名前：ねいろ速報
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『ドラゴンボール』作者：鳥山明 集英社
名前：ねいろ速報  1
恥を知れ恥を


名前：ねいろ速報  2
恥を知れ恥を

名前：ねいろ速報  3
デンデはさあ…


名前：ねいろ速報  4
悟空がドライなのはまあ分かる


名前：ねいろ速報  76
>>4
犠牲を出さずに勝てる相手じゃないのにドライとか言われるのはちょっと違うな
逆にピッコロが甘ちゃんになってる


名前：ねいろ速報  6
どの道選択肢ない
代案あるならいいけど


名前：ねいろ速報  7
実際ここは100ピッコロがおかしい
自分の立場分かってない


名前：ねいろ速報  11
>>7
僅かな勝機すら無謀で潰そうとしてるからな


名前：ねいろ速報  8
集団幻覚スレ


名前：ねいろ速報  9
行くだけ無駄だしな


名前：ねいろ速報  10
ピッコロはネイルや神様と同化してすっかり凡俗になったというか
目先の善行に気を取られて大局的な視点を持てないというか


名前：ねいろ速報  19
>>10
同化する前から神様犠牲にしてまでナッパから悟飯ちゃん庇ったりしてるし…


名前：ねいろ速報  21
>>19
それはとっさの事だし当時のピッコロはドラゴンボールの維持なんて考えてなさそう


名前：ねいろ速報  12
死んだ時の痛みや恐怖は


名前：ねいろ速報  13
このときのブウは半端に退場することになっても構わずに戦えば勝てる気でいた悟空も見誤っていたくらいの強敵だしフュージョンに賭けるしかなかったよね


名前：ねいろ速報  15
生き返らせる事できなくても同じことするんじゃね


名前：ねいろ速報  17
ピッコロにはフリーザの時の成功体験があるから…


名前：ねいろ速報  18
ここの悟空のクレバーさ好きだよ
現実ちゃんと見てる


名前：ねいろ速報  20
IQ下がった悟空より全然いいと思う


名前：ねいろ速報  276
>>20
あれの方がキャラ崩壊だよな


名前：ねいろ速報  23
悟飯相手ならそこまで言わなくても分かってくれるみたいな甘えがあるけど
今日初めてあっただけのチビたちのことをそこまで信頼できないからね


名前：ねいろ速報  24
元大魔王が一番人間ぽい迷いを持つようになったっていう
ピッコロの変化を表すシーンなんだろうか


名前：ねいろ速報  25
必ず殺されると解って送り出したらそれこそ馬鹿って言われそう
この辺りの悟空は状況判断も出来る頭脳がちゃんとある


名前：ねいろ速報  26
元々前神様に時期神様に推挙されたのは悟空が先だしな


名前：ねいろ速報  27
神コロ様になって神様のうじうじが入っちゃった感じ


名前：ねいろ速報  28
まぁ最悪ポルンガあるからピッコロさん死んでも
なんとかなるんよね


名前：ねいろ速報  29
気にすんなとは言っても内心は煮えくりかえってそうではある


名前：ねいろ速報  30
スレ画がネタにされてるから勘違いされがちだけどブウ編の悟空は滅茶苦茶怒ってて人間味あるよね


名前：ねいろ速報  31
死後の世界が実証されたらどうなるかは面白い題材だと思う


名前：ねいろ速報  32
悟空はちゃんと勝つ可能性ある案を提示してるしね


名前：ねいろ速報  33
実際にブウが一発で地球人皆殺しにした時の反応からして気にしてないわけじゃないけど引けない所まで来てるのよね


名前：ねいろ速報  35
>>33
ベジータが武闘会の観客ぶっ殺した時もブチ切れてた記憶


名前：ねいろ速報  34
サブクエスト感覚で参加したら大失敗して悟飯とベジータ死なせてるし


名前：ねいろ速報  38
ブウ復活した時点で本気でやべぇって判断はできてるからやっぱり余計なことしたベジータが悪い
悟空も悟飯ベジータ生きてるなら超3でケリつけて終わりだし


名前：ねいろ速報  40
戦闘特化+ファイタータイプ合体型の意地があるから行く振りだけはしてもいいじゃないか


名前：ねいろ速報  47
悟飯の相手をいたぶるクセってのはどっから生じたんだろか


名前：ねいろ速報  50
>>47
本能


名前：ねいろ速報  51
>>50
さんざんいたぶられてきたからでは
特にナメック星編とか


名前：ねいろ速報  54
>>50
キレたら理性がちょっと無くなる辺りはサイヤ人の本能なんだろうな
まあ現実の人間でもそういうタイプは多いけど


名前：ねいろ速報  56
>>54
相手を嘗め腐るのはサイヤ人だから


名前：ねいろ速報  91
>>56
いたぶるクセがあるというかいたぶりたくなるレベルに憎い相手じゃないと戦う気起きないんだと思う


名前：ねいろ速報  100
>>91
武闘大会じゃなくて殺し合いのスイッチが入っちゃうと
そういうモードに入っちゃうんだろうね


名前：ねいろ速報  102
>>91
恐らく互角に近い相手と戦う機会が無いせいだと思う
そりゃ圧倒的に自分が有利な状況なら遊んじゃうよ


名前：ねいろ速報  48
悟空も言わなくても悟飯は分かってくれてるみたいな考えはあるけど
悟飯の方もちゃんと言われなくても理解できてるからピッコロが蚊帳の外でなんか言ってるだけだよね


名前：ねいろ速報  52
そのコラはそのシーン流れ理解できてないか知らない人が描いたから…


名前：ねいろ速報  55
悟空はポポとか神様にある程度矯正されてるけど悟飯は実践だらけと勉強でそんな暇なかったから…


名前：ねいろ速報  58
悟空自身もフリーザ相手にいたぶってたら星破壊されそうになったからその経験から悟飯にもはよセル倒せって言ったんだろうな


名前：ねいろ速報  59
一番悟飯の考えを理解してたのは16号


名前：ねいろ速報  60
悟空ですらそこそこ舐めプ癖あるから舐めプはないのは未来トランクスぐらいだけどそっちは力量の方が足りてない


名前：ねいろ速報  62
修行時に悟飯自ら怒るのは出来ないからオラやピッコロが殺される場面を想像してみろってやってたのに
本番で同じ失敗繰り返してるのはまあ悟空の手落ちだな


名前：ねいろ速報  63
結果的にポルンガ使って地球人復活させたから良かったものの
当初の予定通り地球産神龍で地球人生き返らせる場合はピッコロ大魔王に始まり今に至るまでに
ドラゴンボールでの生き返りを経験した少なくない一般人が生き返れなかった


名前：ねいろ速報  65
>>63
定期的に悪人以外をーってやってるから全滅して生き返らせる度に人口減ってそう


名前：ねいろ速報  66
悟飯も舐めプしたのは原作範囲じゃ10歳のガキの頃のたった1回だからまあ…って気はする


名前：ねいろ速報  68
あそこらへんは緊迫感の表現もあるだろうけど息子世代への主人公の世代交代も視野に入れてたから少年漫画の主人公らしからぬ冷たい言動も敢えてさせてたのだと思う


名前：ねいろ速報  69
神様と合体前なら「ふん俺は大魔王だ、地球人共がいくら死のうがしったことか！」とか言いながら汗をかくくらいだったかもしれない


名前：ねいろ速報  75
バビディの宇宙船は色々キャラ崩壊してるところあるからな
プイプイ程度にビビり散らす界王神とかそれまで不殺気味だった悟空が容赦なくヤコン殺したり


名前：ねいろ速報  77
>>75
ピッコロはともかく親友のクリリン石にされてるし…
鳥山センセいわく友情はないらしいけど


名前：ねいろ速報  78
>>77
センセの記憶はあやふやなんで信憑性薄いな


名前：ねいろ速報  250
>>77
つまり愛情


名前：ねいろ速報  82
もしかしてＤＢってリゼロやひぐらしより前の元祖死に戻りでわ！？


名前：ねいろ速報  85
「ウスノロ…」とか言って煽ってチンタラしてたらゴテンクス吸収されちゃうのもアレだけどな


名前：ねいろ速報  87
>>85
あれは予測しろって方が無茶だよ
まあ界王神は知ってたんだけどね吸収の事


名前：ねいろ速報  89
>>87
吸収のこと知らなくても地球道連れに自爆とか一発逆転の手はいくらでもあるのに
勝ち確で相手を煽ってたらやべーことになったセル編の経験が活かされてない…


名前：ねいろ速報  93
>>89
言うて別に慢心での油断はしてなかったからなあ
自爆で一旦距離取られたのも含めてブウが上手だったのが大きいと思う


名前：ねいろ速報  92
アニメは大人悟空になっても野沢雅子の声に合わせたんだと思うわ
おかげで大人でも馬鹿に


名前：ねいろ速報  96
実写化楽しみだな！孫！


名前：ねいろ速報  97
悟空こんな大人っぽかったか
もっと子供っぽいイメージあるわ


名前：ねいろ速報  101
>スレ画がネタにされてるから勘違いされがちだけど
勘違いしてるやつは馬鹿だけだろ


名前：ねいろ速報  103
悟空の知能レベルに関しちゃZのアニオリやGTの時点でアレではあったが神と神以降は鳥山明の指示なのか知らんがもはや常軌を逸したレベルのお馬鹿になっちゃってる印象


名前：ねいろ速報  115
>>103
むしろ当時の編集がちょっと頭いいようになる台詞回しを考えてたんじゃね？


名前：ねいろ速報  110
アル飯吸収ブウに比べたら純粋ブウはだいぶ弱いからそういう感想出るのも仕方ないね


名前：ねいろ速報  112
その辺りになるともう完全にベジータがカカロット好きすぎで困る困らん


名前：ねいろ速報  118
生き返った人々ってあの世の記憶引き継いでんのかな


名前：ねいろ速報  125
鳥山が大好きなじいちゃんキャラだから
とりあえずいじりたかっただけなんだ


名前：ねいろ速報  126
それは俺達サイヤ人は働くと戦闘力が下がるからだ


名前：ねいろ速報  136
最後の元気玉ってギリギリまで元気持っていくって製法で作られてるから
なんならアル飯の元気だけで消滅してた可能性すらあるな


名前：ねいろ速報  143
もしかて1番危機感なかったのは悟空なのでは…


名前：ねいろ速報  151
>>143
セルの時もブウの時も悟飯やチビ達ならやれるさと万が一の場合に備えた代替案まるで考えてなかったからな


名前：ねいろ速報  144
元気玉でキレイに決まったから終わりよければ全て良しになってるけどそこに至るまでの過程はちょっとな…


名前：ねいろ速報  146
実際ここでブウ誰も止められないし行ってなんとかできるんなら悟空が真っ先にやってるよな


名前：ねいろ速報  149
あの時倒せたっつってもあの世に戻る時間結構ギリギリだしなぁ


名前：ねいろ速報  150
あと悟空ちょっとブウを舐めてる部分あると思う
ブウは相手の技すぐ真似て使うことも出来るし魔術でお菓子にする技は滅茶苦茶厄介だし
何ならブウが保険で体の一部切り離してたら復活や吸収までしてくるから悟空はその全てを読んで勝てると判断できたのかと


名前：ねいろ速報  155
ドライ？ドライねぇ…


名前：ねいろ速報  159
今思うとブウって形態変化で強くなったり弱くなったり忙しいな


名前：ねいろ速報  160
なんというか代替案って言いたいだけな気がする


名前：ねいろ速報  161
みろよ！随分縮んじまったぜ！


名前：ねいろ速報  163
超3お披露目で現世にいられる時間大幅に減っちゃったけどアレも悟空自身が瞬間移動でドラゴンレーダー取りに行けば良かったのでは？…と知り合いに言われて返す言葉もなかった


名前：ねいろ速報  167
>>163
あそこは悟空が自分に興味惹きつけさせてブウ釘付けにしとかないとダメでは？


名前：ねいろ速報  170
>>167
誰の気辿ってレーダーのとこ行くんだ？


名前：ねいろ速報  171
というか唯一の希望って話なのに代替案用意しろは話理解できてなく無い？


名前：ねいろ速報  177
いつもの悟空叩けばいいと思ってるやつ


名前：ねいろ速報  179
いや怒る前から悟空とセルの戦い見てそんなに凄くなくない？って余裕たっぷりだから


名前：ねいろ速報  185
>>179
セル曰く悟空より弱いらしいけどなその時の悟飯


名前：ねいろ速報  190
>>185
本気出せてないとかじゃなかったっけ


名前：ねいろ速報  193
まえとしちゃんが言ってたけど悟空が降参！しないでそのまま戦ってボコられたら悟飯キレたろってのがしっくりきた


名前：ねいろ速報  197
>>193
（二人共なんで本気でやらないんだろ…）って思ってる悟飯ちゃんがそれでキレるだろうか…


名前：ねいろ速報  212
>>197
仲間達と一緒にセルジュニアにボコられてるのみてもまだプッツン出来なかったしなあ…


名前：ねいろ速報  202
自分の考えが鳥山明より上だと思ってる奴怖い


名前：ねいろ速報  213
悟空は倒す術を考えてくるけど緑のやつなんて恥を知れ恥をで任せきり以前に足引っ張るからな


名前：ねいろ速報  216
悟空はちょっとセルゲームピクニック気分だったな…とは思う


名前：ねいろ速報  245
>>216
降参した後は息子の活躍見届けるだけのつもりだったから仙豆食わなくてセルジュニアにボコボコにされる羽目になったのは流石に想定外過ぎて責めるのは酷か…


名前：ねいろ速報  221
他が代案の一つも用意できない中で代案用意して対策ねって悟飯も悟空の対策理解してるなら悟空の落ち度ないだろ
これで悟空叩くか


名前：ねいろ速報  224
>>221
落ち度はあるな
不完全な状態でセルに殴る蹴るさせといて怒ると思った…はちょっと
自信満々だったからもっと確実な感じで詰めてると思った


名前：ねいろ速報  225
>>224
確実な感じってじゃあどうするんだ？


名前：ねいろ速報  227
>>224
怒りで未知数の力を出すって部分は悟空と共通して理解してるけどどう引き出すのかって部分までは考えて無いからなぁ
超化がその入り口とも言えるけど試した事が一度もないんじゃ未完成の界王拳をぶっつけ本番でベジータ戦でやるようなもんだろ


名前：ねいろ速報  228
>>224
親としてもこの辺りの悟空なんかおかしいんだよ


名前：ねいろ速報  226
まあ仲間に相談したら
自分がボコられて別にキレたことないぞ悟飯
ってどストレートに言われたと思う


名前：ねいろ速報  236
>>226
ラディッツ戦のお父さんをいじめるな以外で悟飯が怒って強くなるところ見てないから知らなくても仕方ないな


名前：ねいろ速報  238
>>226
修行中に「俺がセルに殺されたら～」って悟飯を超サイヤ人にまで成長させてるんでその反論じゃ弱い


名前：ねいろ速報  247
>>238
そっか悟空もちゃんと理論立てて実際に試して成功してるのか
なら悟空に落ち度ないわな


名前：ねいろ速報  229
一時期ルフィもこのドライ感持ってたけど最近無くなっちゃったね


名前：ねいろ速報  232
というかもう現状の味方戦力じゃどうにもならんから賭けしかないんだよ…


名前：ねいろ速報  240
セルと悟空の戦いですら舐めプしてんのかな？って思う時点で
悟飯の実力は覚醒しなくても悟空超えしてたんだろうしな


名前：ねいろ速報  242
>>240
まあセルの発言だとその時点だと悟空より弱いみたい


名前：ねいろ速報  243
ナッパの時は魔閃光ぶっ放してはいるんじゃなかったっけ
はじかれて手がしびれる程度とか言われた後は戦意喪失したけど


名前：ねいろ速報  255
どうでもいいけどトランクスってブルマ要素ほぼないよね


名前：ねいろ速報  262
>>255
天才的科学頭脳は引き継がなかったな
まぁ悟飯もチチの部分どこよ言われたらそうなんだけど


名前：ねいろ速報  284
>>262
癇癪癖はチチ要素


名前：ねいろ速報  256
ぶっちゃけ戦い大嫌いな厭戦的な悟飯って話の都合でセル編の一時期だけ突然発現したようなもんだし
その性格を読み切ってなくて責められても困るだろう
読者もえ？そんなキャラだっけってなったし


名前：ねいろ速報  257
原作証拠も出てきてどんどん悟空に落ち度が無いのが解ってきてこれは……


名前：ねいろ速報  258
これとかセルゲームの時の悟空を攻めるやつって読者も作中人物も含めてじゃあ代替案あんのかよっていうね


名前：ねいろ速報  266
>>258
サイヤ人全員でセルと戦えばよくね？
セルジュニア出されるだけだけどその辺は別に悟空は予測してるわけじゃないし


名前：ねいろ速報  270
>>266
てか仙豆にブルマがなんか作ったりした毒薬仕込んどけばなんか勝てそう


名前：ねいろ速報  280
>>266
悟空はこれ以上被害出ないように立ち回ってるのにサイヤ人全員で挑んだらベジータかトランクスが死ぬ
なんならクリリンとか狙われる可能性だってある


名前：ねいろ速報  289
>>280
ドラゴンボールって戦闘力100に戦闘力10が10人いても勝てないイメージあるし個別にやられて終わってたでしょ


名前：ねいろ速報  288
>>266
悟飯以外では誰もセルに勝てないと察してるわけだし
例え中途半端に追い詰めたとしても何をするか分からんから
さっさととどめをさせって
悟空が焦るほどの性格で現に巻き込み自爆をやらかした


名前：ねいろ速報  264
それまで格上との戦いばかりだったのも悟飯ちゃんの不幸かもしれん


名前：ねいろ速報  267
ピッコロさんはイメージ以上に考えなしの連続だからなあ
ナメック星に移動は言い訳が効かないレベルの異常行動
ギニューにすら勝てない状態で行ってるし


名前：ねいろ速報  273
>>267
悟飯助けに生きたかったんだよ
察してやれ


名前：ねいろ速報  279
>>273
多分その時点だと悟飯の方が強いのが笑う


名前：ねいろ速報  277
>>267
他の死んだ3人も何か言えよとは思った
特に天津飯的はナメック星ボールでチャオズ生き返らすのが最優先だろうに


名前：ねいろ速報  269
自分で戦うわけじゃないのになんでそんなに自信あったんだってのはわかる


名前：ねいろ速報  278
>>269
アニオリだと赤ん坊の頃から潜在能力があったって
しつこいぐらいに潜在能力秘めてるって描写してるけどね


名前：ねいろ速報  286
明確にやらかしたのは完全体にさせたベジータと停止装置ぶっ壊したクリリンぐらいかな


名前：ねいろ速報  290
>>286
ピッコロさんもなぜか回復能力ベラベラ喋って逃げられるし


名前：ねいろ速報  294
>>290
おいピッコロ！


名前：ねいろ速報  302
>>294
ピッコロがセルを逃がしたのは仕方ないでしょ
太陽拳って格上にも通じる技だし


名前：ねいろ速報  311
>>302
回復能力を見せてどや顔したのが
ラディッツ煽って失敗したときからまるで成長してない


名前：ねいろ速報  292
あとはブルマも結果的には爆弾除去はあだに


名前：ねいろ速報  300
>>292
あれは成功しないだろうし除去してよかったんじゃ


名前：ねいろ速報  301
>>300
でも後の復活劇見たら16号の自爆くらいじゃ事態悪くしただけだと思う
御飯も２になれないままだし


名前：ねいろ速報  293
せセル編はみんなやらかしてるから(本当)


名前：ねいろ速報  312
クリリンはまだ人情に訴えてそれが裏目に出た結果だから分かる
ベジータは地獄の未来なんて見たくないと言ってる息子蹴っ飛ばしてあの始末だから最悪である


名前：ねいろ速報  314
実際無謀っちゃ無謀なんだけど一般人からセルに挑もうとしたサタンってすげえよな…
一応世界チャンプだし


名前：ねいろ速報  315
まああれは悟飯も全力出したら一方的になるの分かってたからそんないじめみたいなことやりたくないって気持ちだったんでしょ


名前：ねいろ速報  326
>>315
いままでそんなことあったっけ


名前：ねいろ速報  330
>>326
今まで格上としかやってないから自分が勝てるってハッキリ分かる戦い無かったでしょ


名前：ねいろ速報  336
>>330
フリーザの偵察兵をノリノリでぶっ殺してたが…


名前：ねいろ速報  339
>>336
人間性は置いといて地頭や察しが良くない子なのはこの時すでに感じた


名前：ねいろ速報  319
サイコパスって言葉は覚えたての奴ほど使いたがる
これ豆な


名前：ねいろ速報  324
>>319
このスレだサイコパス言ってる奴いないが…


名前：ねいろ速報  327
若いのに託したいのはわかるけど倒せるときに倒さないでひどいことになったことを忘れてるのはヤヴァイ


名前：ねいろ速報  332
>>327
でも結果的に息子2人が実際に自分を超える戦士に育ったのも事実


名前：ねいろ速報  338
まああのまま順調に誰かがセルジュニアに殺されてたら確実に覚醒してたよ
天津飯とヤムチャだと無理そうか？


名前：ねいろ速報  341
ピッコロって悟飯と歳あんま変わらない子供だから仕方ないね


名前：ねいろ速報  344
>>341
なろうの転生物と同じで記憶引き継いでるから中身オッサンだぞ


名前：ねいろ速報  348
>>344
おじいちゃんとネイル2人入ってるから多分亀仙人より最年長だが


名前：ねいろ速報  343
>悟飯の戦いイヤイヤ病
ピッコロが死んでから率先して突っ込んでいってたのにな


名前：ねいろ速報  357
>>343
天津飯とチャオズが死んだときはナッパに追撃せずに逃げ出そうとしてたぞ


名前：ねいろ速報  360
>>357
それピッコロが死ぬ前じゃん


名前：ねいろ速報  383
>>360
前から根っこは戦いが嫌いな子だったなって


名前：ねいろ速報  389
>>383
いやべつに…


名前：ねいろ速報  350
しかしこうしてみるとクリリンはあっさり殺されるけど
ヤムチャって痛い目みるだけみて生きてる事多いよな
どっちがいいのかわからんな


名前：ねいろ速報  352
待ってセルジュニアってセルが出産したんだよね
セル女の子だった？


名前：ねいろ速報  358
>>352
その理屈だとピッコロ大魔王も女の子になっちゃうだろ！！


名前：ねいろ速報  364
>>358
そろそろきめぇ流れやめろ


名前：ねいろ速報  359
>>352
ナメック星人成分か


名前：ねいろ速報  362
セルゲームのときは悟空が気功砲覚えたら楽に終わってたぞ


名前：ねいろ速報  368
>>362
気功砲無くてもリングアウトルール無しにしたからどうせ無効ですって言い出すぞ


名前：ねいろ速報  382
>>368
いや単純に気功砲はかめはめ波より遥かに強いから瞬間移動気功砲で死ぬ


名前：ねいろ速報  391
ベジータは宿敵で自分を殺したフリーザを倒したトランクスが自分の息子と知った時嬉しかったかな？


名前：ねいろ速報  394
>>391
あとからトランクスが追いかけてきたシーンで俺のガキじゃ超サイヤ人になれるわけだ…って嬉しそうではあった


名前：ねいろ速報  392
滅ぶかどうかの時最善の手段を選ぶ
これがサイヤ人の持ち味だから仕方ない