名前：ねいろ速報
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【ダイの大冒険】監修：堀井雄二、原作：三条陸、作画：稲田浩司 集英社
名前：ねいろ速報  1
それは死ぬという表情


名前：ねいろ速報  2
本来のグランドクルスならまぁ軽いだろう…

名前：ねいろ速報  3
>自分は死ぬ前提でどれだけの出力出せるかという表情


名前：ねいろ速報  5
外伝で実際ぶっつけで使って死にかけた
まぁ水中だったってのもあるけど


名前：ねいろ速報  6
ヒュンケルのギリギリまで威力上げて放つ使い方がまずおかしいしその上でなんでアイツ連発してんだよ


名前：ねいろ速報  7
ヒュンケルがしんがり務める時のグランドクルス！？本日二発目！？とかどういう気持ちで聞いてたんだろうな先生


名前：ねいろ速報  9
>>7
理論上は可能だけどマジでやりやがった！！って感じかね
いや2発目は普通に死ぬな


名前：ねいろ速報  11
>>9
グランドクルス！？本日二発目！？という気持ち


名前：ねいろ速報  8
アバン先生生きてた時はむしろ放出しないと身体に悪いくらい闘気高まってたと思う


名前：ねいろ速報  10
>>8
初めて納得できるレスを見た
あいつなら先生生きてた！で闘気迸るわ


名前：ねいろ速報  13
ヒュンケルにはグランドクルス袋があるから大丈夫なんだろう


名前：ねいろ速報  15
>>13
牛の胃袋みたいになっててHPと闘気で自由に変換出来そう


名前：ねいろ速報  14
マネしたヒムは両手ぶっ飛んだからな
…まともな人間がやる技じゃねぇな


名前：ねいろ速報  48
>>14
あれは生命エネルギーじゃなくて闘気だけを集中させた結果なのかなって
ヒムの場合腕2本と引き換えならそこまで悪い賭けじゃないけど全身ヒビいってたから運が良かっただけどよなぁ


名前：ねいろ速報  16
知る由もないし不発だけど自爆みたいな使い方で本日三発目も撃とうとしてたよ
ヒュンケルのせいでそこそこ気軽に撃てる技と思うのも仕方あるまい


名前：ねいろ速報  17
ヒュンケルはHP関係のバグがあってグランドクルスを使うと威力がおかしくなるぞ！


名前：ねいろ速報  18
不死騎団長だから連発できるんだ並の人間やモンスターじゃ絶対無理だ


名前：ねいろ速報  19
魔軍司令時代のハドラーを実質的に撃破
ラーハルト撃破
実績はこのふたつくらい？グランドクルス
やべーわ


名前：ねいろ速報  21
ヒュンケルって最大出力で放出してるけどやろうと思えばマシンガンみたいに最小出力を連射出来るのかな？


名前：ねいろ速報  23
>>21
あれ実質的に人間の出す紋章閃だよね


名前：ねいろ速報  22
ドルオーラがダイ版のグランドクルスなのかな


名前：ねいろ速報  26
>>22
ドルオーラは魔力で圧縮制御して竜闘気を打ち出す呪文だからちょっと違う


名前：ねいろ速報  24
（私の使っていたグランドクルスとはちょっと違う気がしますが…）


名前：ねいろ速報  25
アバン先生なら余裕ですよ！


名前：ねいろ速報  27
性質としてはメガンテに近いからやっぱり何かおかしい


名前：ねいろ速報  31
>>27
威力の調整出来るメガンテを常にフルパワーでぶっぱしまくってただけだ
何だこいつ…


名前：ねいろ速報  29
できるだけ小さく放つのがコツですよ


名前：ねいろ速報  30
HP消費で衝撃波出せる技だから出しっぱなしにすると死ぬしギリギリで止めれば最高威力出せるのは分かるんだよね
出したあとヒュンケルがなんで動けるのか分かんない


名前：ねいろ速報  33
>>30
ヒュンケルだからとしか言えねえ


名前：ねいろ速報  34
>>30
HP1残ってるし…


名前：ねいろ速報  35
>>30
そりゃ毎回必死覚悟のメガンテのノリでブッパして生き残れてたんだから神の呼吸を会得したとしか…


名前：ねいろ速報  32
ダイ版のグランドクルスはどっちかと言うとストラッシュクロスの方かもしれん
闘気の交差つよい！理論は同じなので


名前：ねいろ速報  36
なぜヒュンケルが動けるかって言うと
根性


名前：ねいろ速報  37
一応挑戦しようとするのはマジ勇者


名前：ねいろ速報  38
割合じゃない固定HP消費で0になると当然死ぬ
そこで固有スキルのガッツを組み合わせる！みたいな


名前：ねいろ速報  39
でもよーアバン先生かてメガンテ使ったり食らったりして生き延びてるからもしかしたらって思うじゃん？


名前：ねいろ速報  41
>>39
アイテムのおかげだからメガンテは…
グランドクルスはそういう保険無い


名前：ねいろ速報  44
>>41
ジャッジのメガンテ


名前：ねいろ速報  40
毎回メガンテの覚悟で死ねなかったんだ
メガンテで死んじゃったポップに思うところもあっただろう


名前：ねいろ速報  42
レオナの裁きもヒュンケルの命がバグった原因だと思う


名前：ねいろ速報  43
全身ボロ雑巾みたいになってなかったら意気揚々と本日三発目撃ってたんだろうな


名前：ねいろ速報  46
>>43
あの時点でボロボロじゃなかったら12発目くらいだと思う


名前：ねいろ速報  45
ドルオーラに準ずる威力を人間が力技で実現出来た理由
気合と根性とヒュンケルだから


名前：ねいろ速報  47
闘気は湧いてくるもののようだし出し切った側から回復してるんだろう


名前：ねいろ速報  50
グランドクルスって呪文じゃない遠距離範囲攻撃だから防ぐの難しいよね
闘気でしか防御出来なさそう


名前：ねいろ速報  51
毎回戦いの度にこれが俺の最期の戦いだ…みたいなモチベーションのやつ
いや流石に怒られた


名前：ねいろ速報  52
若い頃の外伝でこんなもん連発できるもんじゃねえって補足入ったよね
ヒュンケルが余計おかしい存在になったけど


名前：ねいろ速報  53
闇の闘気使いであるミストから教え受けてたのもまあ理由なのかも知れん
ヒュンケルは単純に闘気の扱いが超一流


名前：ねいろ速報  71
>>53
燃費が良いとか制御が上手いとかならわかるけど無限に湧いてない？


名前：ねいろ速報  83
>>71
光の闘気が弱まったとするだろ？そうすると闇の闘気が強まってくる
そうなると光の闘気が闇に負けまいと強くなる
簡単なことだろう？


名前：ねいろ速報  54
光と闇が両方そなわり最強に見える


名前：ねいろ速報  70
>>54
ミストの暗黒闘気ドリンクを光のパワーに還元してより強くなったからな


名前：ねいろ速報  55
連射できる理由ヒュンケルもコツ掴んだ以上は分かってなさそうなのがひどい


名前：ねいろ速報  61
>>55
控えめに言って慣れが出るほど生涯に何度も撃つ技じゃない死ね


名前：ねいろ速報  56
後はアバンの使徒の長兄役っていうのもバグった原因一つかも


名前：ねいろ速報  65
>>56
だがそれもここまでだ！！グランドクルス！！


名前：ねいろ速報  57
不死騎団長だから死なないし闘志担当だから闘気が無限湧きする
何も矛盾していない


名前：ねいろ速報  58
ダイもヒュンケルもアバン先生の技を好き勝手に魔改造しやがって…
先生ニコニコしてそ…


名前：ねいろ速報  66
>>58
弟子というものはそれぞれ得意な分野で師を越えていくものですからとか言ってるよね


名前：ねいろ速報  59
ポップは先生に対する信頼が高すぎる


名前：ねいろ速報  60
HP99%使う技を2回連続で使うな


名前：ねいろ速報  68
>>60
HP99%消費してもHP1より減らないからなにも問題ないな…


名前：ねいろ速報  63
ヒュンケル本人がHP減るとバグみたいな底力発動する…ので初手HP消費技を連発する


名前：ねいろ速報  64
闘志は命すら超えた力ですがー？と言う力技理論


名前：ねいろ速報  67
>>64
実際ポップがそれやったの見たからな…


名前：ねいろ速報  72
かわいい弟弟子がメガンテブッパして落命したの目の前で見て日和るやついる！？


名前：ねいろ速報  76
>>72
立てクロコダイン！！投げろ！！！


名前：ねいろ速報  79
>>76
バルジの塔のある島でハドラー相手にやってなかった？


名前：ねいろ速報  81
>>76
なんで寝そべって解説してるだけだったのに立ち上がれるレベルまで回復してるんだこいつ…


名前：ねいろ速報  74
ゲーム的に言うとグランドクルス使う時はカービィのメガトンパンチみたいなゲージが高速で増減しててそれをMAXギリギリを狙って打つ
MAXで打つと死ぬ


名前：ねいろ速報  75
三発目はさすがに出が悪かった


名前：ねいろ速報  77
実際ミストとアバンから色んなこと教わってバグるなって方が無理な話じゃね？


名前：ねいろ速報  78
ヒュンケル以上に師事に恵まれた人間もいないと思う


名前：ねいろ速報  80
何なら十字になる様にDIYっぽい改造された槍で何か駄目だった


名前：ねいろ速報  82
HP1ヒュンケルはラスボスに至る道と無関係なバトルだから許されているところあると思う


名前：ねいろ速報  85
ミストもミストで歪んではいるけどヒュンケルに愛はあったなある意味


名前：ねいろ速報  88
>>85
最高の素体を育成するとかある意味楽しかっただろうな


名前：ねいろ速報  92
>>88
自分が成長できないミストからするとある種の希望ではあったんだろうな
ボディの育成…


名前：ねいろ速報  86
ヒュンケル止めなかったらマジで危なかったな
先生も言えよ


名前：ねいろ速報  89
>>86
勇者だし…


名前：ねいろ速報  93
>>86
私が死ぬから無理なんて先生が言うかぁ～！


名前：ねいろ速報  87
弟子たちが火力インフレしてるから最大火力が素トラッシュとベギラマの先生が火力担当じゃないとはいえ流石にちょっとつらい


名前：ねいろ速報  96
>>87
これでも機械のキルバーンが押される火力が出せるから普通にクソ強いのよ？


名前：ねいろ速報  90
ドラクエだから可視化してないだけで多分どんなにHP消費しても10で踏みとどまるスキルに目覚めてたんじゃないかな…


名前：ねいろ速報  91
メタ的に解釈すると原作は殺す気で描いたけど編集は全力で阻止したから
なんかおかしい出力の技を連発できるおかしい奴になったのがヒュンケル


名前：ねいろ速報  99
>>91
原作者がそもそもジャンプってこういうキャラいるじゃんって認識だったと言ってる
男塾とか聖闘士星矢みたいな
だから特別殺そうとはしてない


名前：ねいろ速報  102
>>99
原作はヒュンケルを殺したがって
編集はポップを殺したがったんだ


名前：ねいろ速報  107
>>102
どっちもほぼ死ぬようなこと起きてるからセーフ


名前：ねいろ速報  112
>>107
ポップは殺してから復活させることで
原作「はい殺した！文句ねーだろ！」ってやった


名前：ねいろ速報  116
>>107
それ何に書いてあった？
俺の認識だとジャンプなんだからこういう(死にそうで死なない)キャラはありじゃないの？みたいな発言までなんだけど


名前：ねいろ速報  113
>>99
基準が聖闘士星矢のシリュウやﾆｰｻﾝなら瀕死になっても死なんよな…とはなる


名前：ねいろ速報  94
あんなに撃ちまくってたらそりゃ弟弟子だってそういう技なんだな…ってなるよ


名前：ねいろ速報  97
>>94
ハドラーに使った一回ならともかくそれ以降だとなんか凄い闘気技だって思うよね


名前：ねいろ速報  95
ヒムも結構な不死身だからセーフだったな


名前：ねいろ速報  98
バルトスの子でアバンの弟子でミストの教育を受けてロンベルクに稽古をつけて貰った男


名前：ねいろ速報  100
絶対なんかとんでもねえ血筋だと思うんだ…


名前：ねいろ速報  104
疲れるとかそんな問題なんかなグランドクルス…


名前：ねいろ速報  105
生まれた時から不死身だったから赤ちゃんの時に生き残ってバルトスに発見された説好き


名前：ねいろ速報  106
ヒムが壊れても再生する体で
「普通の人間が使ったらこうなりますよ」
って最後に実証するのいいよね


名前：ねいろ速報  114
>>106
バーンが竜魔人になってないドラゴンの騎士がドルオーラ使ったらどうなるか想像してたけどあんな感じになるんだよな
肉体が耐えられない
耐えてるやつがいる…


名前：ねいろ速報  108
不死騎団長の名は伊達ではない


名前：ねいろ速報  110
でもなんだかんだでなんとかしそうだよね先生


名前：ねいろ速報  111
ヒュンケル殺したがってたも何時のタイミングの話なんだ？
読んでて本当に死んだと思ったのはマグマのところだけだ


名前：ねいろ速報  119
>>111
ラーハルトが地獄から帰ってきたシーンとか


名前：ねいろ速報  115
先生の生き死にはどうだったんだろう…
初めから生かす展望でいたのかな


名前：ねいろ速報  120
>>115
それは本当に死なせたつもりだったって言ってる
キルバーンの相手にポップは無理だってなって復活させた


名前：ねいろ速報  122
>>120
ああ、確かになあ…
ダイヤの9はポップ的になんとかしたけど余裕でってわけじゃなかったもんな


名前：ねいろ速報  121
>>115
あれはキルバーン倒せるやつが見当たらなかったからアバン復活させて当てたみたいなこと言ってた
正直それでもキルバーン戦無理なかった！？とはなる


名前：ねいろ速報  117
不死身だけどダメージは残るしハドラー→フレイザードとかラーハルト→バランとか死んでから復帰した次の戦いはいまいち目立たないし長編が終わったら大体寝てる


名前：ねいろ速報  118
幼少期からアンデッドの愛を受けると不死身になる


名前：ねいろ速報  123
体は既に戦闘不可能状態で体内に溜めてた闘気もミストに使って
もう何も残ってないから命と引き換えにしたところでカス威力なはずなのに
なんで確実に最大威力で撃てるのヒュンケル…


名前：ねいろ速報  124
昔の勇者アバンが倒した魔王ハドラーからパワーアップした魔軍司令ハドラーと互角の剣ヒュンケルをボコボコにするラーハルトをボコボコにする真ミストをボコボコにする老師と互角の魔王ハドラーを倒した頃から成長したアバン先生に負けるキルバーン


名前：ねいろ速報  126
>>124
これ最近よく擦られるけど万能なアバンとハドラー スペックと暗黒闘気の真ミスト 特化型のラーハルトと老子 って感じで単純に強さで語れないと思うんだよね
ヒュンケルは戦士だけどあいつはどうカテゴリしていいか分からん


名前：ねいろ速報  127
おかげでアバンが生きていたら故郷が焼かれた時に来ないわけがありません！とか言っちゃう女王が生まれてしまった


名前：ねいろ速報  132
>>127
ふしぎのダンジョン潜ってました…


名前：ねいろ速報  133
>>132
まあ潜ってたからこそ勝てたから...


名前：ねいろ速報  128
キルバーンは思ったより強くなくていいと思う
本体は本体だし武器とかも基本卑怯なことだし
何なら負けたあとのほうが本番だし


名前：ねいろ速報  130
>>128
いや強くないとおかしいよ
あいつはバーンがまあ傍においていいよって考える程度には実力ないとおかしいからな


名前：ねいろ速報  131
>>130
本当に実力認めてたら置かないでしょ自分を殺しに来てる暗殺者なんだし


名前：ねいろ速報  129
地下で修行してたから気づけなかっただけだから…


名前：ねいろ速報  134
マグマ風呂につかってご機嫌な男だ
メガンテ連打くらい屁でもねぇ


名前：ねいろ速報  135
ポップみたいに竜の血飲まされてたらまだ納得できるんだけどただ魔物に育てられただけであんな頑丈になるのはおかしいよ


名前：ねいろ速報  136
>>135
でも幼少期から魔族の剣豪に育てられたスーパーエリートじゃん


名前：ねいろ速報  137
>>136
滅ぼされた街で何故か1人生きてた赤子だぞ


名前：ねいろ速報  141
>>136
戦闘技能はそっちじゃなくてアバン先生由来じゃん
スーパーエリートだわ


名前：ねいろ速報  138
オリハルコン生命体がズタボロになる技をそれに劣る金属の槍でポンポン撃つな


名前：ねいろ速報  139
ヒュンケルの過去ってアバンに拾われるまで修行してなくね


名前：ねいろ速報  144
>>139
バルトスあいつマジ普通に育ててるだけだよな…いやそれはそれで凄いけど


名前：ねいろ速報  147
>>144
ブラッディースクライドがバルトスの技でそれを見様見真似で覚えた可能性もまだあるし…


名前：ねいろ速報  140
バルトスが拾ってたガキがアバンに弟子入りして自分と同じくらいの強さになってるのハドラー視点だと怖すぎる


名前：ねいろ速報  142
>>140
ハドラー様死なないで


名前：ねいろ速報  154
>>142
従ってくれてるけど自分より強いバラン
なんかやたら強くなってるバルトスが拾ってきたガキ
暴れん坊のフレイザード
きたないザボエラ
全然喋んないけど真面目に働くミスト
おっさん


名前：ねいろ速報  145
ロンベルクもセンスがあれば武器と腕無事なのでは？


名前：ねいろ速報  148
原理からして自分の現闘気に応じたダメージをぶち込むHP版マダンテみたいな技のはずなんだが
何故か連発しても威力が下がらない男ヒュンケル


名前：ねいろ速報  150
>>148
発動までの時間は伸びるぞ！


名前：ねいろ速報  153
>>148
闘気を撃つんじゃなく生命力を闘気に変えて撃つ


名前：ねいろ速報  156
>>153
（ヒュンケル…そろそろ私があなたのレベルで撃つと死ぬとツッコミを入れてください…今ですよ…）


名前：ねいろ速報  149
ヒムは自分の体に闘気を込めるのはマスターしただろうけどヒュンケルは武器にも込めるの上手だからなぁ


名前：ねいろ速報  152
内容覚えてないけどスレ画のグランドクロスってどこで使ったやつだっけ…
そんな死ぬような技あったっけ…


名前：ねいろ速報  157
>>152
最終盤に魔力炉の中に落とされた時
そして元々最大威力のグランドクルスは命の危険がある技


名前：ねいろ速報  158
>>152
ラスダンから脱出する時
アバンが使ったら死ぬとグランドクルスソムリエからのお墨付き


名前：ねいろ速報  159
>>152
ラストの炉からの脱出
ワニが闘気でダメージ出るって煽ってスレ画の流れ


名前：ねいろ速報  160
>>159
アバン先生が使ったグランドクルスの事なら本編ではヒュンケルに教える時にしか使ってない
弱めに出さないと危ないですよって


名前：ねいろ速報  155
>>原理からして自分の現闘気に応じたダメージをぶち込むHP版マダンテみたいな技のはずなんだが
>闘気を撃つんじゃなく生命力を闘気に変えて撃つ
>何故か連発しても威力が下がらない男ヒュンケル


名前：ねいろ速報  161
先生が使うグランドクルスはMPの代わりにHPを消費する魔法みたいな立ち位置の奴だからな…
フルパワーで何度も撃てるようなものでは絶対ない


名前：ねいろ速報  162
見様見真似の初手でなんとかするヒムもおかしい


名前：ねいろ速報  164
>>162
フレイザードとかにも言えるけどあの手の生命体基本生まれたてだから伸びしろしかないし
ヒムに至ってはオリハルコンの禁呪で生まれた存在から更に別種に到達した例だから文字通り何もかも違う


名前：ねいろ速報  163
技術力の塊のアバンですら「これ弱めに打たないと死ぬな…」ってなる技
生命力を使い果たすような威力で何故動ける！？


名前：ねいろ速報  165
初めてグランドクルス打とうとするの見てたら死ぬ気で止めに行ったと思う
なんか連射し始めた


名前：ねいろ速報  166
あの時点のヒムはもう光の闘気使える独自の謎生命だからな


名前：ねいろ速報  167
アバン先生からしたらヒュンケルがいることからまずよく分かんないのに


名前：ねいろ速報  168
ヒュンケルはHP0で無限ガッツかかるような奴だから仕様上連発可能としか


名前：ねいろ速報  169
光の闘気をいきなり使ってるのがヤバい
光も闇も普通の闘気を極めた先の上位の存在なのに


名前：ねいろ速報  170
正直このシーンでも時間を掛ければヒュンケル余裕で成功させて生き残りそうな気がする


名前：ねいろ速報  171
>>170
流石にミスト消した時点でもう冗談抜きでからっぽだろ


名前：ねいろ速報  173
ヒムちゃんが金属生命体になれたのは昇格で王(マキシマム)と同じに成ったからだろうか？