名前：ねいろ速報
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【逃げ上手の若君】松井優征　集英社
名前：ねいろ速報  1
楠木正儀は儀良親王からという超贅沢


名前：ねいろ速報  2
まさつら！まさつらです！

名前：ねいろ速報  3
なんかこの怪しいおじさん若のことすげー好きだな…


名前：ねいろ速報  4
今回の解説コーナーはいつもにましてなるほどぉってなった


名前：ねいろ速報  5
よくこれ思いついたな…って感心した


名前：ねいろ速報  6
そりゃ先の大戦の子の名をわざわざ付けるか？という疑問があるもんな


名前：ねいろ速報  7
名将には育つ
どんな敵にも一歩も退かない名将には


名前：ねいろ速報  8
だが逃げ上手なのは三男でした！！


名前：ねいろ速報  11
>>8
逃げっていうかなんていうか…


名前：ねいろ速報  9
史実では楠木正成は若君の存在知ってたの？


名前：ねいろ速報  14
>>9
中先代の乱という大事件の当事者だし


名前：ねいろ速報  15
>>9
流石に存在に関しては知らん方がおかしい


名前：ねいろ速報  10
逃げるところは似なかった


名前：ねいろ速報  12
GODAIGOの見た目が真っ当に格好良くてズルい
今はわからないけど…


名前：ねいろ速報  13
前半にデタラメみたいな史実描いて最後に上手く創作混ぜてくるのずるいな…


名前：ねいろ速報  16
それそれとして字が汚え！


名前：ねいろ速報  17
>追った先の北四条で力尽き、弟の正時や従兄弟の和田新発を含めた26人の将校と共に戦死した。
すいませんこのシナリオ出来すぎてない？


名前：ねいろ速報  18
この人なんか悪党とか呼ばれてることしか知らなかったけど
あんなサラリーマン的な立場に縛られる悲しみ背負ってた人だったんだ…


名前：ねいろ速報  22
>>18
楠木正成が悪党って呼ばれてる界隈そうそう無くない…？


名前：ねいろ速報  28
>>22
楠木正成は誰もが認める悪党っていうか悪党の代表格だろ


名前：ねいろ速報  36
>>22
多分社会の教科書


名前：ねいろ速報  61
>>18
この時代の悪党ってのは強い人みたいなニュアンス


名前：ねいろ速報  19
出だしに一番嘘くさい描写をすることで他の真実味を高める演出


名前：ねいろ速報  20
なんかこじつけみたいだけど時とか行は当時メジャーな名前なの？


名前：ねいろ速報  24
>>20
時は北条にあやかるなら最メジャーといっていい字


名前：ねいろ速報  23
楠木正成は分類も戦法も悪党でしょ


名前：ねいろ速報  25
地元じゃ楠公さんだから…


名前：ねいろ速報  26
三男？
直冬と戦うよ


名前：ねいろ速報  27
一回尊氏を京都にハメた後だけど二度目やったとしても通じるのか？


名前：ねいろ速報  30
>>27
帝まだ尊氏のこと好きらしいよ


名前：ねいろ速報  35
>>30
😄


名前：ねいろ速報  29
史実が史実だからフィクション混ぜても違和感なさすぎる


名前：ねいろ速報  31
悪党は悪党だが悪党という意味での悪党ではない


名前：ねいろ速報  32
今で言う悪党とニュアンスが違うんだっけ？


名前：ねいろ速報  34
>>32
武家みたいなれっきとした後ろ盾がない集団って感じかな…


名前：ねいろ速報  33
幕府の管轄から脱して自分らだけで荘園を運営してる人達の総称
まぁ御家人から見たら悪党以外の何者でもない


名前：ねいろ速報  39
>>33
戦国大名？


名前：ねいろ速報  41
>>39
戦国大名は基本室町幕府の範疇にいる人たちだよ


名前：ねいろ速報  38
この兄弟の下の弟が麒麟


名前：ねいろ速報  40
おい太平記


名前：ねいろ速報  43
これ史実なの？どこまで史実なの？


名前：ねいろ速報  44
あやかる名前与える必要もないくらい元から逃げ上手って感じだろうから三男…


名前：ねいろ速報  45
南北朝時代ってもしかして面白い？


名前：ねいろ速報  48
>>45
展開追うだけでこんなダイナミックな時代ないよマジで
鎌倉崩壊からここまで2年だぞ


名前：ねいろ速報  55
>>45
逃げ若読み始めてからずっとおもしれ…してる


名前：ねいろ速報  58
>>45
太平記って軍記物語が残ってるんだぞ！
お硬い歴史書というよりエンタメ作品として残ってるあたりを考えろ


名前：ねいろ速報  46
三男はもっと評価されるべき
今からでも贈位出来ないの？


名前：ねいろ速報  52
>>46
一休さんのおじいちゃんという面をクローズアップしよう


名前：ねいろ速報  56
>>46
南北朝どっちが正統？ってのと同じぐらい三男評価は危ない橋だから…


名前：ねいろ速報  47
結構前の時代の話だけどあの平景清さんも悪党だしな


名前：ねいろ速報  49
反体制派とか非主流派とかいう感じだよね当時の悪党


名前：ねいろ速報  50
足利側の赤松も悪党だから土豪とかそういうやつ


名前：ねいろ速報  51
この名前なのは多分史実なんだろうけどうまいことこじつけたな…って感じた


名前：ねいろ速報  54
悪党ってみんなゲリラ戦が上手なの？


名前：ねいろ速報  62
>>54
因果が逆で寡兵しか持てないのでゲリラやるしかないところばっかりだった


名前：ねいろ速報  98
>>54
騎馬を駆る高級武士に対して様々な階級入り乱れる悪党が使う代表戦術だよ
というかある意味社会の移り変わりと共に生まれた足軽野伏戦術と悪党は
後年の戦国時代の武士のスタンダードになっていく


名前：ねいろ速報  59
三男は現代的な視点なら評価すべき人だと思うよ
何より活動期間長い上に恐ろしく波乱万丈だから大河にしろ


名前：ねいろ速報  60
正時正行の名前の解釈は漫画が終わっても思い出すことになると思う


名前：ねいろ速報  63
大河の太平記は（見たことないけど多分これ本人が演ってんな…）
ってぐらい佐々木道誉が良い


名前：ねいろ速報  74
>>63
柄本明の師直もいいもんですよ


名前：ねいろ速報  86
>>74
北畠なんでゴクミが演じてるの！？って当時の俺には良さがわからなかったけど
今なら天才の演出だったってことがわかる


名前：ねいろ速報  65
そのまま付けるのはいくらなんでもなって感じで長男次男逆にしてるのもなんかそれっぽい


名前：ねいろ速報  66
今回の話は解説コーナー込みで面白かった
これ単行本とかに収録されてるのかな…


名前：ねいろ速報  68
>>66
されてるから買おうぜ単行本


名前：ねいろ速報  75
>>68
サンキュー！マジでここ最近の展開のおかげで揃えたくなってきちゃった！


名前：ねいろ速報  70
この時代まで遡っちゃうとどういう理屈で動いてるのかいまいち理解しきれない部分が多くてね


名前：ねいろ速報  81
>>70
だから尊氏周りで降伏が相次いでも現代人には理解しづらいんですね
おい…何で当時の人間の書いた資料まで説明放棄してる？


名前：ねいろ速報  105
>>70
江戸付近までは基本的に利益優先だよ


名前：ねいろ速報  72
バンデッドから逃げ上手が時系列ピッタリシームレスだから漫画媒体でこの辺一気に読めるぜ！


名前：ねいろ速報  76
>>72
その前がアンゴルモアになるのかな


名前：ねいろ速報  79
>>72
良くない点として楠木さんの好きだった若い頃の後醍醐帝があの絵で浮かぶし
若い頃の楠木さんがスリルジャンキーになる


名前：ねいろ速報  82
>>79
まぁだいたい合ってるだろ


名前：ねいろ速報  73
三男はちょっと検索するだけでなんでこいつ主役で大河やらねえのかなってほど濃いし出せる関係者も多い


名前：ねいろ速報  77
というか太平記は総じて役者のレベル高い
足利兄弟も師直も後醍醐帝も北条高時も何より北畠親房も本人だろ


名前：ねいろ速報  80
当時の示す悪党の意味合いも傭兵的なものから
世俗通俗に囚われないタイプのつわものとしての兵的なものまで
広く包括し過ぎてどれがどれやら…


名前：ねいろ速報  83
そういう意味で言えば今の時行一行も悪党？


名前：ねいろ速報  89
>>83
好き勝手やってる地方豪族というのからはだいぶ離れるでしょ


名前：ねいろ速報  91
>>83
領地も持ってないから違う


名前：ねいろ速報  84
スレ画といい
尊氏の爺さんもメンヘラ気質で自害したのを
魔人尊氏を生むための呪術にしてみたり
伝奇力がかなり高いマンガだ…


名前：ねいろ速報  88
>>84
まだガッチリ中世だし魔力も呪術もあったんだろう
じゃないと説明ができねえ！


名前：ねいろ速報  87
ちなみに後醍醐はiPadのGbord経由で入力しようとするとバグってアプリが落ちる呪いのワード


名前：ねいろ速報  90
落ち武者狩りの首を素手で狩るバンデット後醍醐いいよね


名前：ねいろ速報  93
司馬や海音寺がこいつらで小説書けるかって筆ぶん投げた時代


名前：ねいろ速報  99
>>93
吉川英治や鷲尾雨工は書いてるから作家としての地力の差が出たな


名前：ねいろ速報  94
でも太平記は当事者がちゃんと監修してOK出した資料だって…


名前：ねいろ速報  95
いい機会だからアニメ放送に合わせてマガポケあたりで読めるようにならねえかなバンデット


名前：ねいろ速報  97
後醍醐がカリスマの塊だったの北条滅ぼす前だからな…


名前：ねいろ速報  100
悪党に関しては概ねゴーストオブツシマの主人公の戦いぶりをイメージすればいい


名前：ねいろ速報  101
誉はないのに当代随一の愛され武将だった楠木正成さん


名前：ねいろ速報  102
蟻のおじさんのとき悪党の話してなかったっけ？


名前：ねいろ速報  103
誉れは糞で煮えました


名前：ねいろ速報  104
戦前に政治利用された反動で戦後ネガティブキャンペーンしようとしたけど
悪い所が全くないおじさんだったからそっとされた


名前：ねいろ速報  106
いつ考えてもよくわかんない尊氏といつ考えてもかっこいい善人枠な楠木正成が共存してるのがこの時代の面白いところ


名前：ねいろ速報  107
楠木正成ってメタルギアも名前出てるんだよな


名前：ねいろ速報  108
いいよね単行本のキャラパラメーター
うお…護良親王クソつええ…


名前：ねいろ速報  112
>>108
武家もやらないような壮絶なゲリラ戦をくぐり抜けた人だからな


名前：ねいろ速報  109
お、お侍様の戦いじゃない…
（重装備の騎馬武者を無数の熊手と鈎で引き釣り下ろし
複数人で押え付け打刀（当時の刃渡りでは50cm位）で滅多刺しにする足軽見ながら）


名前：ねいろ速報  110
バンデットは完結してればなあ


名前：ねいろ速報  111
大楠公小楠公って呼び方がオシャレ


名前：ねいろ速報  114
でもバンデットで描かれるような正真正銘の異形の人々が活躍できる時代ってあそこで終わりなんだよね


名前：ねいろ速報  115
たまにDNAに刻まれた蛮族の血が目を覚ます公家がいる


名前：ねいろ速報  116
novだっけ
人を統べるのに足利尊氏の真似はすんなよ！
って訓示垂れたの


名前：ねいろ速報  117
護良親王とか後に九州で暴れまわる懐良親王とか
戦狂い揃いのGODAIGOの皇子たちはなんなの…


名前：ねいろ速報  118
>>117
単なる蛮勇じゃなくて結果が伴うのが後醍醐子息達の恐ろしいところ


名前：ねいろ速報  119
正成次男だけ記録あんまり無いの残念だな…


名前：ねいろ速報  120
GODAIGOもまた逃げ上手の若君だったのか…


名前：ねいろ速報  121
楠木親子といえば大体正成と三男だもんなあ


名前：ねいろ速報  122
時行って逃げですら本来的には主人公の器じゃないって言うか


名前：ねいろ速報  127
>>122
この漫画読んでると結局は作者の力量次第だなってなったよ俺は


名前：ねいろ速報  123
逃げ上手度で言えば後醍醐や尊氏の方がなんなら上まである


名前：ねいろ速報  124
この人なんでこんなに強いの


名前：ねいろ速報  125
捕まってぶっ殺される末路だからなあ時之
山名時氏とかにも劣ると思われる


名前：ねいろ速報  128
大河とかも組み合わせれば鎌倉成立からこれぐらいの時代まで全部追える？
いや鎌倉中期が難しいか…


名前：ねいろ速報  129
明徳の乱扱った作品なんかあったかな…


名前：ねいろ速報  130
和平キチマジで南北和平のために一貫しててしかもやたら戦強いの吹く
槍使い属性もある