名前：ねいろ速報
絶対強いと思っていたけどいざ戦うと微妙な強さだったキャラ
味方でも敵でも
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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 
名前：ねいろ速報  13
この人1とか言われても3のほうが強い感覚だったな
あと0がヤミーとか言われても全然強く見えなかった


名前：ねいろ速報  21
>>13
所詮はナッパだもんなぁ

名前：ねいろ速報  25
>>21
いやそれは絶望感ある強さ描写見せたナッパに失礼でしかないだろ？


名前：ねいろ速報  15
犬みたいな隊長絶対強いだろと思ってた


名前：ねいろ速報  16
2番や3番は隊長+副隊長や副鬼道長なのに対して1番は隊長4人がかりなので


名前：ねいろ速報  42
ブリーチだと仮面の軍勢の皆さん


名前：ねいろ速報  46
>>42
ブリーチは零番隊とかそんなんばっかでは…


名前：ねいろ速報  59
>>46
零番隊は親衛隊全滅させたり和尚がバッハと戦えたり強かっただろ


名前：ねいろ速報  43
スレ画が老化の爺さんにどう勝つのか想像できない


名前：ねいろ速報  48
>>43
老いの速度以上に虚閃を叩き込む


名前：ねいろ速報  49
>>43
ビームで老化を吹き飛ばす
ミサイルでダメージは受けてたし


名前：ねいろ速報  54
>>43
それこそ近づかれずに遠くからドピュドピュ撃ってれば勝てるのでは


名前：ねいろ速報  19
ウルキオラの最終形態が一番強いよね


名前：ねいろ速報  154
スレ画は良い線いってた気がしたけど結局愛染がもういいやってなったんだっけ


名前：ねいろ速報  96
スレ画は2の人の方が明らかに強いのがなんともな


名前：ねいろ速報  123
>>96
肝心な時に本気出せなかった上に戦闘描写すらカットされた0番さんの方が


名前：ねいろ速報  810
>>96
1と2ならメタ的にも2の方が相性悪いんだ


名前：ねいろ速報  139
素直に無双させろ

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名前：ねいろ速報  147
>>139
グレミィ撃破でお釣りくるだろ
ジェラルド？う、うん…
名前：ねいろ速報  170
実はウルキオラ死んで萎えてましたとか言われても困るよなぁ


名前：ねいろ速報  171
ブリーチはその手の奴が多すぎる
十刃だと強さがおおよそ数字通りだったのこいつくらいじゃ


名前：ねいろ速報  176
>>171
グリムジョーもノイトラやハリベルに比べたら強く見える


名前：ねいろ速報  175
ヤミーは副読本だと名前出して馬鹿にしたグリムジョーノイトラウルキオラを内心認めてると補足入ってたな


名前：ねいろ速報  182
ガチで公式で言われてるのはヤミーは実質的にクッカプーロを守っていたとかだな


名前：ねいろ速報  183
感覚だけで言えば
バラガンが1
ウルキオラが2（本気じゃない）
グリムジョーが3
ぐらいで丁度いい


名前：ねいろ速報  187
>>183
>グリムジョーが3
うーん？


名前：ねいろ速報  189
>>183
実際それであってる
バラガンが1じゃないのは藍染の嫌がらせだから
実際の序列はスレ画が2でバラガンが1



名前：ねいろ速報  193
死神の虚化が弱すぎる


名前：ねいろ速報  196
>>193
破面系の隊長はマジで何なのってレベルだった平子は本当にいるだけ


名前：ねいろ速報  819
>>196
アニメで展開盛られそうな感じだから…！

名前：ねいろ速報  197
公式じゃあくまでウルキオラの死に怒りそんな事を気にする自分に怒りって感じ


名前：ねいろ速報  249
>>197
武神が強かっただけだったな


名前：ねいろ速報  214
スレ画も京楽・ラブ・ローズの隊長格三人がかりだからな
更に無限セロが色鬼で威力0にされるって酷いメタ食らってるし

名前：ねいろ速報  231
京楽も本気じゃないしなぁ･･･
スターク相手に卍解して倒すぐらいでいいんじゃない？スタークの格守るなら


名前：ねいろ速報  238
>>231
享楽の卍解意味分らんので


名前：ねいろ速報  246
>>231
巻き込まれるってリジェ戦でやったやん
よしんば卍解しても霊圧耐久勝負勝ち目無いし心中したらそのまま受け入れて死ぬだろうから無理


名前：ねいろ速報  243
相手が悪すぎるだけで弱く見えてしまうのは悲しい


名前：ねいろ速報  250
>>243
戦力的には最強格だが
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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 
名前：ねいろ速報  268
>>250
アニメめっちゃ良かったけどあの後チョコラテしてこれになるんだよな…


名前：ねいろ速報  279
>>250
一護は初手で背後から全力月牙天衝すれば勝てない敵は居ないレベルなんだけどね…


名前：ねいろ速報  256
>>243
ごくごく数人の最上位陣がブッ壊れすぎてて上位陣が雑魚扱いされるのありますあります


名前：ねいろ速報  159
ただスタークマジで京楽に殺意なかったのは読み返したらわかったよ


名前：ねいろ速報  371
>そもそもスタークが1なのは元王のバラガンへの嫌がらせのためであって実際の強さはバラガンが本当の最強だぞ
だからわざわざ
>（連載当時の開示された情報内では）
って書いてるんだけどね？


名前：ねいろ速報  373
そういうキャラが多すぎるかなって


名前：ねいろ速報  377
>>373
王悦さんと和尚は強いから･･･


名前：ねいろ速報  379
>>373
0番隊はまあ弱かったというか何だったんだ感凄い
王悦とかキャラ自体は好きだけど


名前：ねいろ速報  380
最強はエスパーダはザエルアポロだろ？


名前：ねいろ速報  392
>>380
そいつは８だぞ


名前：ねいろ速報  393
>>392
0だぞ


名前：ねいろ速報  397
>>393
０はヤミー


名前：ねいろ速報  403
>>397
全部成田ってやつが悪いんだ


名前：ねいろ速報  447
>>403
それはそう


名前：ねいろ速報  405
>>397
ヤミ―の前はザエルアポロだぞ


名前：ねいろ速報  410
>>397
その0番って概念が出来たのはブチギレて見境なくなったら最強だったザエルアポロがいたからなんだよ


名前：ねいろ速報  419
>>410
なんだよって言われても頭脳戦で素直に負けたら意味なくねーか…まあそれも後出し合戦で
スレには沿うけど


名前：ねいろ速報  423
>>397
小説でどうこうってやつなんだろう
漫画だけだとどこまでいっても平行線なやつよ


名前：ねいろ速報  406
>>393
分離前はな


名前：ねいろ速報  382
バラガンはいっぱい部下はべらしてて
リリネットは誰ともつるめなかったんだからそもそも昔の時点でもスタークのが格上で空虚な玉座だよ


名前：ねいろ速報  383
ブリーチは期待感煽ることに特化しすぎててもうちょっと真摯に作ってほしいとは思う
まあ週刊連載の殺人的スケジュールの中じゃあ難しい事なのかもしれんが…


名前：ねいろ速報  394
>>383
バーンザウィッチでも地獄変でもいいからやってくれ
ただあんまり伸ばさないでくれ


名前：ねいろ速報  386
ぜ、0番隊は強さじゃなくて成し遂げた功績みたいな物の方が重要だから……


名前：ねいろ速報  387
ていうかBLEACHでちゃんと終始強さ見せつけたのほぼいねーよな
ユーハバッハと化け物化する前の藍染くらい


名前：ねいろ速報  388
ザエルは自分を分割したけどその前は最強だったんだっけブリーチの設定は色々多いなぁ


名前：ねいろ速報  390
復活したあとの親衛隊が強すぎて
王悦にあっさり殺されたのなんだったんだよとは思った


名前：ねいろ速報  399
>>390
とくにジェラルドがよくわからない


名前：ねいろ速報  440
>>390
聖別で下の滅却師から力奪って還元したってこの上なくわかりやすい理由だろ


名前：ねいろ速報  395
和尚は山爺より強くて山爺は十三隊全員より強いだろうから何も間違ってないんだよな


名前：ねいろ速報  400
そもそも享楽は始解で完聖体と戦える化物なんで
享楽含めた隊長格4人を同時に相手取ったスタークが弱い訳ないんだ


名前：ねいろ速報  413
>>400
高威力の代わりに連射が効かないセロと威力が低い代わりに連射できるバラを打ち分けるのがメノスの基本戦闘スタイルだから
セロ乱射は地味にぶっ壊れ性能してるんだ


名前：ねいろ速報  416
>>400
正直破面連中がショボいのを差し引いてもメッチャ一人で受け持ってたよなスターク
ハリベルとか一人ぐらい受け持ってやれよってぐらいには


名前：ねいろ速報  456
>>416
いやハリベルも3人相手にしてたでしょ


名前：ねいろ速報  476
>>456
「ハリベルが3人相手にしてた」ってちょっとドキドキしませんか？


名前：ねいろ速報  477
>>456
ハリベルは隊長＋副隊長二人の三人
スタークは隊長4人


名前：ねいろ速報  488
>>477
ひよりはともかくリサは隊長になってるから…
まぁどちらにせよそいつら全員卍解しないからめちゃくちゃ差があったかというと微妙だけど


名前：ねいろ速報  511
>>488
日番谷分は同等としても乱菊とリサの二人がかりと享楽と浮竹の二人がかりなら始開でも全然違うだろうし…


名前：ねいろ速報  535
>>511
そもそもリサの強さがよくわかんないから…
いつから隊長になれるぐらいだったのかもよくわからんし


名前：ねいろ速報  505
>>456
してたかなあ？
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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 
名前：ねいろ速報  526
>>505
ヴァストローデ級アランカル相手に副隊長が二人参戦したところで正直戦力としてアテになるかというとアレだしな…
そういう意味では大前田しっかりそいぽんの介護してて偉いね


名前：ねいろ速報  422
いまの時代ネットとかで本編以外で明かされた設定とか気軽に知れるからそこまで不満はないなぁ


名前：ねいろ速報  432
>>422
直近だとワンピの赤髪海賊団とかも来場者特典で設定開示されてたね


名前：ねいろ速報  433
スタークはぶっちゃけやる気あんまり無かったのが問題じゃねーかと


名前：ねいろ速報  439
山爺もきっちり対策された結果とはいえ色々がっかりだと思ってる


名前：ねいろ速報  449
小説版の鰤は数年前だから範囲外かも知れんがネットの普及で本編外での設定とか情報の解禁が最近は増えた気がする


名前：ねいろ速報  451
破面上位は普通に戦ってて善戦してたのに愛染様がいいやって…


名前：ねいろ速報  459
>>451
ハリベル→なんか子ども隊長1人しか受け持ってないのに押されてる
バラガン→クソみたいな卍解食らってお陀仏
スターク→明らかにオーバーワークとはいえ本気出さないまま死亡
…まあ失望不可避


名前：ねいろ速報  452
有料会員しか設定明かさないのやめろー


名前：ねいろ速報  455
ブリーチは隠し設定とかよりあの描写orあの発言なんだったの…？みたいなの多い印象あるわ
それとは関係ないけど卍解は修復不可能とかマジでなんでそんな設定にしたのか意味が分からん


名前：ねいろ速報  460
エスパーダは全部わかった今だとヤミーとザエルアポロはウルキオラより霊圧で上って扱いで色々よく分からなくなる


名前：ねいろ速報  462
批判も擁護も含めてブリーチの吸引力凄すぎだろ


名前：ねいろ速報  465
>>462
キャラの魅力はちゃんとある設定倒れ系漫画だからこのスレにぴったりすぎる


名前：ねいろ速報  474
>>465
このキャラ格好良いな どんな活躍するんだろ→はぁ？
みたいなの多いよね


名前：ねいろ速報  467
小説鰤って一応正史じゃないらしいからどこからどこまで本編と設定合ってるのかわからん


名前：ねいろ速報  469
>>467
正史だったような


名前：ねいろ速報  481
>>467
小説が無いと本編の内容理解しきれないのはマジ


名前：ねいろ速報  475
どんどん上の階級のエスパーダが出る期待感で引っ張ってたのに
結局最強のエスパーダが誰か有耶無耶のたらい回しになって
しかも候補者みんな決着が描写カットとか不完全燃焼とかなので当時読んでて目が死んだ


名前：ねいろ速報  531
仮面勢は現役隊長格の中でも明らかに強さ順で下から数えた方が早そうなのが不遇すぎる…
成績悪すぎ


名前：ねいろ速報  539
>>531
ローズと拳西は負け方やら扱いやらが酷すぎる
破面編で藍染に挑んで名誉の戦死とかしてた方が幸せだったまである


名前：ねいろ速報  567
元々存在するだけで霊圧で虚が死んでいったスタークは分裂して弱体化してもまだ虚が死ぬから孤独だった
バラガンは雑魚虚侍らせて王様ごっこしてた
これだけでも1と2の力の差がハッキリと描写されてるけど戦闘描写は完全にバラガンの方が恵まれてた


名前：ねいろ速報  575
普通の虚閃じゃなくこれ連発するぐらいの格の違い見せてもよかったのでは


名前：ねいろ速報  577
>>575
本当はできるけどそこまでやる気出なかっただけかもしれないし…


名前：ねいろ速報  589
他にもそういうキャラは多かったが
一護の親父と最終章夜一さんは初期からいる全力見せない強キャラで期待してたらこんなもんなのかよってなった
ウラエモンは活躍したというのに


名前：ねいろ速報  593
>>589
夜一さんは対藍染で活躍はしてたけど一護パパとウラエモンが無事だったのに対して一人だけノックアウトしてたから実力的にはそんなもんでしょ


名前：ねいろ速報  596
>>589
一護の父親は20年のブランクあったし始解なしではんぺん藍染とそこそこやり合ってたから…
夜一さんは知らん


名前：ねいろ速報  591
スレ画はキャラとしては完成度高いし…
相方が死んだ結果全部やる気を無くして死んだっての好き


名前：ねいろ速報  599
一護パパは普通の隊長格の範疇の強さ
石田パパは息子との力関係考えるとそこらの親衛隊より強くてもおかしくないレベル


名前：ねいろ速報  617
>>599
息子の石田も混血なのに純血滅却師の真咲より矢の連射数が多かったり石田家ちょっとおかしい


名前：ねいろ速報  603
同じ銃使いのこいつのがダメージ与えた感はある

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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 
名前：ねいろ速報  607
>>603
これジジイ死んで動揺した所に不意打ちの完聖体だからしゃーない


名前：ねいろ速報  609
>>603
聖別にやられて拍子抜け


名前：ねいろ速報  608
ちょっと違うけど
チャドさんは絶対強くなると思ってたチャド編だし


名前：ねいろ速報  611
メダリオン抜きで卍解した隊長格なら
親衛隊との正面対決は相性勝負にまでは持ち込めただろうしな


名前：ねいろ速報  612
BLEACHに多い気がするこういうキャラ


名前：ねいろ速報  614
>>612
「強い」って読者が思うようなデザイン作るのが上手いのはある


名前：ねいろ速報  628
>>614
まあ下手な作家じゃ「こいつ絶対強い」って思えるようなキャラをそもそも生み出せないからな
動かし方さえ良ければ完璧なんだが


名前：ねいろ速報  626
スレの7割ぐらいブリーチなんじゃレベルでしかも1キャラの事じゃなく多数で笑った


名前：ねいろ速報  629
>>626
師匠はハッタリが上手いからね
特に後半はもうハッタリだけで長期連載してたんじゃと言うレベル


名前：ねいろ速報  685
バラガンが色々よすぎたのはあるよね
死神の王って感じのデザインしてるし


名前：ねいろ速報  689
設定的には一護や剣八の次ぐらいに強いんだったか
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【BLEACH】 作者 久保帯人 集英社 
名前：ねいろ速報  691
>>689
でも月島さんの方が役に立ったな


名前：ねいろ速報  692
バラガン自身がスタークにはお伺い立ててハリベルには偉そうにしてるあたり序列認めてるのに嫌がらせ説とか言ってる人は何見てんだと思う


名前：ねいろ速報  693
解放してもリリネット人格残ってたあたりアレでも分裂前の強さにはまだ届いてないんだろうなスターク


名前：ねいろ速報  694
そもそもバラガンにとって十刃に所属すること自体が嫌がらせだしなあ
元々十刃は虚時代のバラガンの親衛隊みたいなもんだし


名前：ねいろ速報  695
スタークはもうちょっと何とかならなかったのかと連載当時から言われてるな


名前：ねいろ速報  696
ヤミーとかもそうだけど仲間死んだ時点でやる気無くなってるのがな
虚の性質上しょうがないけど弔い合戦じゃなくてそのままヘラるのよな


名前：ねいろ速報  697
隊長×3（+浮竹）相手にしてるし色鬼は防御無視みたいなもんだしハッチバラガンは完全に相性勝ちだし虚時代の描写の差もあるしで十分スペック的にはスタークが上ってのはわかるとは思う
あと老い発動してても会話は普通にできてる=音は対象外？なあたりローズの卍解ならバラガンに勝てたりしそう


名前：ねいろ速報  701
二刀以後のスペックって片方が鞘とかいう話や最終的にあの「斬月」が出てくるあたりもしかして始解ですらない未解放状態でそれ以前の卍解並みくらいだったのかな


名前：ねいろ速報  703
全力の浦原夜一+グリムジョーでようやく辛勝だからまあ…普通に強すぎるなアスキン


名前：ねいろ速報  704
普賢…
というか崑崙十二仙は主人公や仲間の師匠なのにみんなそんな感じだったが


名前：ねいろ速報  708
>>704
それだけに聞仲の強さが際立った


名前：ねいろ速報  705
やる気なかったんですとか後で言われてもそりゃその当時は弱いなぁとしか思えないよね


名前：ねいろ速報  726
スパークはエスパーダの中でも記憶に残るキャラだったとは思うんだよね
俺がプリメーラだとか印象に残るセリフだし


名前：ねいろ速報  727
>>726
キャラとかデザイン好きだよ


名前：ねいろ速報  728
記憶に残ってない…


名前：ねいろ速報  734
セリフは記憶に残っても名前は記憶には残らなかったとは
スターク不憫だな…


名前：ねいろ速報  741
まあ卍解に相当するであろう破面の刀剣解放もあの状態で形態変えたら修復不可とかあったしな


名前：ねいろ速報  746
密封雀蜂雷公鞭でダメージ通るならそれ以上の霊圧でかつ飽和攻撃の無限虚閃は相性悪いだろうなと思うバラガン


名前：ねいろ速報  755
逆にクインシー側は無体な能力多かったな


名前：ねいろ速報  756
スレ画もっとやる気出せよ…


名前：ねいろ速報  767
>>756
仲間が欲しいマンだから仲間が死んでいくと心が枯れる
じゃあ仲間が死なないように自分が戦ったら自分の半身が消える
どうしようもない奴なんだ


名前：ねいろ速報  769
>>767
あの能力ってやっぱそういう能力だったのか
魂使ってる的な不穏なこと言ってたし


名前：ねいろ速報  806
藍染への義理だけで戦ってたからなあスターク
さっさと降伏してしまえるメンタルなら良かったのに死ぬまで義理果たそうとするから