺されただけとは言える


名前：ねいろ速報  67
>>62
これ作る時間鍛錬にあてたら良かったのでは？


名前：ねいろ速報  68
>>62
でも確か自分からヒソカに挑んでなかったっけ


名前：ねいろ速報  64
師匠がいないとこうなっちゃんだろうな
かわうそ


名前：ねいろ速報  66
才能自体は間違いなくあるし普通に手堅く強化系にしてたらどうなってたんだろうな


名前：ねいろ速報  70
あの曲刀4つ投げてた人も頑張ったんだろうなと思う


名前：ねいろ速報  71
まあ恐らく条件無しで作れるっぽいしな
制約と誓約でブーストかけてないとこんなもんなんだろう


名前：ねいろ速報  73
そもそもメモリ概念は本当にゲーム的なコストがある訳じゃなくて念覚えるの大変だから効率悪い事してると無駄が大きいよって事の例え話みたいなもんだし…


名前：ねいろ速報  74
ただダブルの種が分かったらもう次戦うとしても面白味は少ないので殺されるのはそりゃそうだろうなって


名前：ねいろ速報  75
カスでトロ


名前：ねいろ速報  76
あぐらをかいたって感じだ


名前：ねいろ速報  77
もう2本腕増やして後は強化全振りだったらヒソカも負けてそうではある


名前：ねいろ速報  78
向いてない系統でここまでやれるんだから強化系に振ってたら多分マジでヤバいレベルだったろうにとは思う


名前：ねいろ速報  79
1度「あれ？俺が2人いたら最強じゃね？」って思いついたらもう止められねぇんだ


名前：ねいろ速報  81
メモリの無駄遣いは集中力いるせいで脳揺らされると発動できないからトランプガードできないよって流れだしダブル自体が弱いとは言ってないからな


名前：ねいろ速報  85
エアブロウとかもう1個くらい能力作れるだろって思ってる


名前：ねいろ速報  88
強化系を極めるのが理想形ではあるからな


名前：ねいろ速報  96
>>88
究極的にはそれで無敵になれるからな
そんな奴いるのかとかあるけど


名前：ねいろ速報  89
受験勉強における時間の使い方みたいなもんだと勝手に思ってる


名前：ねいろ速報  102
>>89
念も受験勉強も学習環境が整ってるか否かが全てになるから部分的には合ってるな


名前：ねいろ速報  93
幽体離脱系もそこそこ制約あるのに2人同時だしな…


名前：ねいろ速報  95
強化系だとけっきょくそれウボォーみたいに肉体強化のみ極めた方が強くない？ってなる


名前：ねいろ速報  103
>>95
まあそっちだけになると分からん殺しでハメ殺されたりもするんだが…


名前：ねいろ速報  117
>>103
根本的に天才なクラピカが寿命削り飛ばしてようやく戦えると考えたらそこまで他系統で極められる奴いるんだろうか…


名前：ねいろ速報  127
>>103
適度な制約(掛け声とか)でリミッター外せるのはそれはそれで強いから…


名前：ねいろ速報  97
11人はあの数のガードでマシンガンなら防げるんだろうから十分強い


名前：ねいろ速報  98
でも単純な強化より新技でヒソカの度肝を抜きたいだろ


名前：ねいろ速報  99
カストロ自体は数年？でここまで来れたんだからまだ伸びる余地あったと思うよ


名前：ねいろ速報  114
>>99
1年で師匠無しでここまできてるから才能自体は真面目にゴンキル並にありそう


名前：ねいろ速報  100
でも確かに強化系に全振りした結果キルアが訪ねてきたときに超高速で動いて背後取るカストロは見てみたいな…


名前：ねいろ速報  105
まあ限界があるという意味ではメモリという概念自体が念能力にないってことはないだろうからな


名前：ねいろ速報  106
ヒソカだけならともかく360°から観客に見られてるのに誰も分身に気づかないの無理だろといつ読んでも思う


名前：ねいろ速報  115
>>106
腕を天井まで投げて引っ付けても殆ど気づかないし…


名前：ねいろ速報  148
>>115
常時二人いるならともかく達人二人が戦ってる時にちょっとブレても見間違いかな？って流しちゃう
凝でもしてれば違うんだろうけど


名前：ねいろ速報  107
ダブル消して育成し直したい…！


名前：ねいろ速報  120
>>107
後から能力調整できるみたいだし
二度と使えなくなる代わりに～みたいな制約つけたらメモリ空かないかな…？これアリなら使い捨て能力作り放題か…


名前：ねいろ速報  142
>>120
チーター蟻とかやってなかった？
まあ習得するまでに費やした時間は帰ってこないんだが…


名前：ねいろ速報  163
>>142
何やりたかったのかな
モンローウォーク…


名前：ねいろ速報  108
特質系いいよなぁ
他の系統が真似しようとすると普通よりメモリ食うんだろうし


名前：ねいろ速報  121
>>108
でも強化系との相性が悪いかた単純な殴り合いになったらまず勝てないだろうしな
クロロはシルバとゼノ相手でも戦えてたけどあんなの例外だろうし


名前：ねいろ速報  134
>>121
特質系の位置は相性とまた別じゃなかった？


名前：ねいろ速報  109
ヒソカと直接やるのが怖いから分身けしかけるって能力に至った根本的な部分がね……


名前：ねいろ速報  110
俺が二人いれば最強！(強化系)


名前：ねいろ速報  112
メモリの容量って増やせないの？


名前：ねいろ速報  113
極論すると念の戦いに発要らないからな…
堅の維持と流の精度速度と体術だけ鍛えてればいいし遠距離は銃持った方がいい


名前：ねいろ速報  119
>>113
流石にそれだと搦手にやられやすいと思う


名前：ねいろ速報  124
>>113
でも銃は意識外の狙撃でもないと結構防がりたりするから…


名前：ねいろ速報  118
それこそ蟻編のメンバーなら今の船内のしゃらくさい駆け引き割とスキップしてぶちのめせると思うよ


名前：ねいろ速報  123
作中にもある通り本体バレても気にせず2対1で戦えばよかったのに
服の汚れひとつつかない分身の私美しい！くらい開き直れば精神的にもう一段階強化できそう


名前：ねいろ速報  125
マジで生まれつき俺二人居るから！もう一人の俺居るから！！って心の底から思い込んでる精神のヤバいやつがダブル発現させたら多分普通にやばい能力にはなってる
数年で無理やり発現させた発だからな…


名前：ねいろ速報  126
見た目全部捨てて自分と同能力の白ハゲ作る能力でもかなり使い道ありそう


名前：ねいろ速報  129
死後評価が上がるキャラおすぎ


名前：ねいろ速報  130
闘技場での戦いでは無駄なだけで野良の戦いならめちゃくちゃ強いと思う


名前：ねいろ速報  131
カラクリバレたらやばい能力を天空闘技場なんかで使うんじゃねぇ


名前：ねいろ速報  132
具現化系がダブル作ったらもっと強くなれるのかって言うとうーんって感じする


名前：ねいろ速報  140
>>132
というか具現化系とかが分身作る場合何かしら追加効果付与されるだろうから分身という点以外はすっぴんのダブル作ることは無いと思う


名前：ねいろ速報  156
>>140
完全に戦闘力は同じで遠距離リモートで動かせて意識や情報は共有できるけど倒されてもこっちにダメージない分身作れたら相当便利で強いと思う


名前：ねいろ速報  133
能力は悪くないけど実戦経験少なくて自分の能力の弱点に気が付かなかったのが問題
即首落とすような戦い方ならこれでも全然良いだろうに


名前：ねいろ速報  145
>>133
メンタルが弱かったのが悪いって結論になってしまうんだよね
目分けつけられてもダブルの優位性はあったのに


名前：ねいろ速報  135
本物の多重人格者がダブル作るのはかなりメモリ節約出来そうではある


名前：ねいろ速報  136
ヒソカの腕を切り落としてる訳だから充分強いだろ


名前：ねいろ速報  153
>>136
だからちゃんと戦ってれば負けても死ぬことはなかっただろう


名前：ねいろ速報  139
別にダブルでもよかったんだよ
揺さぶれて動揺するメンタルが問題だっただけで


名前：ねいろ速報  143
部分的に腕生やしたりは出来るんだっけ
分身全部出してるんだっけ


名前：ねいろ速報  146
これほど精巧なカストロが作れるんだから日常がカストロだったはず…


名前：ねいろ速報  154
>>146
自分のことを正しく理解するって難しいよね


名前：ねいろ速報  158
>>154
多分ナルシスト


名前：ねいろ速報  150
こんな放出操作具現化全部必要な念完成させたのはマジで天才だったんだろうな


名前：ねいろ速報  151
特質系にも強化よりの特質とか操作よりの特質とかあるんじゃない


名前：ねいろ速報  166
>>151
特質で体術得意な奴とからっきしみたいな奴いるしそうなんだと思う


名前：ねいろ速報  152
キルアが来る前にダブルを控え室に座らせて自分は廊下に隠れてる面白い人


名前：ねいろ速報  160
>>152
なんか凄腕なやつの気配消えた…！
ダブルだしとこ…！


名前：ねいろ速報  182
>>160
これ円の範囲もやべーな…


名前：ねいろ速報  157
独学じゃなくてビスケの元で1年修行してればヒソカに勝てたかもしれん


名前：ねいろ速報  159
シンプルに有用そうな能力って放出と変化があると作りやすそうでその意味でも強化系はズルい


名前：ねいろ速報  162
見た目はちゃんとゴリラで位置交換能力持たせてるゴレイヌあたり見ると再現は程々に効果付与は普通にするだろうしな


名前：ねいろ速報  165
「俺はヒソカにリベンジするぞ！！」って言わざるを得ないけど本心ではヒソカと二度と戦いたくなかったって矛盾から生まれた能力だから


名前：ねいろ速報  167
強化系なら実際の人形に自分の皮被せて念を込めて操作した方効率的


名前：ねいろ速報  168
虎咬拳を本当の虎の牙の如く強化してたら普通に強かった感


名前：ねいろ速報  169
ゴレイヌだってあれゴリラである必要ないんだよな
メモリ無駄遣いしてない？


名前：ねいろ速報  173
>>169
ゴリラに対して思い入れがあるならむしろ近道になってる可能性もありそう


名前：ねいろ速報  174
>>169
作画的にそんな精密に再現してる感じしなくない？
ゴリラな意味は知らない


名前：ねいろ速報  176
>>169
ぶっちゃけ対称移動と本体移動できるだけでメモリカツカツになっててもおかしくないレベルだと思いますが…


名前：ねいろ速報  181
>>169
ゴリラだからって死んだなら無駄だけど別にそんなことないし…


名前：ねいろ速報  183
>>169
逆なんだろ
ゴリラがまず最初にあってゴリラ出すだけの能力か…から何かできないかなで入れ替え能力が
天才だなこいつ？


名前：ねいろ速報  188
>>169
具現化してればそれに能力付与できるよ


名前：ねいろ速報  170
どっちも本物みたいな運用が出来ればそこまでダブルクソじゃなくなりそうな気がする


名前：ねいろ速報  171
まず当人が強くないと増えても…ってのあるよね
そしてウボォーが二人に増えてたらと考えたら搦め手以外じゃどうしようもねぇ


名前：ねいろ速報  172
ヒソカの煽りに面白いくらい乗っちゃったからそれがなければ


名前：ねいろ速報  175
ネテロ会長の例を見るに自身の身体の延長として念能力の具現化は強化系でもめちゃくちゃ強いと思う


名前：ねいろ速報  177
思い入れと執着で能力の強弱がある程度決まるからあれこれ小難しいことあれこれ考えて発組むより
俺なら○○使えば○○出来るにきまってるぜー！！！！くらい脳みそカラにした方が強いというのはなんだかんだ一貫している
クラピカくらいギッチギチに制約かけてる狂人の場合はまたちょっと別だが…


名前：ねいろ速報  189
>>177
クラピカに関しては展開都合と緋の目ありきでどれだけ盛ってもいいみたいな例外枠になってるからなぁ


名前：ねいろ速報  178
ヒソカも腕を取られた時はおっと思ったかもしれない
そしてネタばらしにそんだけ…？ってなってマジックも見破れなくてはあ～…ってなって


名前：ねいろ速報  179
見分けられても分身盾にしてここうけん一撃必殺狙えばそれで強いのに


名前：ねいろ速報  180
凝った造詣が無駄か否かになると念獣なんて作る連中が無駄ってなるからなぁ


名前：ねいろ速報  184
戦闘面では特質が真反対の強化が一番バランスいいし
変わった能力なら操作放出具現化のバランスが一番いい操作系だと思ってる


名前：ねいろ速報  186
ヒソカの打撃やカードが通らないレベルまで強化鍛えられたらまあ強いわな


名前：ねいろ速報  187
ゴリラはフィーリングで合うと思っただけだと思う
クルタ族が鎖を思い浮かべたのと同じ


名前：ねいろ速報  198
>>187
なぜ個人名で呼ばない…？


名前：ねいろ速報  190
せっかくなら自分そっくりな女の子具現化すれば良かったのに


名前：ねいろ速報  191
なんとなくの思い込みで強くなるのが念だからなあ
あんまりメモリ意識してもいいことないよね


名前：ねいろ速報  192
会長の観音は物理的な攻撃力のみで
デメちゃんとか風呂敷みたいな特殊能力つけてないから通常の具現化系のアプローチとは違う気がする


名前：ねいろ速報  193
無駄の多い能力のダブルでもなお普通にすげぇ強かったしね


名前：ねいろ速報  194
容姿ランダム　消費ポイント10
容姿指定　消費ポイント20 思い入れで増減　再現度で消費増
みたいな感じだと思ってる


名前：ねいろ速報  195
ヒソカの場合攻撃能力を持ったバンジーガムを表面だけドッキリテクスチャで覆って騙すっていう
同じ騙しの方向でも本人のテクニックは必要だけど念としてはずっとリソース軽い手段使ってるから
手が分かる分余計に辛辣なんだと思う


名前：ねいろ速報  196
名前がゴレイヌで顔があれだし


名前：ねいろ速報  197
健康になる能力ってメモリどれだけ使うんだろ
ルビはオイシャサンカバンにする


名前：ねいろ速報  199
まあ腕だけ生やして奇襲特化のが効率は間違いなく良いからな
念自体に思い入れなんかの要素があるのも踏まえても


名前：ねいろ速報  200
動揺しなければヒソカに勝てた？


名前：ねいろ速報  202
>>200
しなければ善戦は出来たという話だから最終的には負けそうではある


名前：ねいろ速報  206
>>202
負けても死にはしなかったと思う


名前：ねいろ速報  201
具現化したいものに対して～～である必要が無いってもう何でもそうじゃん…
ワープというかアポートという特性と紐づいてないってのは確かにそう
でも瞬間移動できる具現化物を双子による入れ替えという発想に結び付けて愛着あるゴリラに　という流れは理解できる


名前：ねいろ速報  226
>>201
他のやつの具現化は造形なんか自分の好きなように作って本当にそこに割くリソースもなくなったら投げ捨てたっていいレベルだけど
ダブルは運用上そこにも徹底的に本人と同じにしないといけないって手間かかるからなあ


名前：ねいろ速報  203
阿修羅みたいに腕いっぱい増やして三倍虎咬拳しようぜ！！！


名前：ねいろ速報  204
そもそもあのゴリラって具現化してるの？
普通に念獣だと思ってた


名前：ねいろ速報  208
>>204
念獣って具現化じゃねえの？


名前：ねいろ速報  205
ビスケのエステとか凄く有効な能力だけど
本人的に一番重要な美少女化は完全に思い込みの産物みたいだしね


名前：ねいろ速報  209
ゴリラ3匹でリンチしながら敵も味方もいきなり入れ替えられるのって相当強いよね


名前：ねいろ速報  212
>>209
本人をゴリラに換算するな


名前：ねいろ速報  210
結局対ヒソカ戦は接近戦しないが最適解とクロロが証明しちゃった


名前：ねいろ速報  215
>>210
殴るついでにつけるガムがかなり厄介だからなあ


名前：ねいろ速報  214
今の殺人集団くらい気軽にどんな能力にしようかなと考えて実現できるくらいの緩い発の身につけ方したい
20人殺害とか絶対したくないけど


名前：ねいろ速報  217
瞬間移動は放出系の能力みたいだからゴレイヌって放出系能力者？


名前：ねいろ速報  218
念獣は念で操作されてるそのへんの獣って意味じゃないよ！


名前：ねいろ速報  220
呪術の入れ替え能力みて
今更だけどなぜゴリラ経由…？という疑問がわいた


名前：ねいろ速報  237
>>220
ゴリラはゴリラゴリラゴリラだからどこを入れ替えてもゴリラのまま
だから入れ替えてもいいじゃん的なことを今考えた
レイザーもゴリラみたいなもんだから成立したとみたね！


名前：ねいろ速報  223
なんか今のハンターってカードゲームとかソシャゲの末期みたいになってるよね
初期はリスク込みでようやく掛けられていたバフが今だと戦闘開始時に勝手にかかるみたいな


名前：ねいろ速報  229
>>223
死後強まる念を考慮しないといけないのは環境煮詰まってるなってなる


名前：ねいろ速報  238
>>223
ビスケの念能力ってマッサージされるのが制約なんだろうなと思うとめちゃくちゃ良くできてる念能力だと思う


名前：ねいろ速報  251
>>238
そして現役なせいでアプデを常にされてテコ入れされた結果違法建築みたいな状態なクラピカ


名前：ねいろ速報  224
メンタルブレなければもっと良い勝負だったかもしれないけど
ブレちゃうやつだからこそダブル作っちゃったようなところはあるもんね


名前：ねいろ速報  225
なんだかんだヨークシンあたりの念能力は強いやつ多いなってなるから洗練されてる印象はある


名前：ねいろ速報  227
念獣とかいると具現化と放出の相性が悪い設定が邪魔だなって思う
個人差もあるからそう言うことできる奴もいるよってだけだろうけど


名前：ねいろ速報  244
>>227
念獣として自立させると距離稼ぎやすいとか何かありそうではある


名前：ねいろ速報  228
キルアもオーラ雷に簡単にできてたし
ゴレイヌも幼い頃からゴリラに慣れ親しんでたらいけるのかもしれん


名前：ねいろ速報  231
ゴリラは放出じゃない？


名前：ねいろ速報  243
>>231
瞬間移動と遠隔操作は放出の領域ではあるから複合


名前：ねいろ速報  233
でもたぶんゴレイヌのゴリラは完璧に毎回同じだと思うよ…


名前：ねいろ速報  247
>>233
逆にランダム要素入れる方が無駄だしな


名前：ねいろ速報  234
ゴリラって戦闘力はどれくらいなんだろう
やっぱゴリラ並にあるんだろうか


名前：ねいろ速報  236
離れた場所でも操作できるなら危険な場所でも探索できるハンター向けの能力ではある
強化系な時点で無理だろうけど


名前：ねいろ速報  240
放出系で作った念の生物(一般人に見えない)が念獣だと思ってた


名前：ねいろ速報  241
ゴレイヌさんは遠くにいる相手を接触なりなんなりの条件すら不要で突然転移させられるのがまずインチキだからな
よくあるテレポート能力者でもそれ出来ちゃうとハメ性能上がりすぎるから大体自重させられるヤツだし


名前：ねいろ速報  252
>>241
さすがに何か条件あって満たしていたのだろうと思われる


名前：ねいろ速報  242
変化系は念変化させるとして変化したものに対して必ずしも耐性あるとも限らないのが微妙に使いにくさがある


名前：ねいろ速報  245
放出とか操作でで分身作るやつが結構いるのが悪い


名前：ねいろ速報  246
本当は自分にそっくりな分身を作りたかったけどメモリ節約のために妥協してゴリラになった


名前：ねいろ速報  249
>本当は自分にそっくりな分身を作ったけどゴリラになった


名前：ねいろ速報  250
ゴレイヌってハンターの格としてはどのぐらいの人なんだろう？


名前：ねいろ速報  253
そもそも強化系なのになんで必殺技が具現化系なんだよ


名前：ねいろ速報  259
>>253
必殺技が入らないのが強化系だし
なんか応用できる技作りたいなって他の系統鍛えるやつもまあいるだろう


名前：ねいろ速報  261
>>259
自分をもう一人出せば2倍じゃん！強化！


名前：ねいろ速報  276
>>261
念に強化系とか具現化系とかの向き不向きがあるの知らなかったから仕方ない


名前：ねいろ速報  272
>>259
というか両隣鍛えるのが効率の良い修行だって話はあったから
ゴンのチョキとパーみたいな手札は皆持つのが当たり前じゃないか


名前：ねいろ速報  254
順当に鍛えていけばキルアの爺ちゃんみたいな感じになるのかな
ラーメンマンだこれ


名前：ねいろ速報  255
強化系鍛えつつ不意打ちで手の数増やすくらいの具現化の方が強くなれそう


名前：ねいろ速報  256
ヒソカは天井にゴム仕込んで緊急回避できるのも強いわ


名前：ねいろ速報  257
まあでも簡単な動物って簡単では一番かもしれないなゴリラ…
デカくてパワーあって人体の構造が難しくない


名前：ねいろ速報  258
ゴレイヌの能力はさすがに移動可能というかゴリラ具現化して動かせる範囲はそこまで広くないんだと思いたい
そうでもなければ無法すぎる


名前：ねいろ速報  260
ゴリラの解像度をSFCくらいまで下げたらもっといっぱい出せたりしないんだろうか


名前：ねいろ速報  263
具現化系まで行くと防御面が大分キツいからその辺変化系はいいところ取りな位置にいるよね


名前：ねいろ速報  264
風船黒子みたいに膨らましたりとかそういう仕掛けでやってるのかも


名前：ねいろ速報  265
ナルシストな感じあるから分身自体は相性良さそうなイメージがある


名前：ねいろ速報  267
日常がゴリラだったのかなゴレイヌ


名前：ねいろ速報  269
ゴレイヌはゴリラで翻弄しながらベンズナイフとかで不意打ちしたらめちゃくちゃ強そう


名前：ねいろ速報  270
日常がゴリラだったはず…


名前：ねいろ速報  273
むしろあのゴリラパワーも本物のゴリラ準拠なのか気になる
本物準拠なら解像度が低かろうがめちゃくちゃ強いだろゴリラ


名前：ねいろ速報  274
分身が特殊能力持ってるとかじゃなくて俺がもう一人！！なあたりは本当に強化系だと思う


名前：ねいろ速報  277
ゴリラ召喚まではまぁ分かるとしてそれでやることが位置入れ替えなのがわからん


名前：ねいろ速報  284
>>277
メタ的な話するとドッジボールに向いた能力者が欲しかったからですかね


名前：ねいろ速報  278
最初から慣れ親しみまくってるから自分が一番簡単なんじゃないのか
それこそ生き物を出すタイプの具現化系で一番難易度低いんじゃないのか


名前：ねいろ速報  285
>>278
（明らかに本体よりスタイルがよく美形に具現化されている）


名前：ねいろ速報  279
ゴリラだって毛の質感が～とか無駄にディティール凝ってたらメモリの無駄遣いだし心折れかけた時に集中欠いてゴリラ維持できなくなってたかもしれん


名前：ねいろ速報  281
強化系はビスケのようにサポート能力にするのが理想的に見える


名前：ねいろ速報  297
>>281
ただあれも豊富な才能とたゆまぬ修練が前提になってくるからシビアなやり方ではある


名前：ねいろ速報  286
日常が鎖と共にあったのはクラピカが特別頭固かっただけな気もしてきた


名前：ねいろ速報  287
単純に戦力２倍にするなら棒人間みたいなのでいいのか


名前：ねいろ速報  288
ボマーのカウントダウンとかこんなに潰しの効かない能力作るんだってなるから凄い


名前：ねいろ速報  289
そもそもゴリラ系って放出の能力じゃないの？
具現化してんの？


名前：ねいろ速報  296
>>289
作中描写で特に具現化って断定できるのなかったような気がする


名前：ねいろ速報  290
具現化は本人の戦闘能力低くなりがちだからバランス取れてるだろ
特質とも相性いいし


名前：ねいろ速報  291
サポート能力だとビルみたいに本体弱くなるしな…


名前：ねいろ速報  292
必殺技とかいらないのが強化系だしノブナガも目立った発無かったりしてね
ビッグバンインパクトみたいに単に周使った斬撃とか


名前：ねいろ速報  303
>>292
その場合、風呂敷に対応できなかった時点で素で弱いってなる悲しさ


名前：ねいろ速報  320
>>303
やっぱ強いぜ…陰獣！


名前：ねいろ速報  293
ゴリラを生み出せるようになったら後はもう自分の外観をゴリラに近づけるだけで敵は混乱するからお得だよね


名前：ねいろ速報  294
ゴリラになりて～とか相手がいきなりゴリラになったらな～とか考えてたのかもしれない


名前：ねいろ速報  298
ゴレイヌのはどう考えても相性が悪いはずの具現化と放出の高レベル複合技だからあれができて強化でレイザーに歯が立たないのが不自然なんだよね
具現化と放出のどっちであろうが片方よりは強化の方が上手く使えるわけで


名前：ねいろ速報  299
カストロも感謝の正拳突きぐらい研鑽積んでたらダブル完成したかもしれん


名前：ねいろ速報  301
純戦闘なら放出系よりの強化が一番シンプルに強そう


名前：ねいろ速報  302
自分を具現化しちゃうと自分の負けイメージで心の折れ方が倍になるが
これをゴリラにすると俺は負けるかもしれないがゴリラが負けるわけはない！って耐えられる


名前：ねいろ速報  304
具現化してないとドッヂボールはキツくない？


名前：ねいろ速報  309
>>304
それだと放出系の弾は物体に干渉出来ないことになるじゃん


名前：ねいろ速報  305
一番物語に出して動かし辛そうなのは操作系だな
0か100かすぎる


名前：ねいろ速報  308
>>305
インスタントラヴァーとか犬操作する奴とか序盤に良い感じの出しちゃったからな…


名前：ねいろ速報  307
ボマーの時限爆弾も具現化と放出の両方じゃん
ゴリラも多分同じだろ


名前：ねいろ速報  310
逆にクッキーちゃんはちょっと気が長すぎるだろう…


名前：ねいろ速報  311
いちいち修行シーン描いてられないのは分かるがクラピカが数ヶ月かけてやっと鎖を具現化したのに蟻編辺りからその辺の半モブでも簡単に具現化してるの笑える


名前：ねいろ速報  322
>>311
まず念を修行で身に着けた人間は誰でもそれくらいの修行はしている
そうじゃない経路で身に着けた人間の話はそうじゃない理由があるとしか


名前：ねいろ速報  335
>>322
むしろ数ヶ月かけてGIのゴンキルがやった修行をクリアしたと考えるとあの強さに納得がいくんだがな


名前：ねいろ速報  312
虎咬真拳をジャジャン拳のチーみたいにするだけで糞強だったと思う


名前：ねいろ速報  314
操作系はさらに先に操作されたの優先ってのもね


名前：ねいろ速報  356
>>314
だからレベル高い操作系とかはシャルナークみたく自分操作みたいな切り札用意してるのが普通なんじゃないかなとは思う


名前：ねいろ速報  315
ヒソカが気に入るかどうかって容姿も選考基準に入ってるよね


名前：ねいろ速報  321
いつの間にか具現化系統に肉体変化能力もついてたな
蚯蚓とか具現化系だったのかな


名前：ねいろ速報  323
GI前後で人間の身体能力はデフレ、念能力はインフレって感じだよね


名前：ねいろ速報  327
ヒソカがトリッキーな感じだからビックリさせたくてこんな無駄な能力にしちゃったんだろうな


名前：ねいろ速報  328
ビノールトさんは食人鬼やってたら能力が身に付いたタイプだろうな


名前：ねいろ速報  329
宇水さんみたいに陰獣の弟子のマフィアとか出てきそう


名前：ねいろ速報  330
こんなでも今のマフィアより強そう


名前：ねいろ速報  332
>>330
ゴールドエクスペリエンスヤクザの方が強そう


名前：ねいろ速報  331
ヒソカはシンプルな性質だから制約も少ないし
応用の幅も広いから想像以上に便利だしすごいよな


名前：ねいろ速報  337
>>331
メモリ的にまだまだ拡張出来そうなのは本当に凄い


名前：ねいろ速報  347
>>337
手足作って彷徨いてるのに特に違和感無く扱えてるのめちゃくちゃ凄いよね


名前：ねいろ速報  333
フロアマスターがやっぱり強いみたいになってるし普通に強いんだな


名前：ねいろ速報  334
何でも切れる剣が人間の能力を超えてるのはわかるけど
包んだものを何でも小さくできる布も人間の能力完全に超えてない？ってなる


名前：ねいろ速報  353
>>334
つまり運用上の制約とか許容上限とかちゃんとあるんだろう
語られてないだけで


名前：ねいろ速報  336
そもそもネテロとカストロじゃ具現化・操作に使ってるリソースが全然違う
ネテロはただデカい仏像型のオーラを一定の動作でぶん殴らせてるだけだ
だからそもそも無駄使いの度合い自体がネテロは低い


名前：ねいろ速報  338
死角増やすだけならぶっちゃけ煙幕とかでいいんだよな
モラウさんはやっぱすげえや


名前：ねいろ速報  339
例えば殴るほど貯まる格ゲーみたいなゲージの発と組み合わせて消費量に応じてダブルが出せるとかにすればまだマシだったんかなあ


名前：ねいろ速報  340
何でも切れる刀は具現化できないらしいけど
なんらかの理屈を作る人間が認識していれば近いのはできるとは思う
空間切断とか単分子カッターとか


名前：ねいろ速報  351
>>340
なんでも斬れる刀みたいなざっくりしたイメージだと作れないくらいの解釈にはなってると思う


名前：ねいろ速報  366
>>351
ちゃんとイメージできないとただよく切れる刀作成とかになるんだろうな


名前：ねいろ速報  341
今の冨樫はメモリの設定とか気にしてないと思うよ


名前：ねいろ速報  361
>>341
能力的な上限値は基礎的な部分というか
考え方の土台だから気にしてなきゃ話作れんだろ
船の状況がメモリを無視するような特殊な場になってるってだけで


名前：ねいろ速報  343
ヒソカ対策なら何はともあれまず凝だよね


名前：ねいろ速報  355
>>343
ちゃんとした師匠いないとそこらへん疎かになるからなぁ…


名前：ねいろ速報  357
>>355
ビスケみたいな徹底的に基礎が出来てる相手には流石に相性悪そうだよねヒソカ


名前：ねいろ速報  367
>>355
こればっかりはね…隠が強すぎて頭良い奴が使うとめちゃくちゃ強いもの
そういえばゴンキルって隠習ってるっけ？


名前：ねいろ速報  372
>>367
ビスケが技術として教えてない理由はないと思う
能力的に使う意味ないから最低限だろうけど


名前：ねいろ速報  344
モラウとノヴのやりすぎコンビ


名前：ねいろ速報  346
クラピカはただ具現化しただけじゃなくてそれぞれに能力付与してたりあの短期間で地味に一人だけ念使いとしてゴンキルたちのはるか上行ってるからな


名前：ねいろ速報  348
なんならノヴは何でも切れるに片足突っ込んでると思う


名前：ねいろ速報  350
物理法則超越してる能力なんて多々あるからなぁ


名前：ねいろ速報  352
クラピカの人差し指みたいに部分的な余白開けといて色々後乗せしていくのがベストな気はするけど
ああいう事するにも適正というか才能はいりそう


名前：ねいろ速報  354
戦闘よりも諜報活動の方が向いてそうな能力


名前：ねいろ速報  358
>>354
ハンゾーの幽霊化凄くない？


名前：ねいろ速報  359
ボマーの三人もめっちゃ凝ってたけどジョイントしないとゲンスルー以外は発火装置作る能力とカウントダウンする能力だけなのかな…


名前：ねいろ速報  364
>>359
戦闘系以外の発持ってたのかもね


名前：ねいろ速報  360
これが操作か具現化ならナルトの影分身みたいな経験値蓄積能力つきそう


名前：ねいろ速報  363
独学かつ半年ちょっとでヒソカとある程度戦えるようになるのはすごいんだけどね


名前：ねいろ速報  374
>>363
ヒソカも対戦相手ほしいんだったらある程度自分で教えるなり鍛えてあげるなりすればいいのにアイツはその辺面倒くさがるからな


名前：ねいろ速報  365
「何でも切れる刀」がダメなのは単純な人間の能力もそうだけど想像力の限界を超えてるというのもある気がする
漠然と何でもって言っても使う人間が世界中にある全ての物質を把握しててそれを切るイメージを持てるわけないってことかなと


名前：ねいろ速報  368
蟻を見ればメモリなんて結局本人のスペック次第ってことがよくわかる


名前：ねいろ速報  369
メモリの無駄遣いって要するにそいつの才能や適性にその時点での技量に応じたステの割り振りってことなんだから
全部が高けりゃあんま関係ないのだ


名前：ねいろ速報  395
>>369
個人の持ってるメモリの限界自体にまず差が有るんだろうしアイツに出来たのにこいつに出来ないとかは無意味よね


名前：ねいろ速報  370
ヒソカの腕吹っ飛ばせるぐらいの火力は出せるんだから
強化系方面はこの時点で充分すぎない？


名前：ねいろ速報  375
>>370
腕差し出した時点でオーラも切ってたんだろ


名前：ねいろ速報  378
>>370
だから定期的に強化一本なら普通に強かった説が出る


名前：ねいろ速報  379
>>370
強化特化ならそれこそヒソカのバンジーガムパンチで脳震盪起こしたりせずカードも平然と防げるウヴォークラスになってたかもしれない


名前：ねいろ速報  371
ゲンスルーの作った爆薬を保護して必要なら発火する能力とタイマーカウントダウンする能力なんだろう


名前：ねいろ速報  381
>>371
それで離れてても同時に使用するために制約と誓約重ねてだからマジで面倒だなあいつら…


名前：ねいろ速報  373
日常が異空間にあるマンションだった筈…


名前：ねいろ速報  380
>>373
あいつ具現化なのか放出なのか


名前：ねいろ速報  376
大体なんでも切る刀なら作れるか


名前：ねいろ速報  384
>>376
めちゃくちゃ薄くて硬いオーラ放出した方が早くね？


名前：ねいろ速報  377
何でも切れる刀持ってる奴の話題はノヴについてか…
てっきりノブナガかと…んな訳ねえか…


名前：ねいろ速報  382
全身の分身作るんじゃなくて腕伸ばすとかの方向でいけばメモリも節約できたろうに


名前：ねいろ速報  390
>>382
そういうのせせっこましくすると却って損しそうな気がするんだよね…


名前：ねいろ速報  383
なんでも切れるくらい素を鍛えればいいんだよ


名前：ねいろ速報  386
日常がゴリラって何だよ


名前：ねいろ速報  392
>>386
兄弟みたいに一緒に暮らしたゴリラが2匹いたのかもしれん


名前：ねいろ速報  387
なんでも切れる刀よりめちゃくちゃ威力出る刀の方が作りやすいし強い


名前：ねいろ速報  409
>>387
でそれで満足なら同等の強化系が実在の名刀を強化した方がお手軽で強いという


名前：ねいろ速報  388
上にも挙げられてるけど何でも切れる刀は空間切断で擬似的に出来そうだよね…異世界マンションとかあるし


名前：ねいろ速報  389
ナレーションの解説を信じるならダブルでも善戦できたはずだし
最大のミスはヒソカの煽りをマトモに聞いてダメージ受けちゃうメンタル
バンジーガムは素手の強化系相手に強いから強化系伸ばしても似たようなオチだと思う


名前：ねいろ速報  391
ハコワレ的に具現化系は触って発動させて後の操作とか考えなかったら相手に取り付ければOKだから離れてても大丈夫みたいなノリになってる感じ？


名前：ねいろ速報  397
>>391
相手のオーラで動いてるみたいになるんじゃない？


名前：ねいろ速報  405
>>397
そうでもしないと無理があるって感じ
だからゲンスルーのも放出の要素は薄い
それだけにワープという放出要素を持つゴレイヌが異彩を放ってる


名前：ねいろ速報  408
>>397
説明出たのは後だけど寄生型みたいな感じなのかね


名前：ねいろ速報  393
人間の時代は終わったんだよ
これからはゴリラの時代さ


名前：ねいろ速報  394
変化形は具現化よりたぶんイメージしたものを作るハードルが高いんじゃないかな


名前：ねいろ速報  396
窓を開く者がどの辺まで通用するのか知りたいわ
雑魚は瞬殺だったけど流石に格上にまで効くわけないし


名前：ねいろ速報  398
ナレーション信じるからヒソカは最強だし


名前：ねいろ速報  399
なんなら今週空間移動能力者が切断してたよね
強制的に能力解除されて自分の身体切れちゃっただけだが…


名前：ねいろ速報  418
>>399
それはもう団長がスカイフィッシュの解除でやってる事だから


名前：ねいろ速報  400
ナックルって放出じゃなかった？


名前：ねいろ速報  401
ハコワレとかナックルが絶対作ろうとしない能力だよなと思ってる


名前：ねいろ速報  407
>>401
いやナックルだからこそじゃないの
あいつビーストハンターだからハコワレは相手を傷つけず無力化しつつ対象の探知機にもなるとかぴったりだし


名前：ねいろ速報  415
>>407
喧嘩を対話とみなして誰も傷つけずに無力化する能力だから全能力の中でも一番キャラに合った能力と思ってる


名前：ねいろ速報  416
>>415
無駄に複雑だけど殴り合いして無傷で無力化する能力は本人の気質に合ってるから
指導はあっても最終的には自分で決めてそうではある


名前：ねいろ速報  402
直接戦闘だと3人のなかでゲンスルーが頑張らなきゃ厳しいってのは本編でも突かれてない？


名前：ねいろ速報  404
単分子カッターとかイメージできたら具現化はできるのかな


名前：ねいろ速報  406
モリタケくんとかあれでもGIに来れて滞在できてる以上念能力者なんだよねあれ


名前：ねいろ速報  410
周で強化したシャベルで岩がプリンみたいに削れるんだからとてもよく切れる剣とか具現化するうまみないよな


名前：ねいろ速報  417
>>410
単にいい剣欲しけりゃ周で強化した武器使えよってなるし
特殊能力つけるかオーラが続く限り壊れたりしても大丈夫な継戦能力とか重視してなんぼだよな


名前：ねいろ速報  421
>>417
逆に岩は切れないけどその向こうにいる生物を切ることができる剣とかは作れるだろうか
アヌビス神だこれ


名前：ねいろ速報  411
ゴンは強化系らしい竹を割った素直さと
優れた戦闘考察力で誰も思いつかないような解決策出す所があるから
そりゃヒソカは好みドンピシャだろうなってのは思う


名前：ねいろ速報  412
というかクラピカの鎖だって放出系の能力とか使ってるんだから別に特殊能力だって何でもアリではないよね


名前：ねいろ速報  413
ハコワレは逆に操作ー放出で具現化はしてないんじゃないかな


名前：ねいろ速報  422
>>413
念獣要素はあるから一応具現化も多少は入ってるだろう
ただ見た目とアナウンスだけなんで影響は乏しそう


名前：ねいろ速報  423
一握りの火薬が具現-変化でサブ＆バラが放出で保護発火とカウントダウンだったはず


名前：ねいろ速報  424
ナックル異常に計算早いしな


名前：ねいろ速報  425
相手の念能力を消失させる念能力で稼ぐか…


名前：ねいろ速報  428
>>425
除念より客少なそうだな…


名前：ねいろ速報  432
>>428
カウンセラーみたいな人が使えそう


名前：ねいろ速報  427
斬鉄剣
こんにゃくは斬れない(制約)


名前：ねいろ速報  443
>>427
映画でなんやかんやあって斬らなかったか…？


名前：ねいろ速報  430
ハコワレはオーラの数値化が地味にとんでもない事やってると思う


名前：ねいろ速報  431
ナックルの系統は富樫展のだと具現化
一般人にも念能力者にも見えない具現化は最近の奴だと11人いるがあるからハコワレが他人に見えないのもこれで説明がつく


名前：ねいろ速報  435
燃える方のネンをやると念がパワーアップする設定は忘れられてる気がする


名前：ねいろ速報  436
一握りの爆薬も変化だから自爆ガードしないとだめなので地味に扱い面倒だなあれ…


名前：ねいろ速報  442
>>436
まあカウトダウンのおまけだろうし


名前：ねいろ速報  446
>>442
実戦向きというよりは脅しの側面の方が強いと思う


名前：ねいろ速報  440
天空闘技場のギド達やってることはすげえしょっぱいのに
技名だけは後々出てから能力者より凝っててかっこいいよね


名前：ねいろ速報  441
コマのルールに乗っ取ってるから動かせないんだっけあれ


名前：ねいろ速報  449
>>441
後で操作出来る様になったらそっちの方が動き読みやすくて怖くないって言うのが悲しい


名前：ねいろ速報  445
オーラ総量の上げ方からして生まれついての怪物とかでない限り地道に錬を鍛えるしかないからな


名前：ねいろ速報  463
>>445
うろ覚えだけど制約と誓約でブーストかけられるのは出力だけでオーラの総量は変わらないってことでいいんだよね


名前：ねいろ速報  489
>>463
ゴンやクラピカみたく命賭けるまで行けば色々先取りして底上げは出来るかもしれない


名前：ねいろ速報  515
>>489
修行が足し算なら誓約は掛け算って言ってるし
ゴンがグーの時だけオーラ跳ね上がってるから増えてると思う


名前：ねいろ速報  519
>>515
ゴンのグーはあれ蛇口が一時的にでかくなってるだけだよ


名前：ねいろ速報  447
完全に造形を同一にするのがナルシスト強化系


名前：ねいろ速報  448
スレ画は拳法家のくせに六系統の相性とか知らなかったの！？ってレベル
鍛練で伝統を打ち破ろうと思ったのだとしたら強化系らしいともいえる


名前：ねいろ速報  450
>>448
念は我流だったら系統…？って世界の可能性もあるぞ


名前：ねいろ速報  451
>>450
拳法って言っても心源流だけだぞ念の教えは


名前：ねいろ速報  458
>>451
でもみんな六系統と四大行の名前くらいは共通言語じゃん！


名前：ねいろ速報  478
>>458
そりゃ皆ハンターを通じて心源流が広まるからな
逆に言えば(心源流以外の)拳法っていうアプローチで念能力に辿り着くことは多分難しい


名前：ねいろ速報  452
やっぱり腕を増やして虎咬四神拳にするくらいがベストだったんた


名前：ねいろ速報  453
これでダブルじゃなくて実はトリプルでしたぐらいの実力者だったら良かったのに


名前：ねいろ速報  454
能力を増やすんじゃなくって単なる応用は別にメモリ消費しないだろうしな…


名前：ねいろ速報  455
ビスケはこんな能力欲しいな～～～～～って長年考えてたんだろうな
俺だって欲しい


名前：ねいろ速報  457
改めて見るとバンジーガムの汎用性高すぎてやべえ


名前：ねいろ速報  459
というか強化系なんだから余計な発作らずその分の時間基礎鍛錬に注ぎ込んだ方が強いだろ


名前：ねいろ速報  461
我流でこれなんだろうし才能は本当に凄かったんだろうな


名前：ねいろ速報  462
メモリの無駄遣いって「近接戦闘中にそんな頭使わないと維持できない能力使うぐらいなら系統に合った頭使わずに維持できる強化系能力にしとけばよかったのに」って意味なのか…


名前：ねいろ速報  465
>>462
もしくは増やしたメモリを無駄遣いした無駄な修行


名前：ねいろ速報  484
>>465
その強化系でヒソカに勝てなかったから…
もう少しやり方あったろうけど


名前：ねいろ速報  488
>>484
苦手な系統で強い能力作ろうとしたらその分大量のオーラが必要で効率悪くねって事じゃない


名前：ねいろ速報  464
増やすにしても腕だけとかで十分強かったろうな


名前：ねいろ速報  466
毒手拳にしてれば勝てた


名前：ねいろ速報  467
ビスケに関してはあれ全身に塗るなら最適解でしょ


名前：ねいろ速報  468
超ナルシスト説がありそうで嫌だ


名前：ねいろ速報  469
リソース喰いすぎて他の作業ができなくなるような念能力はやめようね！って話なだけ


名前：ねいろ速報  470
メモリについて言及してるのってヒソカだけでいいんだっけ？
裏ハンター試験免除にはなるけど体系的に学んでないから変な知識になってそう


名前：ねいろ速報  473
>>470
そもそもメモリ理論自体がただヒソカがそう呼んでるだけだし


名前：ねいろ速報  506
>>473
似たようなことはビスケが言ってたな
余裕あるなら他系統も習得していいし組み合わせたっていい


名前：ねいろ速報  472
強化系でもなんだかんだで必殺技的なのは作るんだよな
流石に強化だけだとシンプル過ぎるか


名前：ねいろ速報  475
放出で起爆する棒人間オーラを適当に飛ばすとか変化で手足増やすとかも強化の王道でもない気はする


名前：ねいろ速報  476
裏社会でも使われてるし心源流の分類がデファクトスタンダードにはなってるけど
一応秘された技術だから別の武術を師事してたら全く知らんくらいは普通にあると思う


名前：ねいろ速報  477
船辺りから念の名前の法則変わってきてるなとは思うけどベンジャミン陣営はだいたい好きだよ


名前：ねいろ速報  479
特質系って何ができるのかわからん
強化が苦手も言うことしかわからん
特質系の団長が白兵戦普通に強いのもわからん


名前：ねいろ速報  491
>>479
白兵戦強いのは単にその分鍛えたんだろう


名前：ねいろ速報  495
>>491
具現化系とか操作系でよく見る特殊能力部分じゃないの


名前：ねいろ速報  502
>>479
系統であの位置にいるだけで水見式とかでどこにも当てはまらないのが出てるオンリーワン特性なだけだと思うよ
クラピカがエンペラータイム中に水見式しても臭くならんだろたぶん


名前：ねいろ速報  480
強化系でサポート型なビルって大分特殊なんだな…


名前：ねいろ速報  481
もしかしてツェみたいに無知の不知から始めたほうがメチャクチャな特質系が発現しやすいのか？


名前：ねいろ速報  482
強化の王道って結局ウヴォーギンでしょ


名前：ねいろ速報  494
>>482
シンプルに基礎を鍛えた強化系の極致そのものだからな


名前：ねいろ速報  485
強化系の王道なウヴォーギンの制約誓約なんか右ストレートでパンチ打つだけだぜ


名前：ねいろ速報  490
>>485
必殺技は右ストレートパンチって制約ってシンプルイズベストなブーストな気はする


名前：ねいろ速報  486
富樫がそこまで厳密にルールを決めてるとは思えないから
オタク読者がメモリの無駄遣いうんぬんで作中人物見下して評価してると何だかなあ


名前：ねいろ速報  487
心源流が元からある普遍的な水見式をうちの流派のノウハウなんですけおおお！って主張しているんだろ
昭和ならよくあったこと


名前：ねいろ速報  492
コルトピとかはこんな能力あれば盗みはかどって便利ぐらいのノリで作った感あって好き
動機が想像しやすいというか
逆にプレデターとかどういう発想で作ったんだよあんなの


名前：ねいろ速報  493
パームが使ってた遠隔視は放出？


名前：ねいろ速報  497
必殺技の型を決める程度の制約だけど肉弾戦するにあたって地味に重くない？


名前：ねいろ速報  498
特質は具現化と操作だかから後天的に変わりやすいからあの位置なだけじゃないっけ


名前：ねいろ速報  505
>>498
うｎ
後天的に発現する可能性高いのが具現化系と操作系ってだけ


名前：ねいろ速報  499
強化系は戦闘は基礎だけでいいからその分サポート向けの発の方が便利そう


名前：ねいろ速報  500
特質系は得意な能力がランダムになってるイメージを勝手に持ってる


名前：ねいろ速報  503
別に能力って考えて作るんじゃなくて突発的に作っちゃう事も多そうだしな
特にちゃんとした修行受けてない人は


名前：ねいろ速報  504
センスもあるけど師匠の有無はでかいんか


名前：ねいろ速報  509
>>504
とにかくなんかあったら凝使えっていうのは師匠いないとなかなか気づけ無さそう


名前：ねいろ速報  514
>>509
少なくとも心源流は念の技術や知識を明確に体系化してるから滅茶苦茶でかい


名前：ねいろ速報  507
超破壊拳はそもそも本人が鍛えてるから左手やキックで打とうとしたら不可能程度のデメリットだとは思う


名前：ねいろ速報  508
効率よりインスピレーション重視した方が強力な発出来る場合も多いだろうしな


名前：ねいろ速報  510
強化・変化・具現化・操作・放出って分類して
それ以外を全部特質ってしてるだけだろうしね


名前：ねいろ速報  513
白兵戦って言ってもキルアの足運びが念能力者に通じるのを見るに体術は念に関係ないでしょ
クロロの体術は高いので攻撃できるけど強化と遠いからヒソカに大ダメージ与えられなかったでいいじゃん


名前：ねいろ速報  516
ハンゾーが変化系であの分身だからなぁ


名前：ねいろ速報  517
必殺技は右ストレート→溜めなしですごいパンチが打てる
くらいの制約誓約じゃないかな…


名前：ねいろ速報  518
系統分けも系統の中間の奴も居ること分かったし当てはまらない奴全部特質系な！とか凄く洗練されてる訳でもないのだろ