名前：ねいろ速報
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『ドラゴンボール』鳥山明　　集英社
名前：ねいろ速報  1
普通に考えてこの時のピッコロさん戦闘力1万もなさそうだからね…


名前：ねいろ速報  2
これでフリーザ第2形態倒せるの凄くない？

名前：ねいろ速報  171
>>2
逆だ
ピッコロが頭脳も武道も天才だった
神様と同化してればフリーザも倒せたと言われてる


名前：ねいろ速報  4
ギニュー隊長と同レベルの戦闘力でもほぼ10倍パワーアップする同化お手軽すぎる


名前：ねいろ速報  6
とんでもないパワーアップしてるのに相手がそれをあっさり上回るパワーアップをしてくる不遇さ


名前：ねいろ速報  7
ほぼ10倍！？


名前：ねいろ速報  8
500倍くらいだっけ？


名前：ねいろ速報  9
この時点だとネイルの方が強い？


名前：ねいろ速報  11
>>9
このときのピッコロで1万あるか怪しいだろうしまあはい


名前：ねいろ速報  12
>>9
明言こそされてないけどピッコロが死んだ時の戦闘力がせいぜい2000〜3000程度で
その後ヘビの道通って界王様のところで一週間ぐらい修行しただけなんで
ネイルの戦闘力42000に勝てるとは到底思えない


名前：ねいろ速報  23
>>12
ただ鳥さはそこまで気が回ってない気がする
体感時間で半年くらいは修行したやろくらいに思ってそう


名前：ねいろ速報  10
界王様のところで数か月修業した程度だからな


名前：ねいろ速報  14
>>10
たしか悟空がナメック星着くちょっと前にピッコロたちが界王星についたってテレパシーしてきたからそんな時間ない…


名前：ねいろ速報  13
フリーザ第２が100万越えてるので百倍以上のパワーアップである


名前：ねいろ速報  15
戦闘タイプってなんなんです？


名前：ねいろ速報  17
時系列的には劇的パワーアップすぎるけどでもこの前の会話のニュアンス的にネイルより強いと思う


名前：ねいろ速報  18
他のキャラでこのときのピッコロとネイルを例えると誰と誰になるんだろう…


名前：ねいろ速報  19
こんなとんでもないパワーアップしてるのに駆け付けてたった数話でなぶり殺しみたいな有様になるのが無情すぎる…


名前：ねいろ速報  20
ネイル側が信じられん程の強さって言ってるからネイルより
実際はネイルより全然上なんだよな…


名前：ねいろ速報  21
元が戦力外もはなはだしいのでフリーザに一瞬でも届いた時点で破格の強化すぎる


名前：ねいろ速報  24
つまりナメック星人全員吸収したらお手軽パワーアップ出来るんだな！！


名前：ねいろ速報  39
>>24
危機の時には合体して戦闘するのなんかいいな
強い個体に知識が残るのもいい


名前：ねいろ速報  25
この時点でサイヤ人編から何日くらいだっけ


名前：ねいろ速報  31
>>25
一か月ぐらい
ただしピッコロたちが界王様のとこについたのは一週間前ぐらい（それまでは蛇の道進んでてたから）


名前：ねいろ速報  26
魂がある世界で魂ごと同化してしまうって怖すぎない？


名前：ねいろ速報  27
ゲームのサイヤ伝説だとピッコロさんが戦闘力20万で融合で100万だから
なんでそんな界王星で伸びたかは兎も角実際そん位なんだろうな…


名前：ねいろ速報  28
よく考えたら人格には影響ない言っても他人の記憶と経験がインプットされたら不可避よね…


名前：ねいろ速報  29
座禅組むだけでパワーアップする男


名前：ねいろ速報  30
人造人間編で本気なら20号圧倒するし伸びる時は伸びるよピッコロさん


名前：ねいろ速報  33
この世界格上とのバトル経験あればめちゃくちゃ伸びるからナッパベジータ戦の経験値で結構伸びたんじゃないかな


名前：ねいろ速報  35
ドラゴンボールのパワーアップ速度については真面目に考えてもしょうがないところはある


名前：ねいろ速報  38
>>35
でもその無駄が楽しいから…


名前：ねいろ速報  36
神と融合してればフリーザだって敵じゃなかったらしいからな
まあ逃げ回るセコにあっという間に追い抜かれたんだが…


名前：ねいろ速報  42
>>36
セルはセコいだけで成長したら普通にめちゃくちゃ強いし…
悟飯がただひたすら理不尽なだけ


名前：ねいろ速報  37
戦闘タイプがもっといたら完凸できてたかも知れなかったのかな


名前：ねいろ速報  43
>>37
まずほぼ壊滅状態なとこからようやく復興のきざしが見えてきたって矢先だったからな
災害の前ならもっとナメック星人いたはずなんだ


名前：ねいろ速報  41
成長期だったんだよ若いし


名前：ねいろ速報  45
皆考えるナメック星人大集合は超で別世界のナメック星人がやってるね
3人に集約して力の大会出てた


名前：ねいろ速報  47
界王様の修行がパワーアップしてたってことでなんとか説明できる
実際界王星の修行ってセル編後の悟空も続けてるくらいには凄いんだろうし


名前：ねいろ速報  48
合体前のフリーザと少しはやりあえる自信があって呼べって言ってんだから伝え聞く情報だけでもさすがに当時のベジータ以下で来るわきゃないよな


名前：ねいろ速報  74
>>48
自信あったっけ…？


名前：ねいろ速報  81
>>74
遥かに力増したから俺をナメックに呼んでくれってドラゴンボールで願い叶えたんで


名前：ねいろ速報  49
人格には影響ないと騙したことはすまないと思ってるが
融合さえしてしまえばそんなことすらもう自分の一部なので謝罪もクソもないからな
とにかくこの場は融合さえ成立すればいいのだ


名前：ねいろ速報  51
>>49
ここらへん考えると融合するためにおだてまくったって感じなのかな…


名前：ねいろ速報  50
ピッコロさんの修行ずっと独学だったから効率が段違いとかはありそう


名前：ねいろ速報  52
邪推してないで早く…意識が薄れてきた…


名前：ねいろ速報  55
>>52
割と余裕あるな…


名前：ねいろ速報  80
>>55
（もう少し粘ってみるか…）


名前：ねいろ速報  53
界王様がフリーザ第一くらい強ければまあなんとかなるだろう


名前：ねいろ速報  61
>>53
界王様はサイヤ人より弱いって言ってたからサイヤ人編のナッパもしくはベジータより弱いと思われる


名前：ねいろ速報  54
性格には若干の影響はあったけど人格はまあピッコロのままだろう


名前：ねいろ速報  56
神様と融合してさらに温和に…


名前：ねいろ速報  57
>>56
ママあじが増して…


名前：ねいろ速報  58
戦闘力40000越えのネイルが一目で信じられない程のパワーを身につけている
言ってるから伸び代がどうとかより単純にネイルが自分より強いと思ったんだろうしな…


名前：ねいろ速報  60
のちのちのこと考えるとたかが数倍のパワーアップよりナメック星人としての記憶と精神を手に入れられたことの方がデカかった気がする


名前：ねいろ速報  62
GBAのゲームだとピッコロ大魔王とも融合して魔人ブウより強くなってた


名前：ねいろ速報  63
フリーザまでの戦闘力の関係はサイヤ伝説を参考にするのが一番バランス取れてると思ってる


名前：ねいろ速報  64
ポタラ合体みたいなもの？


名前：ねいろ速報  65
この融合が無かったらマジで足手纏いもいいところだったよね


名前：ねいろ速報  72
>>65
ぶっちゃけそこは誤差でしょ


名前：ねいろ速報  77
>>72
悟空来る前に全滅しちゃうし


名前：ねいろ速報  75
>>65
悲しいかな２話かそこらでもうインフレについていけなくなったら誤差だ


名前：ねいろ速報  66
界王様はトレーナーとしては優秀だけど本人の強さはな…
理論はできてるけど使えない技多いし


名前：ねいろ速報  67
めちゃくちゃ強くなれるってメリットしかないな融合


名前：ねいろ速報  69
何倍にもパワーアップとは言ってるけど何十倍とは言ってないからな…
サイヤ伝説みたいに戦闘力20万位はなぜかあったんだろう…


名前：ねいろ速報  71
ドラゴンボールは使えなくなるけど神様と同化してたらフリーザなんて目じゃないってカタッツの息子どうなってんだよ
ただでさえ龍族なのに


名前：ねいろ速報  87
>>71
「この時点のピッコロが神様と同化したら」53万のフリーザに勝てる
この時点のピッコロがネイルさんと同化したら53万のフリーザに勝てたので誰と同化しても倍率はそう変わらないと思われる


名前：ねいろ速報  73
まあ根がクズなら善人の記憶持ってもクズは変わらないだろうし…
逆に善人の思考理解できるからよりクズな行動取れる様になる


名前：ねいろ速報  78
神の後継者になりたいからって分離による大幅な弱体化受け入れるのもなんか凄い


名前：ねいろ速報  79
元々マジュニア時代から悪の気薄れ気味だったしなぁ…親と違って元々支配欲も薄いし…


名前：ねいろ速報  83
>>79
憎い悟空を倒すために真面目に修行してあいつを超えてやるって時点でもう悪の素質がない


名前：ねいろ速報  82
人格って知識や経験からできるものだからな


名前：ねいろ速報  85
自分の部下に殺されたようなのを生き返らせて呼び出すのに願い2回使ってもキレないベジータは偉い


名前：ねいろ速報  94
>>85
ベジータからしてみれば他にキレたかったこと多すぎるし…
雑魚でも味方を呼ぶはまだマシな方


名前：ねいろ速報  86
第二形態と殴り合って第三形態に嬲られる時間分は稼いだから無駄ではない…


名前：ねいろ速報  88
元々神様も地球の悪意に感化されて悪の感情芽生えたっぽいし
ピッコロは多分修行ばっかりでそこまで人間の悪意には触れなかったんだろう…


名前：ねいろ速報  89
うれしい申し出ってなんかめっちゃ相手立てて断ってる…
もう孫じゃなくて悟空って呼んでた時期だっけ


名前：ねいろ速報  92
ネイルさん吸収してから性格がどんどん穏やかになるピッコロさん


名前：ねいろ速報  96
修行ってひたすら自分をいじめ抜く行動だから
自分を甘やかす悪人の精神からは遠ざかってしまうんだ


名前：ねいろ速報  97
悟飯を立派な魔族にしてやる言ってて一年で情が沸いて命掛けで庇う性格だし…


名前：ねいろ速報  107
>>97
そもそも産まれて数年しか経ってない子供で
まともな親に幼少期拾われてるからな
放火しちゃったけど


名前：ねいろ速報  109
>>97
魔族がなんのか分かってない可能性すらある


名前：ねいろ速報  118
>>109
魔族に殺された者は天国に行けないみたいな話もあった気がする
魔族ってなんだ


名前：ねいろ速報  117
>>97
悟飯を荒野に置き去りにしたセリフとか産まれた経緯とか考えると凄い孤独で親に押し付けられた復讐を目的に生きる事を運命付けられた事をかなり嫌がってたっぽいんだよね
孫悟空を殺すことを目的に産まれて誰も頼れずに一人で大きくなるしかなかったピッコロが初めて施しを受けたのが悟空に仙豆貰った時だろうし
そう考えると悟飯に対して少し甘かったりシンパシー感じること自体は凄く自然だと思う


名前：ねいろ速報  154
>>117
セルも同じようなスタートなのに大きくなったら嫌がらせしか趣味のない暇人に
環境の違いがあるとはいえやっぱセコいなアイツは


名前：ねいろ速報  98
ナメック星の者同士で融合するなら本当に変化少ないんだろうなって


名前：ねいろ速報  101
>>98
単為生殖っぽいしみんなクローンみたいなものなのかな…


名前：ねいろ速報  99
種族的な事でいうと数に少ないのに融合して数減らすってのはあんまりいいことじゃなさそう


名前：ねいろ速報  100
ピッコロさんの根拠の無い自信はいつも面白いが
スピードは俺だ理論がいちばん好きかもしれない


名前：ねいろ速報  102
少数の強い戦士タイプ同士で融合してドラゴンボールで潜在能力解放で良い気がする


名前：ねいろ速報  103
実はナメック星人は死ぬだけで強くなる種族なのかもしれん


名前：ねいろ速報  104
他の全員と融合するとしてもデンデだけ残してシェンロン強化してった方が最終的に強くなれそう映画見る限り


名前：ねいろ速報  105
争いを好まない穏やかな種族を戦闘効率重視の目で見るんじゃあないよ


名前：ねいろ速報  106
きっかけに過ぎない…って要するに人格変わるんじゃ…


名前：ねいろ速報  111
宇宙消滅をかけて悟空さとフリーザも共闘したからな…


名前：ねいろ速報  112
他人の人生という映画見て洗脳されたようなもんだからな
影響はうけるだろうし


名前：ねいろ速報  113
エクレアに秒殺されたのに
元気玉の足止めの時かなり粘ったピッコロ


名前：ねいろ速報  115
もうめんどくせーからピッコロでいいだろという空気になってるのに
律儀に神コロ様と呼んであげる悟空さの変なマジメさが笑いを誘う


名前：ねいろ速報  116
ブウ編なんか穏やかなピッコロというかもう若い神様だろこれ…


名前：ねいろ速報  119
免許取りにいく回は神様と融合した後だっけ


名前：ねいろ速報  124
>>119
人造人間が来るまでの空白期間だから融合前


名前：ねいろ速報  132
>>124
…かなり人格に影響出てない？


名前：ねいろ速報  139
>>132
直ちに影響はない…心配するな…


名前：ねいろ速報  120
ダーブラが魔族ってのは分かるけどピッコロ大魔王の眷属が魔族なのはなぜかわからん･･･


名前：ねいろ速報  123
魔族自体はちゃんといるから余計にピッコロさんの自称っぷりがね


名前：ねいろ速報  126
ピッコロさんは人生経験積み重ねたことでだいぶ人間変わっちゃったから…
悟空さが居ない間の悟飯ちゃんの子守りや
さらにその悟飯ちゃんが研究ばっかりになってる間のパンちゃんの子守りで


名前：ねいろ速報  128
しかし他のナメック星人と比べとピッコロさんはシュッとしていると言うか
同じ緑なのにイケメンだよな…


名前：ねいろ速報  129
ピッコロ大魔王から記憶引き継ぎがあるとはいえこの時のピッコロめちゃくちゃ若いからな
そりゃ記憶持ってる方にかなり引っ張られる


名前：ねいろ速報  130
どんなに低く見ても少なくともラディッツを即死させられる瞬間火力は持ってるだろ！


名前：ねいろ速報  133
ピッコロさんは悟飯より3つくらい年上だからな…


名前：ねいろ速報  134
悟飯に優しくするのも融合による人格統合が原因ざゃ...


名前：ねいろ速報  137
>>134
それはマジュニアの頃からだから関係者ない


名前：ねいろ速報  138
>>134
融合前から大分優しい！融合後は完全に保護者


名前：ねいろ速報  158
>>134
もうベジータ戦の時点で優しい


名前：ねいろ速報  135
戦闘向きの個体数はかなり少ないとはいえネイルさん大体のサイヤ人よりよっぽど強いのすごいよね…


名前：ねいろ速報  136
悪の根を絶やしてはならんぞと言われ同意もしてたけど他に悪の根がでてきたので別に俺は悪じゃなくてもいいかってなったのかな…


名前：ねいろ速報  145
>>136
大魔王の記憶にやれと言われて素直に従ってたけど真面目な本人としてはもともと微妙にしっくりきてなかった


名前：ねいろ速報  149
>>145
その辺はアニオリでちょっと補完されてたよな
まあ考え方が大きく変わるきっかけはやっぱり仙豆貰った時だと思うけど


名前：ねいろ速報  140
ネイコロさんの戦闘力どんなもんだっけ


名前：ねいろ速報  143
>>140
フリーザ第二には勝てそうだった
第三には完敗


名前：ねいろ速報  144
記憶が融合しちゃったら人格変わらないってのも無理な話だよな


名前：ねいろ速報  148
そういやピッコロさんキルスコアあったっけ…
初登場の武闘会ですら殺してない？


名前：ねいろ速報  151
>>148
悟空とラディッツ


名前：ねいろ速報  150
よく考えたら戦闘タイプじゃないその辺の村のナメック星人でも結構強いんだよな


名前：ねいろ速報  153
初代ピッコロ大魔王ってナメック星人としては並位だったのかな


名前：ねいろ速報  157
>>153
元で言うと神様と一つの時だし天才ではあると思う
逆に分離してる大魔王ならナメック星じゃ雑魚すぎる


名前：ねいろ速報  155
自分の心の中にいた悪の心の権化が身を挺して人間の子供を守って死んだとかあのときの神様めっちゃ心地よく死ねただろうな


名前：ねいろ速報  156
人格にネイルさんが侵食したなら悟飯ちゃんへの好感度が変わらんのはどういうことか


名前：ねいろ速報  160
>>156
それだけ悟飯ちゃん好きだったんだろう


名前：ねいろ速報  159
天下一武道会で巨大化してるのにリングからはみ出ないようにしてるところはジワジワ来る


名前：ねいろ速報  161
ピッコロさんが最後に悪態っぽいものをついたのは神様と融合決断直前のクリリンに対してのところか…
まぁあれも虚勢とか本心では思ってない類のだろうけど


名前：ねいろ速報  162
記憶を受け継いでしまった結果
ピッコロ大魔王の息子であるだけじゃなく
同胞を守るナメック星人の戦士でもあり
地球の人間たちを守ってきたカタッツの息子でもあることになってしまった
立場が人間を作る


名前：ねいろ速報  163
戦闘力1000もなかった悟空と違って3000越えてたピッコロなら
まあ一週間だけでも何か掴んで帰ってくるかなとは思う
あの時点では悟空の永遠のライバルだと思ってたし
どこぞのいらんことするM字ハゲと違って


名前：ねいろ速報  164
マジュニアとして生まれ変わる時点でどの程度大魔王のパーソナル継いでるかわからんし…
実際どのくらい継いでたんだろう…


名前：ねいろ速報  165
この合体ってポタラみたいなもんなのかな


名前：ねいろ速報  166
この頃のピッコロさんいいタイミングで参戦してくるのに映画なんかでも時間稼ぎにしかならないのが可哀相すぎる


名前：ねいろ速報  167
叫ばないだけで界王拳使えても不思議はないしなピッコロ


名前：ねいろ速報  168
もらった力でここまでドヤ顔できるのもすごい


名前：ねいろ速報  175
>>168
貰ったらもう自分の力だからな
色んな意味で


名前：ねいろ速報  176
>>175
あの…やっぱりあなたネイルさんでもあるんじゃ…


名前：ねいろ速報  169
悟空の時の経験で界王様の修行効率が1万倍ぐらいになってたんだろう


名前：ねいろ速報  170
融合だから不可逆に完全に一体化する感じでは


名前：ねいろ速報  172
だからそこオレコロさんは嬉しかったよ…


名前：ねいろ速報  173
破格に強くなるけど第二形態に負けるぐらいだから戦闘力100万未満は確実か…


名前：ねいろ速報  174
神コロイル？


名前：ねいろ速報  177
超化したベジータがまるで相手にならん18号とほぼ同じ強さの17号と無限エネルギーなければほぼ互角だったんだから
神コロさんもフリーザじゃ相手にならんレベルの強さはあるはず


名前：ねいろ速報  178
神様ちょっとの邪心無くすために削ぎ過ぎだろ自分…


名前：ねいろ速報  179
地球をなめるなよ…！


名前：ねいろ速報  180
元の一人だったらフリーザ以上ってのはいいけど分離したらそれぞれ弱すぎない…？
光と悪の心が反発しあって最強理論だろうか


名前：ねいろ速報  182
ピッコロさんって一瞬最強になるよね
本当に一瞬


名前：ねいろ速報  183
>>182
今もアニメなら最強クラスまで上がったぞ
次でまた落ちるだろうけど


名前：ねいろ速報  186
>>183
魔貫光殺砲だけならオレンジピッコロになる前から
技としてはものすごい強い扱いだったもんね
セブンスリーも使うし


名前：ねいろ速報  184
神様との融合前にクリリンに大魔王ムーブかましたのはネイルとのこともあってもう完全に大魔王部分消えるな…って悟ったからとか勝手に思ってる


名前：ねいろ速報  185
まあ大魔王エミュしてるだけで大魔王でもないしなピッコロさん…