名前：ねいろ速報
真の覚悟
【ジョジョの奇妙な冒険】荒木飛呂彦 集英社
名前：ねいろ速報 1
暗闇怖い
名前：ねいろ速報 2
>>1
だからガキにすら負けるんだよ
名前：ねいろ速報 3
コイツもだけどコレ言われて速攻で覚悟完了するミスタが怖い
名前：ねいろ速報 4
神父の言う『覚悟』はジョルノが否定した『犠牲の心』みたいなヤケを起こしたり諦めたりしてる心情だしな…
名前：ねいろ速報 5
やっぱ暗闇の川に血で道を作るやつは違うな
名前：ねいろ速報 6
これとスティール氏の失敗とは！！が名言すぎる
名前：ねいろ速報 7
ほら！これで道が明るくなった！
みんな！そこで転ぶよ！
でも痛いのわかってるから幸せだね！
名前：ねいろ速報 8
>>7
うーんみみっちい！
名前：ねいろ速報 9
>>7
自分は転ぶのがイヤだからつまずきそうな石をどかそうとしたら石に押し潰された男
名前：ねいろ速報 11
>>7
しかも根源が自分が転んだことへの正当化だから始末が悪い
名前：ねいろ速報 10
>自分は転ぶのがイヤだからつまずきそうな石をどかそうとしたら石に押し潰された男
>だからガキにすら負けるんだよ
名前：ねいろ速報 12
こんなこと言える15歳怖すぎる
名前：ねいろ速報 13
どこまで狙ったかわからんけど神父とジョルノの思想が違くていいよね
名前：ねいろ速報 14
>>13
スレ画は基本黄金の精神持ちに共通してる部分でもあるから狙ってるとは思う
名前：ねいろ速報 22
>>14
逆にプッチの思想ってキング・クリムゾンと通じるものがあるよね
先に起きる出来事を知ったうえで自分だけは都合の悪い未来を回避する手段があるってあたり
名前：ねいろ速報 26
>>22
吉良も都合のいい未来になるまでやり直すだからこのラスボス連中盛大な能力にたいしてどいつもこいつもみみっちすぎる
名前：ねいろ速報 15
信仰と現実の折り合いつけようとした結果だから…
名前：ねいろ速報 16
ツェペリさんの覚悟もいいよね
名前：ねいろ速報 18
人生の落とし穴を事前に予知して消せたボスが羨ましい
名前：ねいろ速報 19
みんなも覚悟決めればよくない？
名前：ねいろ速報 20
生まれた時からこんな大人になるとわかってたら絶望しかないぞ俺
名前：ねいろ速報 21
ジョナサンがやったみたいな更に深く潜るとかできそうにないよな神父
名前：ねいろ速報 23
承太郎も道ってのは自分で切り開いていくもんだって言ってたしこのへんはジョースターのテーマよね
名前：ねいろ速報 24
まるでボスが四六時中ビビってるチキンみたいじゃやいですか…
名前：ねいろ速報 25
>>24
その通りじゃん！
名前：ねいろ速報 29
>>24
自分の正体を知られるのが怖くて実の娘を殺そうとしたり別の人格を隠れ蓑にしたりする時点で…
名前：ねいろ速報 27
ジョセフは闇を欺くしな…
名前：ねいろ速報 34
>>27
これも計算のうちかっ！ジョジョぉぉお！！！
名前：ねいろ速報 28
未来を知っててなお覚悟出来るツェペリさんみたいな強い人間以外ヘトヘトな人生歩むだけだよな…
名前：ねいろ速報 30
心の強い人間は悪いことしないんですって吸血鬼の持論だからまあね…
名前：ねいろ速報 31
>>30
善い事をしようとしているのだ！覚悟は幸福なんだ！人は次のステージに進める！分かってくれ！
名前：ねいろ速報 93
>>31
ちっぽけな小僧がああああああ！！！邪魔しないんで欲しいんですけおおおおおお！！！！！
名前：ねいろ速報 32
暗闇に潜るというかピンチだからこそ逆にこう動く！みたいなのと神父真逆だからな
平静になることが第一で動いてるし
メイド・イン・ヘブン戦の詰め将棋は丁寧に戦ってる
名前：ねいろ速報 35
そう考えると大統領のやろうとしてたことはアメリカ合衆国そのものを歴代ボスみたいなみみっちい存在に変えてしまう行為だったと言えなくもないかな…？
D4Cラブトレインなんか「自分が受けるハズの被害を他人に押し付ける」という代物だし
名前：ねいろ速報 38
>>35
誰かのためと言いつつ押しつけしてるのが神父で
少なくとも大統領は自国の為にはなることしてると思想が理解しやすいのが違いかな…
まあ代償は厭わないところはあるけど
名前：ねいろ速報 36
大統領は間違いなく愛国心はあるし良いことのために動く気持ちはあるけど
自分の含め一人一人の命を軽視しすぎた
名前：ねいろ速報 37
まあ結局は外道の正当化じゃねえかってのは大統領も一貫してるから敗北は必然だったろう
名前：ねいろ速報 39
覚悟の話は一部からずっとしてると思う
名前：ねいろ速報 40
ラブトレイン─世界はひとつ─っていう傲慢すぎるサブタイ
名前：ねいろ速報 41
殺す覚悟だけさっさと決めるジョニィが怖いんだよ
名前：ねいろ速報 42
あと大統領あの能力だと必然的に命軽視しちゃうよなってのあるよね
名前：ねいろ速報 45
大統領は自国民にも問答無用で自己犠牲強いるからダメ
名前：ねいろ速報 49
いっそDIOみたいに他は便利な道具か下僕とか
吉良みたいに私だけ良ければいいぐらい突き抜けてくれるといいわ
カーズだけ仲間大切だから異質だよな
名前：ねいろ速報 53
>>49
みんな死んでからはもう頂点に立つのは俺一人の方がいいわ！ってなるけどそれまでは割とカーズなりの情はあるよね
名前：ねいろ速報 51
毎部色々と角度は変えてくるけど承太郎の「悪」とはの話から一貫してるよね
名前：ねいろ速報 54
>>51
ブチャと同じだよね基本的に
名前：ねいろ速報 52
アニメのこのシーンもめちゃくちゃ格好よかったな…
名前：ねいろ速報 56
自分のスタンドすら止めてるのに真の覚悟はここからだ！でごり押しするからなミスタ
名前：ねいろ速報 57
返り血でホワイトアルバムの視界遮るのマジで怖いわ
能力解いたら撃たれるし覚悟比べしないと必然的に負けるという
名前：ねいろ速報 58
ギアッチョは口の悪さに負けない強さと根性してたよね…
名前：ねいろ速報 59
>>58
彼の最大の敗因はそれまでの経緯により単独で動くしかなかったことだな…
誰かジョルノを引き離せる人員がいればミスタは仕留められた
名前：ねいろ速報 60
>>59
本来はメローネがその担当だったんだろうけどな…
名前：ねいろ速報 61
なんなら「恐ろしい物に目を逸らさず向き合って立ち向かうのが勇気であり覚悟であり人間の素晴らしさだよね」ってのはもう一部でツェペリさんが言ってる話である
名前：ねいろ速報 62
メローネとの戦いでジョルノが成長したばかりに…
名前：ねいろ速報 63
ミスタの硬さは覚悟関係ないと思う
名前：ねいろ速報 64
>>63
ちょっと頑丈すぎる…
名前：ねいろ速報 65
でも結局運命って決まってるから覚悟もなにもないんだよなジョジョ世界…
名前：ねいろ速報 68
>>65
そこは4部で運命は打ち勝てる物って散々やってるし
名前：ねいろ速報 70
>>68
あれも含めて運命のうちなんじゃないの？
名前：ねいろ速報 69
>>65
運命は決まっていても変えられるものはあるんだ
名前：ねいろ速報 80
>>69
ローリング・ストーンズなんかそうよね
「ブチャラティの死」という結果は先延ばしになっただけなんだけど
あの場で死んでいたら彼の心が救われる機会は訪れなかった
…そう考えるとローリング・ストーンズのアイディアもメイド・イン・ヘブンの原点の一つなのか…？
名前：ねいろ速報 71
>>65
そこら辺は5部のあとがきで荒木がめっちゃ言及してるじゃん！
名前：ねいろ速報 66
ジョルノも幼少の頃のメンタルずたずたな時期にメイド・イン・ヘブン食らったら精神的な成長できずに折れてたと思う
名前：ねいろ速報 67
見返すと徐倫はもうリキエル辺りから自分達がプッチに殺されるって運命を察していた感じする
その上で最後まで足掻こうとしてコレは…真の覚悟……
名前：ねいろ速報 72
運命が決まっていてもそこで挫けると付帯するいろんな結末が変わるからな
名前：ねいろ速報 73
カーズだけなんか普通のファンタジーバトル漫画のラスボスみたいな性格してんなとは思う
名前：ねいろ速報 76
>>73
生態がファンタジーすぎるからまあ…
名前：ねいろ速報 74
運命はある程度大まかには決まってる
ブチャラティは近いうちに必ず死ぬといった辺りに
その上で何が出来るか？って違いがある感じ
名前：ねいろ速報 75
どうしてもクズなんだけど妹のためを思ってやったことであんな結果になるの超びっくりするし未来怖くなる気持ちもわかる
名前：ねいろ速報 77
ディオの友達だから仕方ねえと思うよ
名前：ねいろ速報 78
命を運んでくると書いて運命…
フフッ…よくぞ言ったものだ…
名前：ねいろ速報 79
最終的には死ぬけどそれまでの間になにかできるんじゃねえの妥協するなよって思考がかっこいいのはわかる
でも結局新ぬんじゃん！て言いたいのもまたわかる
からあとはもう読者個々人の好き嫌い
名前：ねいろ速報 81
カーズは明確に別の生き物だからってのもあるかな
他は結局人間の範疇での野望って感じだし
名前：ねいろ速報 83
でも太陽を克服したいって願望自体は持っててもおかしくない思想だよな
名前：ねいろ速報 85
>>83
闇の一族が看過してたのはその裏に隠されてたカーズ自身のゲスさだから…
名前：ねいろ速報 87
>>85
看過すんなや！
名前：ねいろ速報 89
>>85
自分や同志が太陽を克服するためなら他の連中なんてどうなろうと知らねえしって発想だしな…
名前：ねいろ速報 84
本人が運命最高だぞとかいいながら実際には運命クソくらえ！テメェのせいで妹が死んだ！と思ってるからな
100パー本人が悪いのに…
いややっぱり20パーセントくらいはクソ運命のせいにしていい
名前：ねいろ速報 90
>>84
行動そのものはまあ…ってなるし悲しい過去…なのもまあ…ってなるんだけどその過程で踏みにじったものとなにより自分に都合の悪い運命はダメー！するところが神父の一番ダメなところだから…
名前：ねいろ速報 86
カーズ達はいいけど岩人間もうよくわからんよ俺は
甘い蜜すいたいだけ？
名前：ねいろ速報 91
闇の一族はカーズ殺すよう動いたけど
石仮面で一回強化してたカーズとエシディシに勝てなかったという
名前：ねいろ速報 94
>ちっぽけな小僧がああああああ！！！邪魔しないんで欲しいんですけおおおおおお！！！！！
>だからガキにすら負けるんだよ
名前：ねいろ速報 95
大統領はちゃんと自分が死んだときの保険も掛けられるのが強い
名前：ねいろ速報 96
エンポリオに覚悟理論を完全論破されてるのがもうだめ
名前：ねいろ速報 97
ただジョジョリオンあたりから敵も味方もゲスいキャラ増えたらか荒木のその辺の考えもだいぶ変わってそうではある
今の荒木にジョナサンの高潔さ描けるとは思えない
名前：ねいろ速報 101
>>97
でも俺定助が自分が何者かわかった上で
一応は母親のホリイさんには正体明かさず絶対助けようとする等身大の優しさは好きだぜ
名前：ねいろ速報 132
>>97
そもそも描きたいことが少年誌からずれるようになったからウルジャン行ったわけだからな
まぁ描こうと思えば描けるとは思うけど既に散々描いたし今描きたいことではないんだろう
名前：ねいろ速報 134
>>132
まあ色んなムードのものに挑戦したいよなそりゃ
名前：ねいろ速報 98
Gaijinがコメントしていた「神の力が基本科学知識持ってる小学生に負けた」ってのがキレッキレで好き
名前：ねいろ速報 103
>>98
あの小学生持ってる知識とそれを引き出せる思考の瞬発力がすげぇよ…
名前：ねいろ速報 99
未来を知っても突き進んだツェペリさんすげぇ…
名前：ねいろ速報 102
元からだったけど青年誌移って毒が増えたのか歳重ねて偏屈になったのかどっちなんだろうね
名前：ねいろ速報 104
SBRは覚悟の話が漆黒の意志と男の世界にちょっと変わって変換されてると思う
名前：ねいろ速報 105
エンポリオにコンタクトさえできたらなんでも秒で解決していくの本当にすごい…
名前：ねいろ速報 106
FF死んだあとも欠損系のダメージ負う描写あったはずなんだけどなんでみんな治ってんの…
名前：ねいろ速報 107
加速中に爪act4食らったら一巡しても追いかけくるのかな
名前：ねいろ速報 110
>>107
おそらくね
下手したらノトーリアスみたいに神父の加速に合わせて爪弾も加速するまである
名前：ねいろ速報 108
徐倫はなんか覚醒してからは体を糸にしているから…
名前：ねいろ速報 109
ジョルノは間違いなく神父と徹底的に噛み合わないというか
数回言葉を交わすだけで殺し合いになりかねないレベルだと思う
名前：ねいろ速報 112
>>109
親友の息子と噛み合わないの面白いな
名前：ねいろ速報 113
>>112
そもそもヴェルサスすら噛み合ってねえぞ
名前：ねいろ速報 114
>>109
最初はそれなりに表面上いい感じに会話できるけどすぐに
チンピラ風情がぁー！！！ってなるんだろうな
名前：ねいろ速報 111
早人にスタンド能力と知識を標準装備させたようなもんだからなエンポリオ
名前：ねいろ速報 116
人類皆で覚悟を決めさせてあげよう
あ、でも私は能力発動者なので無関係です
ってのが最高にクソ
名前：ねいろ速報 119
>>116
その辺もジョルノはキレそう
名前：ねいろ速報 117
リキエルくらいじゃ無いか盲目的に従ってくれそうなの
能力クソ弱いが
名前：ねいろ速報 120
アニメは神父のトドメをラッシュにしてたの
スカッとさせたいんだなってのが伝わった
名前：ねいろ速報 123
>>120
欲言えばもうちょっとガッツリラッシュが見たかったしエンポリオにオラオラ言って欲しかった
名前：ねいろ速報 127
>>123
でも関智の断末魔がいい感じに響いててベテランはすごいなってなったよ
名前：ねいろ速報 129
>>127
覚悟は悲しみを吹き飛ばすからだ！がマジで言い訳じみた感じなのが笑っちゃう
名前：ねいろ速報 124
>>120
ここでスカッとしないとどうしてもわびしくなるしな…
名前：ねいろ速報 126
神父は妹の事も何もかも知ってて投げ出してるじゃねえか
名前：ねいろ速報 130
ジョルノのは前向きな覚悟
プッチのは後ろ向きな覚悟
名前：ねいろ速報 131
アニオリ部分はスカッとさわやか重視だと思う
映像作品なのでディモールトベネ
名前：ねいろ速報 133
神父の覚悟も正直全く理解できないものでは無い
その為に色んな人間を押しのけて犠牲にしてかつ強要するようなものではないと思うけど
名前：ねいろ速報 136
プッチにエピタフ持たせて5秒後に死ぬ未来を甘んじて受け入れるんだったらまだ良いんだけどね
コメント
コメント一覧 (7)
anigei
が
しました
すべてが運命で決められていてもその道を自ら切り開くことに意味がある
anigei
が
しました
anigei
が
しました
心の弱さと他者を省みない恐ろしさについては荒木も意識して描いてるよね。4部(多分)の頃の単行本の作者コメントにあったはず
anigei
が
しました
anigei
が
しました
衝突すべき組み合わせが毎回衝突してる感
anigei
が
しました
そりゃ漫画家なんて先の見えない人生選んだら自分で切り開くしかないってなるわ
anigei
が
しました
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