1: ねいろ速報
けち
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『ドラゴンボール』鳥山明　　集英社

3: ねいろ速報
ごめん



4: ねいろ速報
カイオウ拳は他の奴らも使ってるんじゃないのか？
と思ったけど、カイオウ拳って色が変わるんだっけか



5: ねいろ速報
大いなる力には責任が伴うんやぞ



6: ねいろ速報
悟空の性格上教えて言うたら教えてくれるやろ



8: ねいろ速報
瞬間移動はヤードラット星人じゃないと教えられないからベジータわざわざヤードラットまで行ったんじゃなかった？



10: ねいろ速報
>>8
原作ベジータって瞬間移動使えんやろ
使えるのって悟空・セル・魔人ブウくらいやなかったっけ



12: ねいろ速報
>>10
原作は使えない
続編の公式同人誌での話や



77: ねいろ速報
>>12
ベジータ習得したの合体分離やっけ



9: ねいろ速報
界王拳教えてやれば地球人勢はもうちょい活躍できたかもしれんよな



11: ねいろ速報
キャラ立たなくなるやろ
あと界王拳は繊細な気のコントロールが必要やぞ雑魚には無理や



13: ねいろ速報
瞬間移動は悟空でも取得するのに1年かかったしめんどいやん



14: ねいろ速報
カイオウ拳はやらかしたら死ぬらしいから
安易には教えられんやろな



15: ねいろ速報
界王拳ってずっと使ってるんか？
なんかオーラ出てなくても使ってることになってたけど



17: ねいろ速報
>>15
何度か使ってたけどあまりの負担のためにあの世一武道会以降は封印してて
第六宇宙との団体戦でのブルーと同時使用で久々に解禁やったな



16: ねいろ速報
厳密に言えばブウが完コピしたのはキビト式の瞬間移動やな



23: ねいろ速報
>>16
キビトは気を探さなくてもいいんやっけ
ヤードラットとなにが違うん



37: ねいろ速報
>>23
キビトは指定した場所へ飛ぶルーラタイプで
対象の気をタゲってそこへ飛ぶヤードラッド式はリリルーラの違いや



40: ねいろ速報
>>37
キビトの方がすぐ行けてええな



44: ねいろ速報
>>23
ヤードラット式は相手の気を座標にして飛んでキビトは神の眷属やから場所そのものを座標にして飛べるとかやないか



18: ねいろ速報
界王拳も元気玉も界王様の技だから悟空は教えられないやろ
元気玉は界王様でも使えないんやし



19: ねいろ速報
まあ少なくとも息子たちには伝授するべきだよな
現役が長すぎるんだよ悟空は



20: ねいろ速報
精神と時の部屋で悟飯と１年くらい居たなら教えても良かったよな



21: ねいろ速報
これは界王も悪いやろ
なんで他の人にも教えなかったんや



30: ねいろ速報
>>21
元気玉は善人しか使えない
界王拳は体への負担が激しい上にスーパーサイヤ人の方が強化倍率倍率が高いから使えない

って欠点あるからしゃーない



22: ねいろ速報
ピッコロはそういうのも含めて
あいつは師匠に向いてないって言ってんのかもな



24: ねいろ速報
実際界王さまはピッコロたちに元気玉の存在は黙っとったな
あんまホイホイ技教えたくなさそう



25: ねいろ速報
元気玉って清らかな心が必要とか設定なかったっけ
だとしたら悟空と悟飯以外は厳しそうやな



28: ねいろ速報
>>25
筋斗雲乗れないクリリンは無理そうやな
元気玉弾き返してベジータに当てる時ご飯じゃなくてクリリンだったら死んでそう



45: ねいろ速報
>>28
子供の頃のクリリンは邪念まみれやったけど大人のクリリンなら普通に筋斗雲乗れそうやけどな



57: ねいろ速報
>>45
女の子にモテたいって生物としての本能やのに邪念扱いは酷い
それ以外にも嘘吐いたりしとったけど



26: ねいろ速報
160キロ投げるピッチャーから投げ方教えてもらっても160キロは投げれないだろ
瞬間移動とかは悟空でも1年かかってるし他のやつじゃ無理だろ



27: ねいろ速報
夢に描きながらも自分自身極められなかったって言ってるし
才能無い奴には界王拳は無理や
ベジータなら可能性あるかもしれん



29: ねいろ速報
ピッコロって界王拳使えんよな？
あいつベースの戦闘力超サイヤ人2くらいには強くなってそうだし界王拳100倍くらい耐えれそうだしやべぇことにならんか？



31: ねいろ速報
息子に伝授いうても元気玉は実戦やとかなり使いづらい技やし界王拳も超化出来るなら特にいらん技やぞ



32: ねいろ速報
でもクリリン悟空に球貰って撃ってたか
あんま覚えてねえな



33: ねいろ速報
ナメック編で死んだ連中が界王様のとこまで行ったのに誰一人習得しなかったしな
元気玉は無理でも小器用な天津飯くらいは界王拳くらい覚えてもええのに



41: ねいろ速報
>>33
サイヤ人の持って生まれた戦闘センスとか言っとったし
後解釈するなら天津飯は使える才能無いんとちゃうか？



35: ねいろ速報
悟空はあんなに修行してもオリジナル技の開発しなかったよな
ベジータはいくつかあるけど



51: ねいろ速報
>>35
亀仙流の教えがアホみたいにポンポン技作らず自分を磨けって感じやからな
悟空ってかなり亀仙流を体現してるんやな



82: ねいろ速報
>>51
クリリンが異質なんよな



36: ねいろ速報
界王様の下で2年くらい修行したはずの天津飯と餃子は何を学んだのか



38: ねいろ速報
ドラゴンボールは長すぎて設定が変わるから議論しづらい



39: ねいろ速報
神コロ様に界王拳教えたらブウ編でも余裕で戦力として使えたよな
50倍くらいまでなら何とか耐えられるでしょ？



42: ねいろ速報
瞬間移動は超でベジータが教えて貰おうとしたけど無理やったな



43: ねいろ速報
ベジータがヤードラットで融合を強制分離できる技身に着けたのおもろいわ
ピッコロに神との分離を提案してて草生えた



55: ねいろ速報
>>43
1体1で戦いたいからお前の合体解除してやるわってなんかベジータらしくないセコイ技だよな
そんなつまらん事しようが真正面からぶっ潰してやるってのがベジータやと思うんやが



58: ねいろ速報
>>55
てかベジータなら合体して強くなるならとっとと合体しろって言いそう



61: ねいろ速報
>>58
セルとかにも完全体になりやがれって戦犯冒したくらいやしな



62: ねいろ速報
>>58
それでやらかしたのが人造人間編やしな
ブウ編ではまだ合体渋ってたけど
超のブロリーくらいになると状況次第で仙豆も合体もお構いなしや



69: ねいろ速報
>>43
とよたろうらしいセンスのないわざわざだと思った



46: ねいろ速報
悟空って自力で技開発はしないけど
教えてもらった技へのアレンジ能力とか凄いんよな
かめはめ波を曲げたり逆噴射で突撃したり足から出すみたいなのは実質オリジナル技やろ



52: ねいろ速報
>>46
劇場版やけど元気玉を吸収するのも明らかに界王様の想定してない使い方やしな



56: ねいろ速報
>>46
気円斬とか太陽拳とか他の有用な技は借りればええしな



47: ねいろ速報
技は見て盗む世界やし単純に習得が難しいんだろうな



48: ねいろ速報
セルはその気になれば元気玉使えるとか言っていたが実際はどうだったのか



59: ねいろ速報
>>48
チャージは出来るけどベジータやフリーザの細胞のせいで
貯めるだけ自分にダメージが入りそう



63: ねいろ速報
>>48
使えはするけど誰も元気分けてくれないんちゃうか、強制的に奪う能力は無いんやし



66: ねいろ速報
>>48
セルって会場作ったときに悟空に煽られて傷付いてそうだったし元気玉で誰も元気分けてくれなかったら結構落ち込みそう



49: ねいろ速報
瞬間移動かめはめ波とかいう殺してもいいやつにしか撃てない技



50: ねいろ速報
ただキビトのは2、3回使うと体力を使い切ってしまって回復するまで瞬間移動は使えないらしい
界王神回→悟空達救出で2回
界王神回→ナメック星で1回



53: ねいろ速報
ベジータはプライド高いから悟空に教わりたくない
ご飯はそもそも戦いが嫌いだから教わりたくない
あとの有象無象は教えても意味ない奴らやからな



54: ねいろ速報
瞬間移動って要は気の気配を感じさせずに移動するってことやろ？マジで誰であろうといつでも殺せるよな悟空って



64: ねいろ速報
合体解除ってセル編ブウ編の時に覚えていたらクソ強い技やん



65: ねいろ速報
いつも思うのは17号18号が本気で協力してくれたら元気玉は無限にでかくなるんやろか



68: ねいろ速報
>>65
あいつらは気が無いって設定やったろ



71: ねいろ速報
>>68
17号手上げてなかった？



74: ねいろ速報
>>71
特に何も感じなくても周囲が拍手してたらとりあえず一緒に拍手するようなヤツや
一応人間部分だった頃の一般人相当の気くらいなら投げられるんちゃうか



75: ねいろ速報
>>71
17号はベースが人間やから人間の生命エネルギーを渡してるんやろ



73: ねいろ速報
>>68
17号18号もやったっけ？



70: ねいろ速報
てか元気玉とか絶対弱いやろあれ。なんでどいつもこいつもゲームの技みたいに確定で受けとんねん



78: ねいろ速報
>>70
あんなクソでかいの無理矢理避けるとか出来んやろ



83: ねいろ速報
>>78
溜めてる時間の間にいくらでも逃げられるし反撃できるやん



86: ねいろ速報
>>83
相手にきづかせないために黙って殴られてたりベジータを囮にしてたやん



90: ねいろ速報
>>86
殴られるフリできたのは気を察知できないフリーザ相手だったからや。サポート必須なのは強いとは言えん



72: ねいろ速報
ピッコロに強いが先生には向いてない言われとるやん



79: ねいろ速報
>>72
でもセル編の頃は超化すら出来なかった悟飯を精神と時の部屋でベジータやトランクス以上に仕上げてたから凄いで



87: ねいろ速報
>>79
基本的に自分基準で修行プラン決めてるタイプやから
格下を教える才能が無いってだけで
同格どころかワイより才能あるやんみたいな悟飯みたいなのに対しては
ワイと同じ修行しようぜ！ってだけで勝手に育ったのではなかろうか



94: ねいろ速報
>>87
精神と時の部屋に入ってまずやった事は悟飯の超化やしな
案外そんな感じかもしれん



110: ねいろ速報
>>94
あれも超化を教えたというか引き出しただけであとはひたすら組手やろうしな



80: ねいろ速報
ゼノバースでアバターもビースト使えるようになったけどサイヤ人由来じゃ無いんやな



81: ねいろ速報
ベジータは技が豊富←ただエネルギー波の名前を変えただけ



84: ねいろ速報
>>81
ピッコロやクリリンみたいに攻撃の仕方にバリエーションあるわけやなくてその当時の最強のエネルギー弾ってだけなんよな
ただの気功波



85: ねいろ速報
悟空ってわりとストイックやから自分から教えたりは無いと思う
強くなりたいんなら自分から聞きに来いってタイプやろ



89: ねいろ速報
>>85
フュージョンも奥の手みたいな感じでやっと悟天とトランクスに教えたしな
戦士として戦うなら基礎中の基礎のかめはめ波とかしか教えんやろうな、後は自分で技を磨けって感じやろう



88: ねいろ速報
元気玉はどうしようもなくなった時の最後の手段って感じで好き
仲間の助力ありきなのも良き



98: ねいろ速報
>>88
ドラクエのミナデインがそれを再現しようとして「各自で殴った方がええやん」なんだよな



102: ねいろ速報
>>98
ギガデインの4倍くらいの威力は欲しいよね



111: ねいろ速報
>>98
やまびこのほうしがあってようやく使えるってレベルかな？
でも仲間が行動不能は痛いな



91: ねいろ速報
そもそも界王拳ってどういう原理なんだ



92: ねいろ速報
ノリで100ベェだぁー！って叫んだだけで死ぬようになる大変危険な技や



93: ねいろ速報
病気の悟空を運搬する
トランクスが死んだときベジータが怒り狂った事を本人に伝える

瞬間移動って便利技修得してなかったけどセル編のヤムチャって地味にいいサポートしてたよな



96: ねいろ速報
>>93
何だかんだ少年時代からの仲間連中好きやわ
神と神の最後のブルマとウーロンで締めるのとか良かった



97: ねいろ速報
>>93
後者はほんまデカいわ
これがなければトランクスは父親に失望したまんまやったし



95: ねいろ速報
未だにナメック星でクリリンの頭を触っただけで状況がわかった意味がわからんのやがあれなんなん？



100: ねいろ速報
>>95
テレパシーみたいなのは界王様の得意技やしその技術の一部を学んだのかもな
ベジータ戦の時も全身骨折で口もきけん状況の時頭に直接言葉飛ばしたりもしたし



99: ねいろ速報
悟空はなんかフワッとしてるし教えるのめっちゃ下手そう



101: ねいろ速報
悟空はいつの間に「人の心がわからない純粋な戦闘民族」になったんや？



106: ねいろ速報
>>101
人の死に対してドライになったのはサイヤ人だからじゃなくて自分が一度死んだからや



113: ねいろ速報
>>101
ドラゴンボールで何度も人の生き死にをひっくり返してたらそうもなろう



104: ねいろ速報
夢でみんなの話を聞いていたり悟空って何気に超能力ヤバいよな



105: ねいろ速報
気円斬とか太陽拳みたいにパクれば済む話や
瞬間移動は難しいだろうが



107: ねいろ速報
悟空→相手をボコボコにぶん殴るのは好きだけど、殺したくはない
悟飯→そもそも戦いたくない

ふつうに悟飯の方が善人だよな



108: ねいろ速報
原作アニメ超で悟空の性格全部違う気がするわ



112: ねいろ速報
>>108
原作悟空は割とクレバーでわかっててズケズケ言うしな



116: ねいろ速報
>>112
煽ったベジータが煽り返されてて草
しかもめちゃ効いとるし



114: ねいろ速報
アニメはZになってからヒロイックなキャラが濃くなっていって
元々ギャグ漫画やったノリとズレが生じとったしな
とよたろうの悟空の違和感はそのアニメ版っぽい雰囲気になっとるせいに見えるわ



115: ねいろ速報
界王拳のSE考えた人天才だろ



118: ねいろ速報
>>115
キュオオオーンって音マジでカッコよすぎるよな、かめはめ波の溜めてる時の音もそうやがアニメのSEはマジで天才的や
超は印象に残るBGMやSEがほとんどない



117: ねいろ速報
悟飯は界王拳みたいに戦闘力上げる技を自分で身につけてなかったか？



119: ねいろ速報
>>117
悟飯ってそういうのあんまり得意やなさそうやし、潜在能力ボーンってやった方が手早いし