名前：ねいろ速報
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『ジョジョの奇妙な冒険』作者：荒木飛呂彦 集英社
名前：ねいろ速報  1
ほぼスタンド関係ない強さいいよね


名前：ねいろ速報  2
17歳だしギャンブラーに憧れとかあるのかも知れん

名前：ねいろ速報  3
能力に頼り切った強さは追い詰められるともろいからな…


名前：ねいろ速報  12
>>3
弟は普通にゲームやっても強いのに能力通用しないで折れたからな…


名前：ねいろ速報  4
やってることだけ見たら男らしすぎるもの
なんなら性格だって男らしいし


名前：ねいろ速報  5
ジョセフに得意分野で真っ向から勝ってる男


名前：ねいろ速報  7
でもセカンドディール見つけて指ブチ折る


名前：ねいろ速報  35
>>7
それでキレたりビビるんじゃなくて自分への戒めにするのも承太郎的にポイント高そう


名前：ねいろ速報  8
イカサマは出来なくてもタバコとジュースは用意できるのなんなんだよ


名前：ねいろ速報  9
>>8
スタプラはそういうの得意じゃん


名前：ねいろ速報  10
>>8
旅の最中使う理由が無かっただけで元々承太郎のスタンドはスタープラチナとしての機能とは別に悪霊としての能力を持ってる
牢をすり抜けて物品を手繰り寄せるような力


名前：ねいろ速報  11
今初めて気づいたけど
>やつのコレクションもあの世に放されたようだ
やっぱりポルナレフ以外の犠牲者は死んでるんだな…


名前：ねいろ速報  18
>>11
魂が離れた体はほとんど死体みたいな感じだったし
事情を知ってる人が居ないと普通に埋葬されたりして戻るべき肉体が無くなってるのが大半だろうね


名前：ねいろ速報  13
イカサマを最初から明言する強さは承太郎は好きそうではある


名前：ねいろ速報  14
イカサマだってスタンド能力じゃなくて本人の技能だしそもジョセフともイカサマ合戦してるしな


名前：ねいろ速報  15
ジュース持ってこれるならイカ様できただろ


名前：ねいろ速報  20
>>15
ダービーの目をごまかせるほどの行為はできなかった


名前：ねいろ速報  16
敗北を感じた相手に回避不能な永続拘束って書くとかなりハズレ能力だよな
まぁギャンブルなら絶対に負けねぇって精神性だから発現したんだろうけど


名前：ねいろ速報  17
OVA版もTV版もめっちゃ面白かったダービー兄戦


名前：ねいろ速報  19
自身の感性とメンタルの強さだけで承太郎達を全滅させかけた兄に対してスタンドに頼り切りでいざイカサマを掛けられたら大崩れした弟じゃ兄を引き合いに出したくもなるだろう


名前：ねいろ速報  87
>>19
遠回しに「おめーら時代遅れで俺にビビってボコられた情けない奴に全滅させられかけたんだよなー！」って馬鹿にされたようなもんだしな


名前：ねいろ速報  21
テーブルの外からコーラとかを持ってくるのと
テーブルの上で手札と山札に細工をするのは別ってことだろう
実際ダービーも失神しちゃったけど理性ではイカサマ不可能だと思ってたし


名前：ねいろ速報  57
>>21
それにカードの入れ替えや操作は絶対警戒してるだろうしな…


名前：ねいろ速報  22
スタプラを使ってミスディレクション的なことは出来るけど肝心のダービーがそれに騙されることはないみたいなことなんじゃないかな


名前：ねいろ速報  23
ポーカーなんて火炎瓶投げたったらええねん


名前：ねいろ速報  24
実際スタンドは勝負に引き摺り込む道具なだけで基本ギャンブルで勝ち負け決めてるからかなりヤバいやつだし…


名前：ねいろ速報  25
あのジョセフがイカサマで負けた！？
ってなるところからのハッタリだけで逆転劇だからすごい構成だよねダービー戦


名前：ねいろ速報  26
>>25
すごいジョジョっぽいエピソードだった


名前：ねいろ速報  27
スタンド能力自体は普通に雑魚の部類だからなこいつ
自分のフィールドに持ち込むタクティクスが純粋に強い


名前：ねいろ速報  28
地味に見ての通り賭け事に向いてない性格なので託すってシーンのアヴドゥルかっこよくて好き


名前：ねいろ速報  29
ジョセフや承太郎の機転が利くっていう強みを上回ってくるからな…


名前：ねいろ速報  30
じゃあなんですかDIOは能力頼りで中身は弱いって言うんですか


名前：ねいろ速報  31
一番下の時点ではまだ残ってるヴァニラとDIOを除くと
旅の中でたった一人相手に全滅しかけたのダービー兄くらいなんだよな


名前：ねいろ速報  32
吸血鬼フィジカルも能力って事にするなら間違いなく能力頼りだとは思うが…


名前：ねいろ速報  34
でもまああの弟じゃあ兄の方がすごかったぜとは言いたくもなる


名前：ねいろ速報  36
弟に勝てないというかあれと喧嘩したくないのはまあわかる


名前：ねいろ速報  41
>>36
ていうか勝負の土台が違うんだ
イカサマありの精神的なギャンブルの勝負ができないじゃんアイツ


名前：ねいろ速報  44
>>41
一対一でハッタリイカサマ前提だと二択で潰してくるもんな


名前：ねいろ速報  43
>>36
ダービー兄が望む勝負の駆け引きがあれだと成立しないもんな
兄は自分に勝ったことが無いとテレンスは豪語していたが例え勝てても嫌がりそう


名前：ねいろ速報  97
>>36
案外弟の事は普通に可愛がってて普通に弟の彼女も大事に扱ってたら勝手に懸想され
仕方がないから俺が悪役になっておくか…くらいのノリで甘んじて暴力を受けてたのかもしれない


名前：ねいろ速報  37
レースゲームは能力使えなさそうなのに…


名前：ねいろ速報  38
ダービー弟はいきなり承太郎の片腕盗めてるから普通に戦闘した方が強かったんじゃないかと思う


名前：ねいろ速報  42
>>38
攻撃力ないよ詐欺だよなアレ


名前：ねいろ速報  39
弟も一応実力で花京院に勝ってるんだけどね…


名前：ねいろ速報  47
>>39
あのゲームは能力ほぼ使えないからな


名前：ねいろ速報  45
弟のなにがめんどくさいって条件の都合で毎回めんどくさい質問されること


名前：ねいろ速報  49
>>45
サーモとか脈拍とか諸々込みだからなんも言わんでもわかるから喋り続けるの鬱陶しそうだよね


名前：ねいろ速報  50
ポーカーやったら1戦ごとに役を虱潰しされるという話を見てそりゃやりたくないな…となった


名前：ねいろ速報  51
対戦ゲームとYESNO判定能力ってあんまり相性良くないよね


名前：ねいろ速報  52
おい弟よ…いっちょポーカーで勝負をしようぜ…


名前：ねいろ速報  53
当たりの質問じゃなきゃ意味ないから承太郎にばっかり注目しちゃった時点で弟の負けは決まってた


名前：ねいろ速報  56
なぜだと思うね？


名前：ねいろ速報  58
ビビってはいたと思うよ
お互い駆け引きの能力なのに迷わず暴力使ってきたんだから


名前：ねいろ速報  66
>>58
でも過去に承太郎以外にも暴力使ってくるやつはいただろうな


名前：ねいろ速報  59
20回くらい質問して思い浮かべた人物当ててくる


名前：ねいろ速報  60
子供まで仕込みだったのは見抜けてなかったとこもいいよね


名前：ねいろ速報  61
アブドゥルがすごくいい驚き役やってくれてるんだよな


名前：ねいろ速報  63
格闘ゲームなら思考が喋りに追いつかなくて質問してる暇なく倒せるかもしれん
ダービーはあまり興味無さそうな分野だけど


名前：ねいろ速報  65
ダービー兄弟がガッツリ協力してたら最強だったのにな…
ハッタリは意味ないしジョセフがやってるなんてすぐ見抜く


名前：ねいろ速報  68
最終的にに DIOへの恐怖心に負けただけでDIOの存在がなかったらあそこまで追い詰める手札がなかったよね兄の方は


名前：ねいろ速報  71
結局世界の能力知ってたのかどうか
知ってたとして教えられてたのかDIOとゲームして気づいたのか


名前：ねいろ速報  86
>>71
世界の能力を知っていたからこそスタプラがイカサマをしている可能性を捨てられなかったという説がある
もしかしたらスタプラが時を止めてイカサマしたのではないかと


名前：ねいろ速報  72
いちいち質問してくる彼氏は嫌だと思う


名前：ねいろ速報  163
>>72
気持ちいいか？本当か？出していいか？


名前：ねいろ速報  73
弟と勝負したくなって彼女にちょっかい出したらいきなり暴力振るってきたのかもしれない


名前：ねいろ速報  75
世界の能力は知ってるからこそ本来ありえない承太郎が勝つ可能性を感じてしまって負けたってのがしっくりくる


名前：ねいろ速報  78
奪った魂がまったく動かないじゃなく微妙に動く人形なのがちょっと趣味悪い気がする


名前：ねいろ速報  79
心が読めてしまうから心が読めないゲームにのめり込んだ可哀そうな奴かもしれない
人形に関しては援護できないけど


名前：ねいろ速報  80
紳士ぶってる最低のサイコ野郎がモテるわけないしな
反吐が出る


名前：ねいろ速報  81
指折られてのも自分のイカサマ見抜かれた戒めとして受け入れたりギャンブルというものに対してどこまでも真剣な姿勢ではあるからな…


名前：ねいろ速報  82
バービーくんがディオに対する恐怖心持ってなかったら普通に負けてたぐらいには強い


名前：ねいろ速報  85
こいつら10歳以上違う兄弟だから女の年齢にもよるんだよな…


名前：ねいろ速報  88
そもそも兄貴はイカサマのためにすごい人脈築いてるわけで人心掌握にとても優れてる


名前：ねいろ速報  91
>>88
勝つためにやれることは全部やってる感じあって好感持てる


名前：ねいろ速報  90
弟は負け方もギャグだし倒され方もギャグだしかっこ悪すぎる


名前：ねいろ速報  92
そういやジョジョで仲悪い兄弟って珍しい気がする


名前：ねいろ速報  93
弟もゲームの腕自体は悪くないんだろうが
駆け引きの否定だからなあの能力…
ギャンブルをやる楽しさも何もない


名前：ねいろ速報  94
野球ゲームをやったことなかったけどすぐ慣れた承太郎は意外と現代っ子だよね


名前：ねいろ速報  101
>>94
スタプラの目があったらかなり楽な気がする…


名前：ねいろ速報  98
テレビゲームよりボードゲームとかの方が向いてそうだよね弟


名前：ねいろ速報  100
ダービー弟の倒し方も普通にクールなんだよね
承太郎の心が読めないなんでだよォォォ
にジョセフに操作させてたからですで完勝してるの


名前：ねいろ速報  102
>>100
そんな単純な手に…みたいな反応されるし実際スタンドに頼りすぎてるからこそ盲点になってしまった


名前：ねいろ速報  103
めっちゃ歳上で勝負師として大成してる兄の上位互換的な能力持たされたら増長するのはわかる


名前：ねいろ速報  104
レースゲームはお気に入りなんだろう
あのクソゲーとしか思えない暗闇加速トンネルクリアできてるし


名前：ねいろ速報  105
>>104
そのゲームやり込んでた子もいるんですよ！


名前：ねいろ速報  106
おそらく順番が逆で
まずテレビゲームに自信があってその分野で戦って勝ちたいという気持ちが先にあって
それを敵のイカサマで潰されるのが嫌だからあの能力に目覚めたんだと思う


名前：ねいろ速報  120
>>106
どちらかというとサマ否定とか読みあい否定とか
兄貴のギャンブル否定な能力なんだよねえテレンスのアトゥム神…


名前：ねいろ速報  107
イカサマで兄に負けたジョセフが弟にイカサマで勝つのいいよね…


名前：ねいろ速報  110
弟は脱衣麻雀でCPUに積み込みされてスタンド能力に目覚めるタイプ


名前：ねいろ速報  111
兄はジョセフの時のイカサマは即興で考えて実行したのが凄い


名前：ねいろ速報  114
>>111
あれ即興か？チョコはあらかじめ食ってたと思うが


名前：ねいろ速報  119
>>114
表面張力ゲームを持ち込んだのはジョセフ側だし


名前：ねいろ速報  126
>>119
それもそうか


名前：ねいろ速報  112
兄の方のスタンドは本当に能力すらとんでもなくショボいんだよな…相手の魂チップにできますってだけで肝心のギャンブルに干渉できない
そもそもギャンブルの能力持ち込みたくない兄の精神性もあるだろうけど


名前：ねいろ速報  123
>>112
勝負自体は事前の仕込み含めて手前で勝ってやるみたいな矜持はありそうだよねアレ


名前：ねいろ速報  113
不可能なはずなのにやられてるって感覚はDIOにも味わわされてそれがフラッシュバックしたのもありそう


名前：ねいろ速報  115
いきなり操作任されてちゃんとやれるジョセフが凄いよ


名前：ねいろ速報  121
>>115
わしTVゲーム大好きだもんねー！


名前：ねいろ速報  116
そのイバラ機械自体の操作もできるんだ…


名前：ねいろ速報  124
>>116
ハミパは序盤から終盤まで成長性すごいからな…
最初はカメラ一台潰してやっと念写1枚だったのに


名前：ねいろ速報  117
ジョセフが凄腕のイカサマ師であるのを踏まえた上でダービー兄がそれ以上なのが良いんだよね
だから承太郎もハンパなイカサマで勝てる気はなかった


名前：ねいろ速報  125
>>117
サマじゃ勝てないからスタプラ全力で活かしてブラフ勝負に割り切ってるの凄い


名前：ねいろ速報  118
兄のイカサマを見抜けなくて発現した能力だとするとすごい情けない


名前：ねいろ速報  122
兄は生活のためにスタンド使いまくってるから成長してそうなのにな


名前：ねいろ速報  127
イバラは成長すると地図描き出したり人の考え読めたりするからな


名前：ねいろ速報  128
一筆でどこかもわからない病院にいる花京院の魂まで奪う異常な射程が成長した結果なんだろう


名前：ねいろ速報  129
表面張力ゲームでコイン5枚投入するときにちゃんと冷や汗かいてるとこ好き


名前：ねいろ速報  130
ジョセフとのイカサマ合戦みたいなのが楽しいタイプの人間なのは間違いない


名前：ねいろ速報  131
店の全員がグルなのはどうなんだよ


名前：ねいろ速報  134
>>131
店の人たち含めてダービーの手札ってことだろ


名前：ねいろ速報  135
>>131
それも含めてイカサマだよ


名前：ねいろ速報  136
>>131
事前の肉に食いつくかどうかも含めて仕込みやるタイプってことでしょ
カードとか道具の類もいくらでも用意してたと思う


名前：ねいろ速報  139
>>131
固定観念にとらわれてるようじゃまだまだってことだろう


名前：ねいろ速報  132
コイン入れの技術はなんか当然のように2人とも達人だったからな…


名前：ねいろ速報  133
俺はハーミットパープルには独自の自我があるんじゃないかと疑っている
「花京院に気をつけろDIOの手下だ！」とかは念写でも機械操作でもないでしょ


名前：ねいろ速報  137
スタンド能力は自分の得意な状況に持って行く為のお膳立てでしかなくて勝負は自前の実力で行うタイプって他にいたっけ


名前：ねいろ速報  141
>>137
ジャンケン小僧とか…


名前：ねいろ速報  142
>>137
トニオさん？


名前：ねいろ速報  147
>>137
マリリン・マンソン


名前：ねいろ速報  138
敵同士でなく命の取り合いでもなければきっと仲良くなれただろうなジョセフとダービー


名前：ねいろ速報  144
>>138
ギャンブルの腕は認めるがそのチャラチャラしたところが好かない
お堅いのう少しはノリをよくしたらどうだ？
みたいなやりとりすんのかな


名前：ねいろ速報  140
誰が指名されてもいいように全員にイカサマディール仕込んでるわけだよな
なんだあいつらこわ…


名前：ねいろ速報  143
弟くんは多分本来的にはイカサマ抜きのゲームのほうが好きなタイプなんだろうなって気はする
逆に兄貴は勝負事はイカサマ含めてどう勝つか的な
その辺も性格全然合わなそう


名前：ねいろ速報  145
負ける方が怖いから勝つためにあらゆる手段を尽くす


名前：ねいろ速報  146
まず兄貴の場合は勝負の土俵であるギャンブルに持ち込むのも自前でやらないといけない
ポルナレフ引っかけて自分のフィールドに引き摺り込むのも全部計算してやってるしあの場の全員仕込みだからかなり労力をかけてようやくスタンド能力が使える


名前：ねいろ速報  149
>>146
そして多分その労力かけるのが好きなんだろうな…


名前：ねいろ速報  150
承太郎のブラフがクリティカルになった理由っぽくていいよねスピンオフ


名前：ねいろ速報  152
あの兄弟は勝負事の拘るポイントが違うんだろうな


名前：ねいろ速報  154
テレンスもゲームの達人は人生の達人ってあたりは信念っぽいよね


名前：ねいろ速報  155
人形とチップだとだいぶキモさが違うというか
チップだとメダルとかトロフィーみたいな感じがある
人形はキモい


名前：ねいろ速報  165
>>155
ただの人形ならまあいいんだけど
元の人格というか欲望だけは残してある感じは悪趣味が過ぎる


名前：ねいろ速報  167
>>155
まあ刀とか道場の看板に近いものはあるな
このコインのやつめっちゃ強かったんだぜーとか語りだすし


名前：ねいろ速報  156
露伴ちゃんなら兄貴の能力知ったうえで勝負に乗ってくれそう
兄貴はそういう露伴ちゃんを嫌いそう


名前：ねいろ速報  157
そういえば弟の方は依り代となる人形をあらかじめ作っておかないといけないのか
完全に上位互換というわけではないんだな


名前：ねいろ速報  158
>>157
余計に気持ち悪いな！


名前：ねいろ速報  159
勝負にイカサマ持ち込まれたくない方とイカサマも含めて勝負な方


名前：ねいろ速報  160
露骨に兄をメタった能力だし兄にメタクソにやられた過去でもあるのかな


名前：ねいろ速報  162
DIOは弟の方を評価してるってことでいいんだっけ


名前：ねいろ速報  164
>>162
それも本人が主張してるだけだからな…


名前：ねいろ速報  166
能力だけで言えば弟の方が上位互換みたいなもんだしDIOは弟の方を評価しそう


名前：ねいろ速報  168
兄の強みは相手に否応がなく警戒されるホームとは相性悪そう


名前：ねいろ速報  169
弟的には館に残してるから自分の方がDIOに評価されてるって認識なんだろうけど
兄はまずDIO配下であることを隠して勝負を始める必要があるからただの適材適所って感じがする


名前：ねいろ速報  170
>>169
勝負に適した場所にいるとその周辺任せられるしな


名前：ねいろ速報  171
まあ負けた後もテレンスは天才だったし勝ち目もあったってヴァニラに言ってるから
評価してる事自体は嘘じゃないと思うよ


名前：ねいろ速報  172
その主張だとヌケサクが優れてることになってしまうのでは…


名前：ねいろ速報  176
>>172
DIO時代に作った貴重なゾンビではある


名前：ねいろ速報  173
ちゃんとイカサマアリでギャンブルしようって言い切ってるから
キッチリイカサマで上回られてギャンブルに負けても素直に負けを認めてはくれるんだろうなぁ


名前：ねいろ速報  174
兄貴は幼少期のあだ名がダニー疑惑があるからな…


名前：ねいろ速報  175
兄の方は勝負に持ち込むまでの段階でスタンドに頼れない実力重視っぷりだからな…


名前：ねいろ速報  177
承太郎一行全員を正面から受けて全滅寸前まで追い込んだ化け物だからなダービー


名前：ねいろ速報  178
俺も熱くなりやすいタチなのでギャンブルに誘われるたびにここのアヴドゥル思い出して断ってるよ


名前：ねいろ速報  180
>>178
偉い


名前：ねいろ速報  181
>>178
ちゃんと仲間に命を預けろ


名前：ねいろ速報  179
なんかゲームだかスピンオフだかでダービーと承太郎が再戦するやつなかったっけ？
時止め使われなくて不満そうなダービーみたいな


名前：ねいろ速報  182
ダービーは結局気絶したけどコールするという意見は曲げなかったからぎっりぎり


名前：ねいろ速報  183
気絶する前にコール！と言えていたらダービーの勝ちだった


名前：ねいろ速報  184
アヴドゥルはいちいち大袈裟にリアクションしてくれそうで駆け引きとか全く向かなさそうなのが容易に想像できる


名前：ねいろ速報  185
コインにした相手の日にちを覚えてるの怖かった


名前：ねいろ速報  186
いや敗北感をトリガーに発動する能力なんだから
コールを言えてない時点でダービー自身敗北を認めてるのと同じでしょ


名前：ねいろ速報  187
ダービーが精神的に弱かったというより承太郎のハッタリの圧力が強すぎる…