名前：ねいろ速報
零式が有名になり過ぎてるけどもっと牙突の弐式を推してほしい
～式とは言ってないだけで斜め上から突き下ろす構えしてるの時もちょくちょくありはするけど
るろうに剣心 作者 和月伸宏 集英社
名前：ねいろ速報 1
対空迎撃用の剣って何…？
名前：ねいろ速報 2
>>1
本編の超人連中の動き見てて今更いらないと思うやついないだろ
名前：ねいろ速報 3
>>2
幕末はその辺の塀とか2回から降ってくる奴らいたので
対空技は必須
名前：ねいろ速報 4
>>3
飛天御剣流みたいに飛んだり屋根の上から降って来た奴を迎撃するための剣
名前：ねいろ速報 5
>>4
屋根の上から以蔵みたいなのが襲ってくるんだ
名前：ねいろ速報 124
>>5
波動拳を出した場合相手はジャンプするのでそれを迎撃するための技
名前：ねいろ速報 128
>>124
どう見てもファンタジーだと思ってたけど
2階から敵が降ってくるのはあの時代の京都だとただの史実なのでむしろ必須スキルみたい
名前：ねいろ速報 142
>>3
幕末怖えよ！
名前：ねいろ速報 151
>>142
いいだろ？幕末だぜ？
名前：ねいろ速報 6
ジャンプして空中から攻撃してくる維新志士が主人公見て何か疑問に思う？
名前：ねいろ速報 7
京都の路地は狭いので現実にも屋根上からの奇襲があったそうな
名前：ねいろ速報 8
正直大して違いがあるように思えねえんだもん
名前：ねいろ速報 9
京都は屋根伝いから飛びかかられるから対空技は必須よ
名前：ねいろ速報 10
刺してる方向が違うだけでは？
名前：ねいろ速報 11
それからあの…ｼｭｯとするやつ
名前：ねいろ速報 18
>>11
四式？
名前：ねいろ速報 58
>>18
ミギー…牙突頼む…
名前：ねいろ速報 12
幕末の京は無双ゲーの舞台かなんかか
名前：ねいろ速報 13
そもそも剣心相手に対空迎撃が機能した後の台詞なのに
名前：ねいろ速報 20
>>13
あまりにも綺麗に決まったために剣心は回想シーンで斎藤と幕末に戦った時横槍かなんかでろくに戦えてないなとか言われるやつ
名前：ねいろ速報 14
京の街の込み入り方とこの世界の身体能力を合わせて考えれば
対空持たないやつはむしろ意識低いまである
名前：ねいろ速報 15
上半身のバネだけの駆動なのに通常牙突より破壊力高いよね零式…
名前：ねいろ速報 83
>>15
本来壱式クリーンヒットしたらもっと酷いことになるやつだと思う
名前：ねいろ速報 17
動作としては本当に左の片手平突きだけで名称が数字振るだけなのが
流派じゃなくて敵をぶっ殺すためだけの剣って感じ
名前：ねいろ速報 19
対空技は必要だけどそれはそれとして格ゲー過ぎるよなとも思う
名前：ねいろ速報 21
剣心といい宗次郎といい気軽に空中戦してくるからな…
名前：ねいろ速報 23
るろ剣の話となるとなんか急にジャンプのバトル漫画だってこと忘れた様なツッコミが湧いてくるふしぎ
名前：ねいろ速報 24
そういや剣道も剣術も
頭より上とか足より下に攻撃ってない気がするな
名前：ねいろ速報 29
>>24
なぎなたは脛が有効部位だったはず
剣術も昔は腿が致命傷とれる場所って扱われてたと聞いた
名前：ねいろ速報 39
>>29
鎌倉ものがたりで知ったなあ
剣術の方で想定してない部位だから剣達者がやられるの
名前：ねいろ速報 25
2段ジャンプするやつもいるしな
名前：ねいろ速報 27
正真正銘の牙突だって言って斜め上からの構えしてたから
多分単純な破壊力だと弐式が一番強い…と俺は信じている！
なんか零式が上半身のバネから繰り出す割にめちゃくちゃ強いけど…
名前：ねいろ速報 28
壱と弐の違いがよく分からなかった
名前：ねいろ速報 30
対空って言葉がスイと出てくるのは和月だからこそだとは思う…
名前：ねいろ速報 31
完全に格ゲーのノリだよね牙突の使い分け
名前：ねいろ速報 41
>>31
地上牽制の壱式
突進中段技の弐式
昇竜の参式
コマ投げの零式
名前：ねいろ速報 32
対空技ないやつはみんな死んだ幕末にな
名前：ねいろ速報 33
中段下段上段
名前：ねいろ速報 34
剣道がスネアリになるとスネ狙って体勢崩してのクソ試合濫造になるからだめみたいなことをどっかで見た
名前：ねいろ速報 35
一番威力が高いらしい弐式
成功したことは確か一度もない
名前：ねいろ速報 87
>>35
なんとなく威力110命中80技のイメージ
名前：ねいろ速報 36
対空っていう用語がゲーム的なだけで
実際屋根の低い二階建ての建物だらけだった幕末当時の京都だとマジで志士が上から飛び降り攻撃してくるからな…
名前：ねいろ速報 37
対空牙突は実写版で活躍したから…
名前：ねいろ速報 38
柔道でも両手刈りが規制かかったりしたし競技になるとどうしてもね
名前：ねいろ速報 40
足元攻撃する剣術作中で登場してなかったか
名前：ねいろ速報 42
>>40
膝破壊する活人剣奥義とか
名前：ねいろ速報 43
>>42
甲元一刀流浮足落とし！
名前：ねいろ速報 44
>>43
弥彦にやられたやつ
名前：ねいろ速報 45
>>43
弥彦に踏み砕かれるやつ！
名前：ねいろ速報 46
上半身のバネっていうか突進抜きでひねり力頼みなのに
零式の威力可笑しい…
名前：ねいろ速報 47
弐式って下段？ジャンプ攻撃？
名前：ねいろ速報 52
>>47
中段
名前：ねいろ速報 48
二式ってちゃんと無敵時間あるの
じゃないとやられるよ
名前：ねいろ速報 49
何が可笑しい！
名前：ねいろ速報 50
仕込み杖踏まれてぶっ壊される程度の斬撃
名前：ねいろ速報 51
零式はこの距離なら牙突は使えないな！って所から不意打ちするから強い所ある
名前：ねいろ速報 53
>>51
それにしたって上半身吹っ飛ぶのはやりすぎ！！
名前：ねいろ速報 54
いや甲羅割って上半身吹っ飛ばすのは不意打ちどうこうじゃないっすよね
名前：ねいろ速報 55
ししおには完全に通用しなかったのが悲しい零式
名前：ねいろ速報 57
服部武雄だって上からの攻撃でやられたんだ
対空技超大事
名前：ねいろ速報 59
対空用なんて言葉が出てくる辺り
作者は格ゲーとかやってそう
名前：ねいろ速報 70
>>59
それに関しては今更すぎる…
名前：ねいろ速報 60
上半身のバネだけで撃つ零式が宇水さんの胴体ちぎれ飛ばすので
より威力があると思われる弐式がまともに成功するところが描かれると漫画のジャンルが変わるグロになると思われる
名前：ねいろ速報 61
今大爆殺そのまんまの紅蓮腕の話した？
名前：ねいろ速報 62
壱式を受けて穴が開くだけで済んだ神谷道場の壁めちゃくちゃ硬い説
名前：ねいろ速報 75
>>62
読み返すと人誅編の神谷道場襲撃に至るまでにも壁やら塀やら壊されまくってるな…
名前：ねいろ速報 84
>>75
佐之助が硬いんじゃね？
名前：ねいろ速報 63
あの街暗い中上からとか襲撃してくるとかそりゃ対空とか作られるよな…
名前：ねいろ速報 64
剣心と斎藤の子供
鷲塚慶一郎
名前：ねいろ速報 65
屋内戦闘だと零式みたいな技持ってればかなり有利だと思う
名前：ねいろ速報 66
>今紅蓮腕そのまんまの焔咆吼の話した？
名前：ねいろ速報 67
盾ごとうすいさん真っ二つに出来る零式
左之助はピンピンしてるが普段使いしてない刀で道場の壁破壊できる壱式
どっちのが強いんだろうか
名前：ねいろ速報 68
サムスピ用語出てきた気がする
名前：ねいろ速報 69
これが元ネタであろう格ゲーキャラもいるしな…
名前：ねいろ速報 73
>>69
格ゲーが元ネタの志々雄さんもいるし…
名前：ねいろ速報 71
牙突と龍尾剣を初見で潰す服部先生の死因も上空からの槍アンブッシュだしな…
名前：ねいろ速報 74
地味に1番の強みってメンタル強者なとこじゃない？
名前：ねいろ速報 76
だって牙突食らったら土塀弾け飛ぶんだぜ
油断したら上半身くらい千切れる
名前：ねいろ速報 77
狼牙まんま牙突だこれ！
狼牙零はもう言い訳できない
名前：ねいろ速報 96
>>77
だから当時2作続けてメインキャラにしてたぜ
かっこいいよなあ牙突
名前：ねいろ速報 79
参式で対空想定してるんなら
弐式は空中可なんじゃないの
名前：ねいろ速報 80
鉢金で対策される程度の技
名前：ねいろ速報 81
褥で嫁に使うのは何式でござるか～？
名前：ねいろ速報 90
>>81
それは同じことを返されるでござるよ
夜の飛天御剣流が冴え渡るでござるよ
名前：ねいろ速報 97
>>90
なぁ剣心…そんなこと言える余裕あんのか？
名前：ねいろ速報 85
存在として距離がないとこからでも繰り出せる零式はわかるけど
零式が1番攻撃力高そうなのがなんでなん？ってなる
名前：ねいろ速報 175
>>85
壱式ならそこまで攻撃力出さずとも殺し切れるからじゃね？
名前：ねいろ速報 86
あのころの京都真っ二つの死体だらけでとんでもないことになってるんじゃ
名前：ねいろ速報 107
>>86
油小路事件では真っ二つどころか毛内有之助がバラバラ死体になってるな
名前：ねいろ速報 89
うすいさんの防御力が低かったんじゃない
名前：ねいろ速報 91
SEKIROやったら必要だわ対空牙突ってなった
名前：ねいろ速報 93
盾が万全なら耐えて弾き飛ばされるだけですんだ可能性はあるのか…
名前：ねいろ速報 98
>>93
この黄金玄武さえあれば宇水さんは誰にも負けなかった…！！
名前：ねいろ速報 94
しゃがみ攻撃の牙突は？
名前：ねいろ速報 95
対空迎撃用ってニュアンスの割にあの時代だと割と現実的という
名前：ねいろ速報 99
対空技って言うから格ゲー感凄いだけで要は上取られて奇襲された時対策だし市街戦ならそりゃ必須だよね…
名前：ねいろ速報 101
フワーッ！って飛ぶのは何式？
名前：ねいろ速報 102
左之助なら零式もろに食らっても多分真っ二つにならないから宇水さんの耐久力がカスすぎるだけだと思う
名前：ねいろ速報 117
>>102
復讐を諦めた男はやっぱダメだな
名前：ねいろ速報 123
>>117
この漫画小手先の巧さよりモチベと根性がモノ言うからマジでそうだよ…
名前：ねいろ速報 103
ワシの牙突は百八式まであるぞ
名前：ねいろ速報 104
紅蓮腕はだって
あそこまで掴んでんなら普通に刺せよってるもん
名前：ねいろ速報 105
まあ宇水さんは煽り耐性なかったのと予想外の技のせいで負けたけど
戦闘自体は終始圧倒してたとは思う
名前：ねいろ速報 111
>>105
あとは部屋の電気消しとけばな…
名前：ねいろ速報 108
>ｸｶﾞﾆｹﾞﾝﾌﾞｩ
>黄金玄武なら耐えて弾き飛ばされるだけですんだ可能性はあるのか…
名前：ねいろ速報 109
上からの奇襲なんて戦術の基本だし開けた場所で正面向かい合って切り合いなんて早々起こらないんだから
名前：ねいろ速報 110
宇水さんの盾自体は硬くないから宇水さんの評価はむしろ上がるんだけど地味なのは否めない
名前：ねいろ速報 116
>>110
周りMVCなのに1人だけ月下やってる感じがする宇水さんの地味で強い戦法
名前：ねいろ速報 112
一式は威力高いけど減衰したり避けられたりしやすい
零式は威力１段落ちるけどそのままの威力で叩き込みやすい
名前：ねいろ速報 113
永倉が愛用するような刀ですら本来の威力の半分ってくらい牙突特化の刀じゃないと威力が発揮できないらしいから佐之のときにやった警官仕様のサーベルでの牙突の威力もあれが限界だったんだろう
名前：ねいろ速報 114
弐式はこれ突き下ろしだしやや高いとこから突く用だな
壱式だと低空這うような突き方だし何なら自分が屋根から飛び降りて突くなら弐式みたいな
名前：ねいろ速報 125
>>114
弍式の解釈としてはすごい納得した
自分が高所にいればその形になるか
名前：ねいろ速報 115
槍で迎撃と言っても討ち入りならまだしも
クソ狭い路地裏とかだったら取り回し難しいだろうし
対策の一つもなければ新選組みたいな稼業で生きていけないよね
名前：ねいろ速報 118
剣心＋斎藤－緋天御剣流＝鷲塚
リーリンチェイ＋緋天御剣流＋烈火の炎＝李烈火
鵜堂刃衛－見た目＝紫鏡
刃衛の見た目＋さいとうたかを＋影二＝斬鉄
名前：ねいろ速報 119
オマージュがマーベルと剣心とSNKで行ったり来たりしてて混乱する
名前：ねいろ速報 120
槍自体まず普段持ち歩けないし持ってたら即警戒されるだろうしなぁ…
名前：ねいろ速報 121
斎藤はキャラが強すぎるせいでどんだけ追い込まれても勝手に相手にデバフかかるクソ性能持ちだから…
名前：ねいろ速報 141
>>121
出たばかりでキャラが定まってなかったのもあるんだろうけど
神谷道場での剣心との対決で反応がどんどん抜刀斎に立ち戻ってるのにかなり焦ってるのが珍しくすら思う
名前：ねいろ速報 127
安易な飛びは通さないという意思
名前：ねいろ速報 132
じわじわくる
名前：ねいろ速報 133
飛び道具持ってないから飛び道具持ちにはきつそう
名前：ねいろ速報 134
ＰＳ２のゲームだと足を怪我しないので牙突ではちがねブチ割れてそのまま志々雄と勝負することになる
名前：ねいろ速報 135
最小で堅実な剣術って本来は凄く強いんだけどね…
漫画的には地味だからね…
名前：ねいろ速報 136
復讐諦めたまでならともかく舐められたくないから普段は殺すアピールして復讐諦めてない少年漫画の初期のラスボスムーブしてましたってのが超ダサ…
名前：ねいろ速報 137
昔から斬馬刀は本当の武器じゃなかったし…
名前：ねいろ速報 138
頭上ってどんな武術でも当然死角だから飛び降りれる高さならそりゃやるよな…
襲う側は極論下に向けて武器持ってればいいわけだし
名前：ねいろ速報 146
>>138
それに体当たりの形になるから上手くすれば勢いでもみくちゃになって生き残れるかもしれん
名前：ねいろ速報 157
>>138
つーか新撰組は得意技の一つが狭い路地に追い込んで退路塞いだら塀の上から石投げまくる奴だよ
追い込んだら上を取って殺すのは割と常套手段だ
名前：ねいろ速報 140
服部先生つき刺した原田左之助を見るに幕末で対空は必須
名前：ねいろ速報 143
狭い屋内や路地店先が戦闘のメインだとどうもそこでしか機能しない方向に剣術進化した感じはある
名前：ねいろ速報 145
志々雄様も「宇水じゃ斎藤には勝てないけど流石に無傷じゃすまないだろ…と思ってたけど結構痛手加えてるな…」って評価してたな
名前：ねいろ速報 147
現実でも坂本龍馬とか寺田屋で襲われた時は屋根伝いに逃げてたりしなかったっけ
名前：ねいろ速報 148
>斎藤はキャラが強すぎるせいでどんだけ追い込まれても勝手に相手にデバフかかるクソ性能持ちだから…
>斎藤はキャラが強すぎるせいでどんだけ追い込まれても勝手に相手にデバフかかるクソ性能持ちだから…
まず絶対死なないし
史実だから
名前：ねいろ速報 150
空中から急降下する牙突も欲しいところ
名前：ねいろ速報 156
>>150
それ龍槌閃・惨だし
名前：ねいろ速報 152
結構高いところにそこそこ深く突き刺さった刀をどうやって回収したんだろうな…
名前：ねいろ速報 153
弐式は実質ベリアルエッジなのかもしれない
名前：ねいろ速報 155
京都行く前のvs剣心でも龍槌閃を対空牙突で潰してるし幕末において対空技は必須
名前：ねいろ速報 160
本来斎藤が策を弄して勝ちを取りに行く相手というだけでこの世界じゃめっちゃ強者なんだけどな
やはりこうなんとなく情けなさが
名前：ねいろ速報 163
やっぱり今のハードでるろ剣の格ゲー欲しくない？
名前：ねいろ速報 176
>>163
サムスピでコラボキャラとして出ないかなって期待してた
名前：ねいろ速報 164
地対空があるんだから空対地と空対空の牙突も用意してるよな
名前：ねいろ速報 165
いや飛び降りながら攻撃するって言うけど着地とか考えてるの？
名前：ねいろ速報 167
あの絵師がバグ過ぎる…
下手したらるろ剣世界1番の化け物だろあいつ
名前：ねいろ速報 170
>>167
化け物は舌が長い人でしょ
名前：ねいろ速報 172
>>170
殺ス！！
名前：ねいろ速報 179
あの装甲艦縁がわざと脆い奴渡した説あるんだよな
名前：ねいろ速報 182
>>179
たかが人斬りの個人資産で買えるレベルだし
オンボロだろう
名前：ねいろ速報 183
>>182
仮にあれが装甲艦じゃなく普通のガレオン船でも手りゅう弾3個じゃ無理だよ…
艦の上に投げてるのに衝撃でスクリューシャフトへし折って片手で3個持てるサイズなのに消化不能の火災引き起こす超火力だもの
名前：ねいろ速報 186
>>183
そりゃ自分の妄想こそ正義と言い張るやつがいるとかそんなレベルだろ
名前：ねいろ速報 193
>>182
志々雄はかなりでかい組織率いてるという前提すら知らないくせになんでこんなに自信満々なんだろう？
名前：ねいろ速報 180
オカマはししおから戦闘要員として数えられてて羨ましいよな
名前：ねいろ速報 184
でも煉獄さんは実写でラストステージになったから
名前：ねいろ速報 188
>>184
剣心達乗り込んでるのに容赦なく砲撃するあくらつな明治政府
名前：ねいろ速報 189
>>188
あれ良いアレンジだよね
船内で戦うってのもケレン味が効いてる
名前：ねいろ速報 197
>>189
そこまではいいんだけど陸からの大砲で沈んでるのがしょぼい…
剣心引き渡しといい何しに行ったんだよ…
名前：ねいろ速報 231
>>197
基本的には戦艦と地上砲台で撃ち合ったら戦艦の方が不利らしい
名前：ねいろ速報 194
>>188
侍たちに敬礼！
名前：ねいろ速報 185
オカマが戦闘員扱いで薫に負けてるのが上の方じゃない十本刀あんま強くない感じの根幹だと思う
名前：ねいろ速報 191
>>185
初戦闘が膝割る活人剣の薫で次の出番が対アルトアイゼンなのなんかマッチング運ないなって
名前：ねいろ速報 192
>>191
薫殿に負けたって言うやつ大体操ちゃんが一緒じゃないと大鎖鎌突破できなかったこと忘れてるよね
名前：ねいろ速報 227
>>192
これ言う奴操の存在無視するよね
名前：ねいろ速報 230
>>192
操のクナイ投げって明らかに殺意あるよね
名前：ねいろ速報 187
相手の後の先より先に貫く牙突…なぜなら突進の初動が無いから！という事にしたい零式だからこそ妙に志々雄がこの技褒めてたんだろうけど上半身の露骨な動きでむしろ目立つよね…
名前：ねいろ速報 198
>>187
そもそも普通にブッパされたら避けてるからな
宇水さんにだって口撃で挑発して余裕を演出するための舐めプした隙を突いただけだし
名前：ねいろ速報 195
自分たちで依頼して送り込んでおいて諸共砲撃はまさに今後の政府のやり方って感じだ
名前：ねいろ速報 196
鎌足の玉割った薫の技が下段っぽいよね
名前：ねいろ速報 200
鎌足のタマ破壊したのはマカオ殿であって薫殿ではない
名前：ねいろ速報 201
零式は剣心に返し技の一つや二つ思いつくさって言われたから開発しただけだし…
名前：ねいろ速報 203
>>201
幕末に何回か戦ってるはずなのに普通に横凪食らったり返し技今思いついたみたいなこと言ったり抜刀斎はなんなんですかね…
名前：ねいろ速報 205
>>203
遊撃剣士だからまともに戦わずに隊士逃がしたら逃げるよ
名前：ねいろ速報 209
>>205
牙突を破った程度で倒せるなら幕末の京都で決着ついてるでござるよとか言ってたし一度も戦ってないって事はないんじゃない？
名前：ねいろ速報 208
>>203
アニメでその辺りのセリフ整理されてきたりして
名前：ねいろ速報 211
>>208
宇水さんの牙突対策も悪くないんだよね
ただ斎藤が牙突対策のゼロ距離戦にさらに対策技仕込んでたのがさすがなだけで
結果論だけとずっと中距離で盾チクやってたら宇水さん勝ってたけど
名前：ねいろ速報 213
>>211
零式の動きも見えてたしこの距離で牙突は無いって思い込んで舐めプしなければ零式にも対応できたんじゃないかな…
名前：ねいろ速報 228
>>213
いくらでも勝ちようあったのに煽られて盾で目隠しして盾の隙間から突くという舐めプを始めるメンタルの弱さがダメ
名前：ねいろ速報 202
服部先生にやった見たいに本来は初太刀止められたらすぐに放つ二の矢なんだろうとは思う
始動で潰されたけど
名前：ねいろ速報 204
鉢金硬過ぎ！
名前：ねいろ速報 206
>>204
全財産の2/5を注ぎ込んだからな…
名前：ねいろ速報 207
>>206
宇水さんに足を斬られて十分な加速ができなかっただけだし…
一応一回火だるまにされたときの敗因の額を突かれた時の対策でつけてる奴だし…
名前：ねいろ速報 210
鉢金も硬いけど土壁ぶち抜く牙突額に食らって微動だにしない体幹どうなってんだ
名前：ねいろ速報 212
剣心って沖田斉籐以外だと誰と戦ったんだろう
名前：ねいろ速報 215
>>212
土方は北海道編で戦っていたと明かされた
名前：ねいろ速報 214
どうでもいいけど天翔龍閃って抜刀時に更に左脚を一歩前進して超神速にするっていう設定だけど
お披露目回のお頭の小太刀二刀で首筋まで刃届いてほぼ密着に等しい状況からどうやって奥義の原理を稼働させたんだろうな
名前：ねいろ速報 220
いい加減にしてくれ永倉さん
名前：ねいろ速報 221
壱式4タメ6参式2タメ8零式236×2
弐式？
名前：ねいろ速報 222
ガムシンはさぁ…
名前：ねいろ速報 229
剣心と切り合った相手で最弱は張？
鞘と折れた逆刃刀でボコボコいされてる
名前：ねいろ速報 233
>>229
さすがに張もそこらのモブよりは強いだろう
名前：ねいろ速報 237
>>233
薄刃乃太刀がもう一刀あったとは
名前：ねいろ速報 234
>>229
巴の幼なじみ
名前：ねいろ速報 236
>>229
張は比留間より弱かった…？
コメント
コメント一覧 (10)
左之助の時は手加減してたしそれ以外も大体防がれたり当たっても直撃ではなかったりしてる気がする
anigei
が
しました
anigei
が
しました
おそらく派生先の横薙ぎの有無じゃないか?
anigei
が
しました
包丁とかでも人を刃を上向きにして刺したら下向きの時より殺傷力が高くて罪が重くなるらしいから牙突でも同じように当たった時の威力があるのは二式だと思う
anigei
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