名前:ねいろ速報
修行しかやることがない死人や無職にサボってたなんて言われるのは可哀想だと思う
『ドラゴンボール』鳥山明  集英社
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名前:ねいろ速報  1
セル戦からあれだけ平和で幼少期からやっと平和に暮らせてるのに鍛え続けろなんて…
街の平和は守ってたのに酷すぎる


名前:ねいろ速報  19
>>1
働かないと駄目だろ

名前:ねいろ速報  2
あれこいつ弱くね?みたいな顔してる界王神


名前:ねいろ速報  6
>>2
全然違う
え?そうなの?って顔


名前:ねいろ速報  3
何なら戦ってる相手も悟空さとベジータが倒した奴より断然強いのに


名前:ねいろ速報  5
少年バトル漫画だから...


名前:ねいろ速報  7
でももう交代しろよって言われても自分が倒すからって答える悟飯も悪いんですよ


名前:ねいろ速報  8
こんだけ強いのになまっててこれなの!?ってシーンだよね


名前:ねいろ速報  9
定期的にヤバいのがやってくるような世界だし鍛えとけっていうのもそんな間違いではないだろう


名前:ねいろ速報  10
ベジータはともかく悟空さはラディッツ遭遇前と人造人間編直前と精神と時の部屋で一緒だったんだから武術に積極的じゃない性格なの把握してるだろうにひどすぎる…


名前:ねいろ速報  11
まあキレさしゃ全員ブチ抜く強さだし…


名前:ねいろ速報  38
>>11
怒れ悟飯って言いますけど怒れって言われて素直に怒れる人いませんよ父さん...


名前:ねいろ速報  12
超2になれるかどうか怪しいこの時のベジータでも勝てると踏める程度なんだなダーブラ


名前:ねいろ速報  13
悟飯のことめっちゃ認めてるんだよなベジータ


名前:ねいろ速報  16
>>13
そりゃセル戦終盤の展開あったらそりゃあね…
あのブチギレた時の強さ見たらこんな強さじゃねえだろともなる


名前:ねいろ速報  17
>>13
自称超エリートのくせにガキだった悟飯に追い詰められたしナメック星でも第三フリーザ相手に頑張ったし挙げ句の果てに自分が調子に乗って完全体にしちゃったセルを倒してくれたからな…


名前:ねいろ速報  31
>>17
おまけにトランクス殺されて逆上したけどあっさり返り討ちにされた自分を庇ってくれたぞ!


名前:ねいろ速報  67
>>17
初対面はまあ最悪だったけどナメック星の特選隊戦以降の経歴見たら戦友と言っても過言では無いからな悟飯とベジータ


名前:ねいろ速報  15
完全体かパーフェクトか分からんけどセルよりちょっと強いかも程度だしな


名前:ねいろ速報  18
>>15
悟空さが後から思ったよりだいぶ強いって評価を改めてるから多分セルよりは確実に強い


名前:ねいろ速報  23
ベジータはなんだかんだで悟飯の底力をクリリンと同じくらい近くで見てるから悟飯に対する評価軸が悟空より高くなりがち


名前:ねいろ速報  24
ピッコロはあんま絡みないからな


名前:ねいろ速報  25
久々に修行するかで始めたのが悟天に投げられた石避けることだし多分訓練のセンスもかなり悪いぞ悟飯


名前:ねいろ速報  26
ビースト見せてみろbotと化すぞ


名前:ねいろ速報  28
定期的にって言っても7年は平和だったわけだし宇宙の帝王も未来の人造人間も倒した上でそれ以上の脅威を想定しろってのは難しいわな


名前:ねいろ速報  29
ヒーロー後に帰ってきた悟空さはよくやったなー!って喜び方するだろうけどベジータはヒャッホォォオーーウ!くらいのテンションになると思う


名前:ねいろ速報  30
悟空も未来トランクスには忖度してたり人の子には基本優しいサイヤ人


名前:ねいろ速報  34
超2悟飯相手に余裕で戦えてるダーブラ強いわ


名前:ねいろ速報  35
そもそも悟飯自体が便利だからとか強いからとか言う理由で技覚えないタイプだからな…
格上でも殴ってれば勝てるわけだし


名前:ねいろ速報  37
地球内ぐらいなら瞬間移動なんてなくてもすぐ行けるし
悟空並みの精度で瞬間移動を戦闘に取り込むのがまず難しいだろうしな
超の力の大会で瞬間移動使うやついたけど全部移動場所見切られてたし


名前:ねいろ速報  39
ベジータはこんなこと言ってるけど悟飯に対しては「修行しろ」じゃなくて「また鈍ってるから鈍らない程度には鍛えておけ」程度しか言ってないからな


名前:ねいろ速報  43
>>39
鈍らない程度に鍛えておけば余裕で最強クラスだからな…


名前:ねいろ速報  40
似たようなこと言われてるけど認めてたからこそ微妙に辛辣になってるんだと思う


名前:ねいろ速報  45
界王神の想定としては「フリーザを余裕持って倒せる腕前が3人くらい居れば自分とキビトのアシスト込みで何とかダーブラ抑えて阻止できる筈…」くらいだったんだろうかな
蓋を開けてみたらみんなダーブラかそれ以上の強さ持ってる上でベジータがやらかしたけど


名前:ねいろ速報  46
潜在能力だけで戦ってきたし実際それで原作なら単体最強候補だからな悟飯


名前:ねいろ速報  49
>>46
原作なら単体最強はアルティメット悟飯だよ
現行のDBでも天使破壊神除けば単体最強はビースト悟飯だよ


名前:ねいろ速報  47
ガンマがブルー並と考えるとスパーク付きアルティメットの時点でブルー以上の強さはあるんだよな…


名前:ねいろ速報  48
悟飯のこと次世代サイヤ人として期待してる感じなんだろうかベジータ


名前:ねいろ速報  53
>>48
単純に悟飯のポテンシャルを一番見てきてるから悟空やピッコロと同じで「その気になれば誰よりも強い」って思ってるだけだと思う


名前:ねいろ速報  50
力の大会でブルーと互角ぐらいの描写はされてたし


名前:ねいろ速報  51
ピッコロとちょっと修行しただけでブルー悟空と良い勝負できるようになるからね…


名前:ねいろ速報  54
ブウ編読み返すと最初は得体の知れなさ凄いな界王神…
なんか速攻でメッキ剥がれるけど


名前:ねいろ速報  55
老界王神の潜在能力解放って悟空やベジータには出来ないのかな


名前:ねいろ速報  63
>>55
あの二人ってもう鍛えながら限界突破少しずつしながら鍛えてるイメージだからほぼ効果無さそう


名前:ねいろ速報  57
修羅場の数が潜在能力を底上げしてるのはあると思うわ
トランクス悟天との最大の違いがそこだもん


名前:ねいろ速報  74
>>57
4歳から10歳まで常に強制レベリングみたいな生活だったからな悟飯ちゃん…


名前:ねいろ速報  59
悟飯がパワーアップして大活躍したら悟空よりもベジータのが喜びそうだな…なんとなく


名前:ねいろ速報  61
上には身勝手兆しとかあるにせよ
超アニメ範囲でもアルティメットで多分ブルー級行ってたからな


名前:ねいろ速報  62
未来悟飯との差を考えるとセル編での悟空と精神と時の部屋での修行が一番大きいと思う
あれで一気に基礎ができて潜在能力発揮の下地ができた


名前:ねいろ速報  64
サイヤ人基準で語られてもな…


名前:ねいろ速報  65
サボってるのにちょっと頑張ったりキレたら自分らより上行くののクソったれ性能してるよ悟飯


名前:ねいろ速報  66
自分の力だけで神の領域に行っちゃうのはもう人間じゃないだろ…


名前:ねいろ速報  68
このM字めちゃくちゃ悟飯推すよな


名前:ねいろ速報  71
>>68
そりゃサイヤ人襲来からずっと悟飯見てきたらこうなるよ…


名前:ねいろ速報  69
身勝手前まではブルー界王拳とか無理やりバフかけてただけだし確かに基本の力は頭打ち感あるな


名前:ねいろ速報  75
潜在能力がどんどん湧き出てくる…
サイヤ人怖…


名前:ねいろ速報  78
でも互角の戦いとかほぼないから悟空と違って戦いの駆け引きとかはあんまり…


名前:ねいろ速報  85
>>78
超格上にボコボコにされるか急に最強になって圧倒するしかない男


名前:ねいろ速報  86
>>78
優勢になったらなったで自爆とか吸収でゲームエンド狙ってくるからな…
ピッコロ大魔王やベジータクラスのちょうどいい敵がいない


名前:ねいろ速報  79
悟飯が最強でないといけない時なんてクソみたいな時勢だから弱くなってたほうがいいのだ


名前:ねいろ速報  80
ビースト悟飯見たら悟空は「ひやぁ~すっげぇな悟飯!オラといっちょ手合わせしてみねぇか?」位の反応だけどベジータは(フッ…やはり悟飯の野郎の潜在能力は未知数……そもそもアイツはガキの頃から異常なパワーを秘めてやがった…怒りによって解放されるパワーだとカカロットの野郎は言っていたがあのパワーの源は単純な怒りだけじゃない……恐らくは……)って延々解説続けるやつ


名前:ねいろ速報  81
悟天は最大値はそこまでだけど要領がめちゃくちゃいいイメージがある
普段修行とか全然してないのにベジータのマネして修行してるトランクスと戦闘ごっこするだけでトランクスとさほど変わらない強さになってるのはおかしいだろ


名前:ねいろ速報  88
>>81
武闘家のチチが組み手仕込んでるからな
この頃のベジータはただ鍛えるばっかりでそういうのがない


名前:ねいろ速報  82
明確に破壊神より強いと言われたジレンとすら悟飯なら普通にやりあえるだろうからね


名前:ねいろ速報  90
>>82
ジレンのパワー自体は悟空ベジータとさほど変わらないって明かされたのでパワーそのものがぶっちぎってるビースト悟飯は普通にジレンより強いと思うよ


名前:ねいろ速報  83
RR軍ってちょいちょいその時点でのハードルを軽く超えた物お出ししてくるよね


名前:ねいろ速報  87
>>83
何でブウ編で生き返れたんだろう


名前:ねいろ速報  97
>>87
ポルンガの仕事がガバガバ過ぎた


名前:ねいろ速報  84
実際ビースト悟飯ちゃんのパワーの源は怒りじゃなくて悟飯の中に眠っていた野性が怒りを切っ掛けに開放されただけだからな…


名前:ねいろ速報  89
セルくらいという評価が完全体になったセルなのか瀕死パワーアップ時のセルなのかわからないのではっきりこのくらいだろうってラインがわからずふわふわしているダーブラの強さ


名前:ねいろ速報  92
なんもイベント無いのに超サイヤ人なれる悟天とトランクスが真の天才
惜しむべきはハードな環境に身を置けなかった故の修行不足


名前:ねいろ速報  93
悟飯と悟天は才能のベクトルが違う感じがする


名前:ねいろ速報  94
そりゃ地球を守るのは生きてる人間の役目だろ死人に言われたくない〜じゃねえよそれが情けねえつってんだ
俺の息子は違うぞカカロット


名前:ねいろ速報  95
強くなりすぎたし今後は悟飯が活躍できない理由が付けられるのかな


名前:ねいろ速報  104
>>95
まあ勝手に弱体化しても問題ないからな
作劇には都合が良い


名前:ねいろ速報  96
悟飯ちゃんは取り敢えずキレる→一気にその時点の作中最強格に躍り出るが割とデフォなので


名前:ねいろ速報  98
ベジータも悟空も悟飯が勝てない相手ならもう諦めるしかねえやとは心のどこかで思ってると思う


名前:ねいろ速報  99
幼少の頃からずっと死が目前に迫るような戦いばかりだったからそりゃあ強くもなる
過酷さで言えば悟空の比じゃない


名前:ねいろ速報  107
>>99
悟空がブルマと出会って冒険を始めた年齢とセル編の悟飯が同じ年齢なんだっけ?


名前:ねいろ速報  101
思想はともかくその時点で悪事を働いてなきゃヨシ!


名前:ねいろ速報  102
RR軍はバトルジャケットもよく考えるとあの時点の悟空と戦える性能がもうおかしい…


名前:ねいろ速報  103
大界王神の所でビーストまで開放してなくてよかったね…


名前:ねいろ速報  105
才能と幼少期からのレベリングが変な感じで合致した結果生まれた特殊なビーストだからな


名前:ねいろ速報  108
ブチ切れた悟飯をキレたパワーを維持させながら冷静さを持たせられる上本人もブルーレベルのオレコロさんが守りの要すぎる


名前:ねいろ速報  117
>>108
ビースト悟飯ちゃんのニヤリはいつものあれじゃなくて未知の領域に入った自分の力を試したくてワクワクすっぞの笑みだから…


名前:ねいろ速報  110
悟飯ちゃんはもう孫悟飯っていう種族みたいなもんだから…


名前:ねいろ速報  112
>>110
どう見ても混血だからとかじゃなくて突然変異だよね?


名前:ねいろ速報  114
戦闘を楽しむセンスというか根本的に戦いが好きじゃないというのがあるからな…


名前:ねいろ速報  115
才能伸ばせる機会がないと隻腕ルートになるんだからまぁ環境大事よね


名前:ねいろ速報  128
>>115
セル編最初は戦力外だったけど精神と時の部屋で一年みっちり修行したら悟空より強くなったからな
なんだかんだ基礎修行大事


名前:ねいろ速報  118
瞬間移動ってなんで悟空しか使えなかったんだっけ…
子供や孫にも伝授してあげたらもっと修行できたのでは


名前:ねいろ速報  129
>>118
最近ベジータ覚えなかったっけ?


名前:ねいろ速報  132
>>118
修得がめちゃくちゃ難しいから
本場で習った悟空が1年かかりきりだったくらいだから人造人間用の修業してる時に教えてる余裕はない


名前:ねいろ速報  119
実は最終形態じゃないとはいえフリーザを2回くらい死ぬかと思ったくらいの目に合わせてるのやばいよね悟飯ちゃん


名前:ねいろ速報  120
どうでもいいけどこのベジータ顔でけぇな


名前:ねいろ速報  122
4歳の時点で戦闘力1000越えてるんでサイヤ人基準でも超エリート戦士コースである


名前:ねいろ速報  123
悟飯は単独のパワーアップが受け入れられるけど悟天の場合単独での活躍や強化が原作時点でないからゴテンクスの発展くらいしか道が無さそう


名前:ねいろ速報  127
悟飯がスレ画の頃の歳には悟空はマジュニアとやりあってた程度だ


名前:ねいろ速報  140
>>127
最初の天下一武道会で12歳に下方修正されてるから神殿で修行してる辺りじゃねえかな


名前:ねいろ速報  130
幼少期からフリーザと戦ってたとかサイヤ人も目を回す頭のおかしい環境だ


名前:ねいろ速報  133
ゲロから見たら悟空は一年で400程度から24000ぐらいまでパワーアップしてるんで
年齢的にここまでは無理だろうと想定しても19号ぐらいにはなるはず


名前:ねいろ速報  147
>>133
最初ヤムチャを悟空か?って誤認してる上にピッコロに騙されるまで戦闘力の急上昇を知らなかったからどんだけ多く見ても10万ないよ


名前:ねいろ速報  135
悟空と違って悟飯はセル編以降は戦いっぱなしの人生じゃなくなってるね


名前:ねいろ速報  136
悟飯は真面目に夢だった学者を目指して夢を叶えて格闘はあんまりだけど悟天はちゃらくなってサボってるだけだからパワーアップしても受け悪いと思う


名前:ねいろ速報  144
>>136
普通の年相応の学校生活送ってるだけなのにちゃらくなってサボってる扱いされるのひどすぎない?


名前:ねいろ速報  138
超になってからはもう完全に親戚のおっさんみたいな感覚のベジータ


名前:ねいろ速報  143
>>138
ベジータはそれこそ悟飯ちゃんの幼少期からずっとその成長見てきてるからな


名前:ねいろ速報  146
>>143
ピッコロの次くらいには付き合い長いよねベジータと悟飯


名前:ねいろ速報  142
悟飯は修行するときは修行勉強するときは勉強ってしっかり切り替え出来てる上にストイックなのが好きだわ


名前:ねいろ速報  145
悟飯人気ないならジャージ着せてフリーザのかませどころか前座のかませにしてもいいか……って思った原作者がいるらしいな


名前:ねいろ速報  149
>>145
でもSHでは悟飯とピッコロの扱いに不満があったって…


名前:ねいろ速報  151
>>149
どうして!?


名前:ねいろ速報  155
>>149
いざやってみたら思ったより気に入らなくて「俺こいつらのこと好きだったんだ...」って鳥さのいつものムーブ
俺あんまり好きじゃないよ


名前:ねいろ速報  157
>>155
仕方ねぇじゃんリアル則巻千兵衛なんだから


名前:ねいろ速報  156
>>149
復活の『F』
脚本:鳥山明


名前:ねいろ速報  148
悟飯ちゃんは学者としても尋常じゃない天才なのがすごい
サイヤ人パワーのフィールドワークチート抜きでも新種発見してそのレポートを数日家に籠もるだけで書き上げるのは筆を折る学者が出る


名前:ねいろ速報  150
物心ついた頃に目の前で父親が死んでキモい緑色の人に誘拐されるし小学校に行くか行かないか位の年齢で何度も死にかけてと悟飯ちゃんの人生ひどすぎでは


名前:ねいろ速報  152
ベジータの悟飯に対する態度は完璧に親戚のおじさんだからな


名前:ねいろ速報  153
戦闘民族としても学者としても超凄い上に顔も良くて性格も良いとかやりすぎなくらい出来過ぎなキャラだよ悟飯ちゃん


名前:ねいろ速報  159
>>153
しかも嫁さんもめちゃくちゃ可愛いしラブラブだしお金持ちの逆玉の輿だ


名前:ねいろ速報  168
>>159
娘も超可愛い


名前:ねいろ速報  154
4歳5歳での強さもまあ驚くべきことではあるんだけど今読み返すと内面の方が凄い
その辺の大人よりしっかりしてんだけど…


名前:ねいろ速報  160
>>154
セル戦の葛藤を見ると幼さ故にやるべきことをシンプルに見据えられた側面もあったのかなって


名前:ねいろ速報  158
最近はラディッツの扱い悪いと思わない?


名前:ねいろ速報  164
>>158
最近?


名前:ねいろ速報  161
なんかしれっとお母さんに隠れて服を修繕したとか言ってるからな
5歳の時に


名前:ねいろ速報  162
ラディッツはなんか掘り返したくないよねみんな
主人公の兄だぜ!?


名前:ねいろ速報  166
>>162
スパーキングネオで完璧なifやっちゃったからな


名前:ねいろ速報  169
ブレイカーズやって改めて初期ベジータ読み返してみたら普通に御飯なぶり殺ししようとする極悪人で笑っちゃったわ
本当よくこの関係になるまで築けたよな...


名前:ねいろ速報  175
>>169
そりゃ最初はそのまま死ぬ予定の悪役だしなベジータ


名前:ねいろ速報  170
むしろ悪いサイヤ人のケースとして大事にされてる感じもあるぞラディッツ


名前:ねいろ速報  173
>>170
ナッパ...


名前:ねいろ速報  171
ガンマはブルーに匹敵するオレコロにボコられてるからブルー未満だよ


名前:ねいろ速報  172
サイヤ人襲来見返すとやっぱクンッはいいな!ってなるだろう


名前:ねいろ速報  174
ラディッツ掘り下げるくらいならナッパ掘り下げる方が盛り上がるよ


名前:ねいろ速報  176
ナッパは悪いサイヤ人ではないと思う


名前:ねいろ速報  180
>>176
それはサイヤ人として星を制圧することは普通のことってことか…
悟空の方が悪いサイヤ人ってことだな


名前:ねいろ速報  177
今更ラディッツ強くして出番増やして千葉繁の負担増やす訳にもいくまい
ご高齢の声優だぞご高齢の
ピラフの兼役までやってるんだぞ


名前:ねいろ速報  182
>>177
繁オメェもっと声出せるよなぁ!


名前:ねいろ速報  183
>>182
野沢のばあさんのほうが格上だったら本当に言われてそう


名前:ねいろ速報  186
>>183
キャリアならほしのそらちゃんのほうが格上だが……
年齢も……


名前:ねいろ速報  178
ピッコロも悟空嬲ってたしまあDB界隈では昨日の敵は今日の友が基本なので


名前:ねいろ速報  181
>>178
1人だけ友になれなかったセルに特に過去がない過去…


名前:ねいろ速報  179
ナッパもスーパーサイヤ人3とかあるし…


名前:ねいろ速報  184
セル編は17号と18号がいるから・・・・


名前:ねいろ速報  185
ナッパは身内への情はある程度のチンピラだからな…
ギネの言う親族にすら冷淡なサイヤ人は初期ベジータかラディッツぐらいだ