名前：ねいろ速報
本当か！俺の戦闘力は52万ぐらいなんだけどお手柔らかに頼むぞ！
『ドラゴンボール』鳥山明 集英社
名前：ねいろ速報 1
……………まあ53万でもフルパワーではありませんからね
名前：ねいろ速報 37
>>1
超サイヤ人が50倍はおかしいよな10倍くらいの感覚だよな
名前：ねいろ速報 48
>>37
とりあえず100万以上は確実かで人気だった要素ぶん投げる感覚は天才だとは思う
そういやフリーザ第二も別に100万ではないんだよな以上は確実にあるなって大雑把推察なだけで
名前：ねいろ速報 49
>>48
フリーザ第1形態より強いやつ居なかったから測る必要も無いしな
名前：ねいろ速報 3
プライド高いから言った手前しばらくは変身せずに闘いそう
名前：ねいろ速報 5
52万ってどこに隠れてたんだそんな逸材
名前：ねいろ速報 8
>>5
ドクターゲロのラボとか
名前：ねいろ速報 6
ふふふ...サービス期間は終わったのさ...
名前：ねいろ速報 9
そこそこ戦ってから変身切る
名前：ねいろ速報 11
>>9
実は俺も変身タイプでね…！
後5回ほど姿を変えるんだ！
名前：ねいろ速報 15
というかフリーザは53万に下げてるんだしな
名前：ねいろ速報 17
敵がはぁぁぁ〜とかやってても
(これ戦闘力は別に変わってないんだよな…)って感じなのかな…
名前：ねいろ速報 20
>>17
別に戦闘力変わらなくても気合いくらい入れるだろ
名前：ねいろ速報 21
フリーザ様って同格と戦うとどうなるんだろうな
名前：ねいろ速報 22
この形態の内に特大元気玉ぶつければ倒せるだろうか
名前：ねいろ速報 23
>>22
なんなら20倍界王拳で不意打ちすればいけそう
名前：ねいろ速報 38
>>23
というか第三までなら悟空の回復に願い使えば勝てるんだよな
名前：ねいろ速報 24
フリーザは最初の変身で「この形態だと戦闘力100万以上」って言ってたの忘れたのか！？
名前：ねいろ速報 27
フリーザ様ってクリリン御飯ちゃんベジータピッコロさん悟空さと連戦なんだよな…
名前：ねいろ速報 51
>>27
ネイルさんの時から休みなしだ
名前：ねいろ速報 29
まあ実際はそんな倍々ゲーム意識はされてないだろうけど外野から見ると倍々ゲームに見えるからとんでもない数字になるよね
名前：ねいろ速報 30
公式ムック記載
【悟空】
9万 ナメック星到着
18万 ギニューの前で界王拳使用
300万 メディカルマシンで回復
3000万 界王拳10倍
6000万 界王拳20倍
1億5000万 超サイヤ人
【フリーザ 】
53万 第1形態
100万以上 第2形態
6000万 最終形態の50%
1億2000万 最終形態フルパワー
名前：ねいろ速報 31
>>30
伸びすぎでダメだった
名前：ねいろ速報 40
>>31
ベジータがギニュー戦の悟空と同じくらいからフリーザ第三形態に勝てそうなくらいに同じ期間に同じ死にかけ回復回数でパワーアップしてるから
名前：ねいろ速報 35
>>30
多分この時点でなんか違うんだと思う
9万はギニューの見立てだが2倍にしたのがギニュー戦だという事でもなさそう
名前：ねいろ速報 34
公式ブックの戦闘力なんて話半分に見るもんだぜ！
名前：ねいろ速報 36
悟空さ一瞬だけフルパワーで戦ってたあたりだからスカウターの数値はあてにできない
名前：ねいろ速報 39
悟空300万ってのがとりあえず悟空はその時点の誰より強いって感じで決めてるからまあ…そこに界王拳で計算だけしてたらそんな事にもなる
別に悟空さが150万でも200万でもいいわけだし
名前：ねいろ速報 41
>>39
それだと同じ死にかけパワーアップ回数のベジータ以下になるし
名前：ねいろ速報 43
>>41
悟空の強さが界王拳ありきなのと割と常時使用してるっぽいからなこの頃
とっくに使って負けてるんだよとか
名前：ねいろ速報 42
フリーザ様より強いスーパーベジータより強い第二形態より強いピッコロさんより強い第三形態より強い悟空さより強い最終形態より強いスーパーサイヤ人孫悟空
名前：ねいろ速報 44
Vジャンプの読者「キリって戦闘力にしたらどのくらいですか？」
Vジャンプ「悟空の戦闘力は1億5000万だから3000キリを計算して1キリ50000ですね」
いつのデータを参照してるんだ
まあナメック星終わってから全くデータないんだけど
名前：ねいろ速報 45
20倍かめはめ波を片手で防ぎ切るのやばすぎ
名前：ねいろ速報 46
>>45
試す前の悟空「ハッタリだな」
試した後の悟空「ハッタリじゃなかった…」
名前：ねいろ速報 47
>>46
ハッタリであって欲しいと本気で悟空が思ってた貴重な場面
名前：ねいろ速報 50
界王拳が言ってる倍率そのままじゃないってことにでもならないと20倍界王拳≒フルパワーの半分のとこがやばいことになるんだよな
界王拳が悪い
名前：ねいろ速報 52
ぶ…部下に欲しいくらいですよ…
名前：ねいろ速報 53
>>52
52万は部下に欲しいとは思うけど威厳の為に第一形態捨てなきゃならんから結局鬱陶しいなこいつ…って思われそう
名前：ねいろ速報 58
>>53
事業としてみてもこんな強いやつを部下にしてるっていう王の威厳としても
52万あるやつ居たら喉から手が出るほど欲しい反面めんどくささも抱えるよね…
名前：ねいろ速報 54
だいたい20倍界王拳が悪い
名前：ねいろ速報 55
ざっくり今どいつが一番強いとか
誰がそいつと拮抗できるかが大事で
具体的な数字はあんまり重要じゃねぇ
名前：ねいろ速報 56
>>55
まあパパそっくり形態が実は200万くらいだったぜとかになったらそれだけで数字はひっくり返るけど作中の強さ関係はひっくり返らんしな
名前：ねいろ速報 57
>>55
フリーザ戦に限っては20倍界王拳とフリーザ様の5割って具体的な数字が重要だったから
名前：ねいろ速報 61
>>55
そうは言ってもギニュー戦時点での18万が地球に来た時のベジータが大猿化した時の戦闘力の最大値になってるとか鳥山さが覚えていないだけで結構しっかり設定してたくさい痕跡があるから
名前：ねいろ速報 60
でも悟天より弱いんだよな…
名前：ねいろ速報 62
こういう数字って100刻みとかしてる時が一番楽しいから…
名前：ねいろ速報 64
>>62
ナッパ戦で悟飯の魔閃光のときに「3500か…！」っていうナッパのひりついた楽しさを感じる表情とか好きなんだ…
名前：ねいろ速報 63
超サイヤ人の50倍ってのは
20倍界王拳の2倍より少し強い全力フリーザに互角でやりあえるくらいの計算だからな…
名前：ねいろ速報 65
52万は抱えててもデメリット大きそうだし殺されるんじゃないかなぁ
名前：ねいろ速報 71
>>65
身長がフリーザより小さければ？
名前：ねいろ速報 74
>>71
ホッホッホ…頼りにしてますよ…
名前：ねいろ速報 66
フリーザ戦で常時10倍界王拳なのはベジータがもし大猿になれてたとしてもフリーザには全く歯が立たないってことを表現してもいるんだよな
名前：ねいろ速報 67
はっきりした数字ではないけど
ギニュー戦の18万以上が界王拳2倍だとすると10倍しても変身フリーザに届かないのは上手い事やってる感ある
名前：ねいろ速報 69
界王拳とかいうどんな戦闘力でも単純に倍数戦闘力増えるチート能力
名前：ねいろ速報 70
>>69
こんな素晴らしい技ほかのキャラも覚えればいいのに
名前：ねいろ速報 78
>>70
反動凄いから地球人じゃ耐えられなさそう
名前：ねいろ速報 94
>>70
DSだかGBAだかのゲームだとクリリンが専用シナリオで覚えてた
名前：ねいろ速報 72
本当に防いじゃったフリーザだけど絶対に手を出してはいけない宇宙の帝王が本気で防がないとって思ったのは
流石にプライドにきただろうなあ
名前：ねいろ速報 73
教えればクリリン辺りは体得しそうだよね界王拳
名前：ねいろ速報 77
>>73
クリリンはパワーアップ幅が低くても体の負担が少ないオリジナルのパワーアップしだしそうで…
名前：ねいろ速報 75
今のは痛かったからな…
名前：ねいろ速報 79
戦闘力は筋力とかだとしてパンチの威力を手加減とか思いっきり殴るとかの変化はできるだろう
悟空たちは筋力の出力そのものを変える能力みたいな感じだと理解している
名前：ねいろ速報 85
>>79
フリーザはずっと悟空相手に半分以下のパワーで戦ってたしね
名前：ねいろ速報 80
素で53万あってちょっと鍛えたらゴールデンになって環境に追いつくってこいつなんなんだよ…
名前：ねいろ速報 81
>>80
生まれながらの宇宙の帝王だぞ
名前：ねいろ速報 82
>>80
生まれた時から一切鍛えてないレベル1だったからな
名前：ねいろ速報 83
フリーザは強すぎる戦闘力をコントロールできないから弱くするために変身してるから素は最終形態のはず…
気をコントロールできてたら変身する必要も無いんやな
名前：ねいろ速報 84
ドドリアはなまけてたから力が落ちてるみたいに言われてたけど
復活のFまわりみると生まれながらの強者種族は鍛える概念薄いんだろうな
名前：ねいろ速報 92
>>84
まぁ老衰はあるし筋力の衰えとかからの戦闘力が落ちることはあるんでは
こどもが大人になる過程で戦闘力あがるし
Ｚ戦士のように一時的に桁の違う体になるのがおかしいのであって
名前：ねいろ速報 86
戦闘力1000あったら大威張りできる世界で1万超えてたらもう一生安泰レベルだし必死になって鍛える必要も無いからな…
名前：ねいろ速報 87
2倍上限→3(4)倍であんだけ苦しんだのに10倍上限→20倍は盛り過ぎだろと思ってたけど
よく考えたら強化挟んでるから試してなかっただけで11倍以上普段使いしてても耐えられてた可能性はあるのか
名前：ねいろ速報 88
そこら辺の地球人だって適当に改造したら超サイヤ人舐めプできる上に鍛えたら宇宙レベルだぜ！
名前：ねいろ速報 89
いくらなんでも伸びすぎだし超サイヤ伝説ぐらいの数値だと思ってる
名前：ねいろ速報 90
>>89
そうなると素の悟空がピッコロはおろか悟飯ちゃんより強いかどうかも怪しくなっちゃうから悩みどころ
まあゲームで悟空20万です！されてあんま違和感無かったからそれでもいいんだけどね
名前：ねいろ速報 91
界王様が理論だけ考えてた界王拳を実際に体現する悟空が凄いんだよな
名前：ねいろ速報 93
界王拳10倍の悟空相手に半分のパワーで勝てるフリーザに勝つにはスーパーサイヤ人化は界王拳50倍相当はないと辻褄合わないんだよな
名前：ねいろ速報 95
というかスーパーサイヤ人が倍率20倍を下回るとそれ界王拳でいいじゃんってなるだけだからな
名前：ねいろ速報 96
今の素の悟空とピッコロさんならどっちが強いんだ
名前：ねいろ速報 98
>>96
「今の」がどの媒体のどの時点を指してるか分からないが
原作時点だとさすがに超化も界王拳も封印した状態で神コロ様に勝つのは厳しいだろう
名前：ねいろ速報 97
界王拳◯倍は戦闘力そのまま倍にする技ではない説
さすがに違うか
名前：ねいろ速報 99
死にかけパワーアップナメック星編だけやたらあったな…
セル編はセル位しかやってる印象無い
名前：ねいろ速報 100
DB世界の地球人は戦闘力もけっこうヤバいけどごく一部の天才が引き上げてる技術レベルがヤバい
名前：ねいろ速報 101
ゲームの超サイヤ伝説ぐらいの推移がしっくりくる
53万→100万→155万→300万
名前：ねいろ速報 102
今はピッコロさんにも変身あるからな…それも二段階も
名前：ねいろ速報 104
界王拳の数字分戦闘力がかけられるだと3倍で18000のベジータと互角=素の界王拳で6000になっちゃうから最初から鳥山の頭の中では違ったんだろう
名前：ねいろ速報 105
戦闘力への言及はフリーザ第二形態の100万以上は確実が最後だけど
瀕死パワーアップしたベジータよりも素で強い悟空となると300万は割と納得の数値
そこから界王拳が乗るからインフレがヤバいことになるけど…
名前：ねいろ速報 107
>>105
ナメック星到着時の悟空が素で9万だったのに一気に跳ね上がりすぎだろ…
名前：ねいろ速報 106
昔は人造人間編の頃はもうみんな界王拳の類似技術みたいなのは使ってるもんだと思ってた
名前：ねいろ速報 108
>>106
戦闘時に瞬間的に気を高めることはみんなやってるんだと思ってる
反動覚悟の界王拳使えるのが悟空ってだけで
名前：ねいろ速報 109
悟空もベジータも特選隊後に戦闘力上昇し過ぎ
あいつら経験値凄かったのかな
名前：ねいろ速報 110
反動あったって死ぬよかマシなんだからみんな習っとけばいいとは思うけど
頭で分かってても自分の身体をぶっ壊しかねない技は体が拒否するんじゃないか
クレイジーな悟空だから使いこなせる技というか
名前：ねいろ速報 111
まぁ体ぶっ壊れても回復手段がわりと豊富だしな
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