名前：ねいろ速報
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るろうに剣心　　和月伸宏 
名前：ねいろ速報  3
せめて戦う時ぐらい木刀にしろよ


名前：ねいろ速報  54
>>3
スレ画の殴った時点だと木刀使ってるぞ
いつの間にか竹刀に持ち替えてたけど

名前：ねいろ速報  4
メンタルの強さばかりが目立つキャラ


名前：ねいろ速報  6
２つに分けられるアイス


名前：ねいろ速報  7
師匠が強ければ説得力があった気がする


名前：ねいろ速報  10
不人気ではないが特別人気も出ないキャラって印象


名前：ねいろ速報  11
アニメ見てると良いキャラだけどな


名前：ねいろ速報  12
十二分に天才だろ


名前：ねいろ速報  13
なんで人気がなかったんだ？


名前：ねいろ速報  18
>>13
幕末人斬り蠢く戦場に居る説得力がなかった
左之助ですら足りない言われる戦場なのに


名前：ねいろ速報  14
新アニメは薫も弥彦も毒ぬかれて
凄い良いキャラになってるな
ウザさのかけらもない


名前：ねいろ速報  16
>>14
どっちかと言うと昔のアニメがそのへん尺つなぎで盛られてた感じはする


名前：ねいろ速報  15
見よう見まね龍槌閃は好きだったよ


名前：ねいろ速報  17
まあ師匠の薫が地上げ屋にやられたのが悪いな


名前：ねいろ速報  20
実際成長弥彦は手加減覚えるために研鑽するより素手と木刀で制圧する修行を積んだほうが強くなれそうだしなあ


名前：ねいろ速報  22
>>20
というか素手で刀つかんで折れるレベルなんだから木刀とかいらなくない？


名前：ねいろ速報  24
さんざん言われているだろうけど
鉄の棒でぶん殴るのに手加減の妙と言われてもね…


名前：ねいろ速報  26
>>24
HP制だから


名前：ねいろ速報  25
素手で相手の刀へし折る真の活人剣


名前：ねいろ速報  28
完全な不殺は殺して試してみた人数の関係で比古清十郎でも出来ないだろうし


名前：ねいろ速報  29
弥彦はなろう系かな？


名前：ねいろ速報  32
スレ画そんな振りなら打たれた顔が向くの逆じゃない?


名前：ねいろ速報  33
和月が活躍させたいのはわかるがなんか地味だな
キャラデザ？が原因か


名前：ねいろ速報  34
ガキが強いのがおかしい世界観だからいけない


名前：ねいろ速報  35
初めから成長後くらいの年齢で出して問題なかったのでは...


名前：ねいろ速報  36
強くなる理由付けは描かれているんだけど
旧作では体格成長しないまま大人を圧倒しちゃってるのがね
少年漫画としては有りだけど弥彦に自分を重ねる読者が少なかったのか
違和感が際立ってしまったのだろう


名前：ねいろ速報  37
軽量なのを活かしたスタイルで
へんやを倒したのはいいと思う問題はその後だ


名前：ねいろ速報  38
初期のヤクザを倒すのはいい
へんやのガリガリで防御が貧弱だからあたりさえすれば
ガキの力でも倒せるのはいい
京都編まではまあ


名前：ねいろ速報  40
体格をいうなら剣心も大概だけどな
まあでも木刀くらい持たせてもよかったな


名前：ねいろ速報  44
蒼紫が地味キャラに見られる要因ってなんだろうか？


名前：ねいろ速報  45
>>44
作中で倒した相手


名前：ねいろ速報  49
>>45
見た目


名前：ねいろ速報  46
蒼紫は無口すぎる印象が強い


名前：ねいろ速報  47
おかしらの拳法スタイルはかっこよさはあるけど戦績は抜刀斎モードにならずに攻略されたから一歩劣るイメージはどうしてもある


名前：ねいろ速報  55
逆刃刀の剣心の攻撃受けて「そんなものか抜刀斎」はずっと違和感あった
普通に死んどる


名前：ねいろ速報  57
蒼紫は周りのキャラが濃いから薄く見える現象では？


名前：ねいろ速報  58
青年弥彦は主人公張れる器だと個人的に思ってる
北海道編ではお留守番で残念だが


名前：ねいろ速報  64
>>58
あとは必殺技があればな……先生に教わるしか


名前：ねいろ速報  65
>>58
弥彦の逆刃刀だとクールな完璧超人すぎた
もっと周りに振り回されて徳弘ツッコミするといい塩梅になる


名前：ねいろ速報  60
作者がキャラの活躍加減間違えた結果


名前：ねいろ速報  61
>>60
あの商人の人


名前：ねいろ速報  62
少年たちは強いキャラに憧れるのわかるけど


名前：ねいろ速報  70
>>62
少年だからって少年キャラの活躍が見たいわけじゃないからな
仮面ライダーや諸星ダンみたいな普通に強い大人のヒーローを好んでる


名前：ねいろ速報  72
>>70
やっぱり抜刀斎斎藤蒼紫　敵だと志々雄が人気あったな


名前：ねいろ速報  73
>>70
ガキの頃見てたアニメや特撮に出てくる子供キャラ
大体ヒーローの足引っ張るだけのウザいやつしかいなかったなぁ


名前：ねいろ速報  69
違法なことしなければ観柳が一番共感できる


名前：ねいろ速報  71
弥彦は鯨波戦が一番好き
最後のやり取りも含めて


名前：ねいろ速報  75
ヒーローに憧れる少年キャラはむしろ
読者が作品に入り込むための自己投影対象だからな
少しは強ければ嬉しいが強すぎると投影が外れて
ただの生意気なガキになってしまう


名前：ねいろ速報  81
>>75
これってよく言われるけど子供キャラに自己投影した覚えがない
子供目線での解説キャラが必要というならわかるが


名前：ねいろ速報  77
今こそ活躍すべきなのに


名前：ねいろ速報  79
まあそういう子供って敵を撃破できるわけもなく
大半が主人公よりだいぶ弱くて足を引っ張りながらも
結局助けられるパターンだからな


名前：ねいろ速報  80
弥彦の格が上がるより相手の格が下がるのが良くない


名前：ねいろ速報  82
むしろ弥彦は足手まといになったことないんだよな
それは薫殿がやったことだ


名前：ねいろ速報  83
>>82
人質にされても舌戦で相手の心を折ってるしな


名前：ねいろ速報  84
>不人気ではないが特別人気も出ないキャラって印象
>弥彦
あまり柔らかくなることはないです硬派でいきましょう


名前：ねいろ速報  85
敵はほぼ剣心狙いだから人質にするにも
弥彦よりは薫殿にするだろうしな


名前：ねいろ速報  86
弥彦が足引っ張る展開は強いて言うなら最初のヤクザやさんの話くらいで以降は実力相応に脇で活躍してるキャラだとは思う
それが認められないって人が愚痴たれるけど


名前：ねいろ速報  87
旧アニメだと子供らしい未熟さで足をひっぱる展開があった


名前：ねいろ速報  88
中学生ぐらいで木刀使えばまだいいのに小学生の20ｋｇ台の竹刀で大人に混じったらそいつが1番凄いわ


名前：ねいろ速報  89
メンタルが強いキャラにしたいのわかるけど
１０歳なのはやはり幼すぎやしないとかは思う


名前：ねいろ速報  90
なんでキルアみたいに特別人気が出なかったんや


名前：ねいろ速報  91
>>90
全く別の種類のガキだろキルアとスレ画は


名前：ねいろ速報  92
次世代担っていくだろうキャラとしては不満ないよ
こいつに負ける敵幹部どうなのって話であって


名前：ねいろ速報  94
まともな武器持たないと思ってたら相手の武器破壊でバランス取ってきた


名前：ねいろ速報  95
軽量級とスリで培った身のこなしで相手に近づき
刃断できるパワーで相手の骨をポキポキを追っていく弥彦


名前：ねいろ速報  122
>>95
剣心「弥彦　その技はやめるでござる!!」
弥彦「毒蛭!観音開き!」


名前：ねいろ速報  96
子供読者への共感役みたいな感じだけど主人公である剣心の「強さ」を追いかける感じになったからいまいち存在価値が分からなかった
これが「不殺」の方向で剣心を諭すようなポジションでちょっと戦えるみたいな方向なら受け入れられたかもしれない
と思ってる


名前：ねいろ速報  98
たまに思うんだけど（結果的に）戦力にするんだったら
スタート時点で年齢１０歳は設定若すぎたんじゃないかなって…
あんなに戦うキャラにするんだったら１４歳くらいの設定で良かったかも


名前：ねいろ速報  99
>>98
そのくらいになっちゃうと宗次郎の下位互換にしかならないような……


名前：ねいろ速報  100
明確な役割を与えられていたのかな？


名前：ねいろ速報  101
今15歳では強さに説得力出てるからな


名前：ねいろ速報  103
子供である必要があまり無かったよな


名前：ねいろ速報  104
初期弥彦は子どもの立場で話をにぎやかすムードメーカーだったからね
それが１０歳という子ども年齢のままで左之助たちと肩を並べて戦うようになるから色々崩れちゃった


名前：ねいろ速報  105
>>104
売り出しの都合で「ついてこない」ことが出来なかったのかもな


名前：ねいろ速報  106
特撮ヒーローで例えるなら
少年ライダー隊の男の子（ごく普通の生身の小学生）がいつの間にか超強くなって
仮面ライダーや滝さんと並んで戦闘員どころか怪人とまで渡り合いだしたような感じ


名前：ねいろ速報  108
>>106
電波人間タックル！　と思ったけどあいつは怪人相手にはなにも出来なかったか


名前：ねいろ速報  107
主人公
ヒロイン
主人公の相棒
ムードメーカー
という割とあるあるな構成ではあるんだよな
アニメ展開とかした際に動かしやすいって感じなんだろうか
編集側の思惑もありそう


名前：ねいろ速報  109
実際の強さの度合いは置いといて
鯨波戦みたいな足止めはできるけど勝てないくらいのバランスが展開としてちょうどいい案配だと思う


名前：ねいろ速報  110
戦わないもしくは湯太郎とか同年代の餓鬼同士で戦りあうくらいなら小生意気な餓鬼だなあくらいで納まっただろうし問題なかったんだよな
なんか超すげえって設定のはずの大人と戦闘し始めた上に勝っちゃったからなんだコイツになったわけで


名前：ねいろ速報  113
>>110
剣心から剣術習ってるとかならまだわかるけど
剣心から殺人剣ダメだから神谷流習ってろって言われてるしなぁ


名前：ねいろ速報  114
>>113
なので一回見ただけで模倣技出来るようになりました！


名前：ねいろ速報  111
俺は弥彦が普通に戦力になってもいいと思ってるんだけど
まあ竹刀だけはやめてくれってレベル


名前：ねいろ速報  115
>>111
やっぱりBOKUTOUだよな
風林火山という銘が彫ってある


名前：ねいろ速報  119
>>115
聖剣戦争でも始める気か


名前：ねいろ速報  112
雷十太先生をもう少し味方寄りにして飛飯綱を習得させたら良かったのに


名前：ねいろ速報  117
>>112
あれなら竹刀のままでも戦力になるし　なんなら竹刀の方が真空作りやすいまであるんじゃないかと思うけど
まあ斬撃になっちゃまずいんだろう


名前：ねいろ速報  116
斎藤に拾われた子の方が好きだな


名前：ねいろ速報  140
>>116
斎藤が面倒見が良すぎる


名前：ねいろ速報  141
>>140
殉職した部下の家族だから


名前：ねいろ速報  118
というか左之助の時点でガキだからその半分のガキがいらないだろう
剣心左之助弥彦でそれぞれ9歳離れてるし


名前：ねいろ速報  120
プレステのロープレゲームで最強キャラ候補


名前：ねいろ速報  121
旧作アニメではどうだったかな
アニオリでも活躍してた覚え
劇場アニメでは年相応で微笑ましかったが


名前：ねいろ速報  123
先生「ボクは豆腐メンタルで人が斬れません　こんなボクでも飛天御剣流で強くなれますか?」
外道「はい　なれるでござるよﾆｺﾆｺ」


名前：ねいろ速報  124
まあ初期からちょっと鍛えただけで当然のように大人のチンピラ相手に一対一なら余裕で勝ってたから強さはおかしかった


名前：ねいろ速報  125
剣心世界のチンピラなら薫殿でも撃退できるし


名前：ねいろ速報  126
考えてみたらあんなモブキャラのようなハンパ弟子でも
酔いまかせでケンカ慣れしたチンピラの腕折るんだから
やっぱりおかしいのは神谷活心流


名前：ねいろ速報  127
見た目変わってないけど終盤は半年以上経過して奥義の練習もしてたし見た目よりムキムキだよ歯止め取得後の終盤弥彦


名前：ねいろ速報  128
いっそ非戦闘員の可愛いショタキャラにしたほうが潔かったかな


名前：ねいろ速報  131
料理人キャラにしちゃうとか


名前：ねいろ速報  132
雷十太編あたりのパワーバランスでちょうど良かった


名前：ねいろ速報  133
ゴンキルみたいなこの年頃らしい友情キャラにもならなかったよな


名前：ねいろ速報  134
この年頃の子が頑張るのって女よりも友情路線のほうが受けそうだよな


名前：ねいろ速報  139
北海道編不参加なのは残念だけど地に足ついてる活動っぷりは評価したい
両親亡くなって苦労してたから説得力あるし


名前：ねいろ速報  142
北海道編に出た新世代もすこし弥彦系のガキやしな


名前：ねいろ速報  145
>>142
そんな奴らいたっけ?


名前：ねいろ速報  144
スレ画は子供に一発打ちこまれただけで伸びる男


名前：ねいろ速報  146
メンタルが強すぎてもキャラの魅力につながらない例


名前：ねいろ速報  147
無鉄砲馬鹿に見えるけどかなりの知力タイプだよな弥彦
洞察力も高いし


名前：ねいろ速報  148
どれだけ鍛えてても
素人の剣心の息子に負けちゃうってのがな


名前：ねいろ速報  152
剣心組って別に軍隊とかではないから
強くなる説得力が作りずらいのがな


名前：ねいろ速報  153
弥彦って作中で剣心の意思を継ぐ次世代ポジではないのかな？


名前：ねいろ速報  154
>>153
それは剣路じゃない？


名前：ねいろ速報  155
息子ぐらいになると
剣心の闘いをそこまで見れないからな


名前：ねいろ速報  156
そもそも剣心の意思をそこまで継がせるもんなのか？


名前：ねいろ速報  157
薫殿はなんで叩かれていたのかな？


名前：ねいろ速報  158
>>157
道場主なのに弱くて足引っ張ってばかりだったからじゃない？


名前：ねいろ速報  159
まあ薫殿が左之ぐらい強くなられても不自然では？
剣心は経歴上恨みを持つ敵も多いし狙われるポジだよな薫殿


名前：ねいろ速報  160
弥彦や操も剣心レベルの敵に狙われたらそら
対抗できないだろう仲間ポジだったらから狙われないけどさ


名前：ねいろ速報  161
他に代表的な固有の技が無いんだろうけど
「刃渡り」をマスターした後はそればっかり狙いに行くような戦い方するのが何か見ていて嫌だった思い出
特に玄武戦


名前：ねいろ速報  162
キャラの動機である士族の誇りってのが口で言ってるだけで全然共感できないしカッコよくもないのよね
サムライへのこだわりなら新撰組の方が上だろうし


名前：ねいろ速報  163
>>162
まあ亡き父親の遺志を継ぐ的なニュアンスも込みだろうからその動機自体は良いんだ
問題はその背景が作劇にあんまり生かされなかったことか
左之助にとっての相楽隊長みたいに印象的なエピソードも特に無かったしさ


名前：ねいろ速報  164
明神って名字はカッコいい


名前：ねいろ速報  165
弥彦の話は初期で終わっちゃってるよな
親の話もあれ以上広げようがないし


名前：ねいろ速報  169
>>165
志々雄が抱き込んだ不平士族にかつての親戚や友人がいて動揺するけど乗り越えて強くなるとかそういう広げ方もできたとは思うんだけどね


名前：ねいろ速報  166
強くなりたい理由は強い剣心に対しての憧れ
まあこれは少年らしい要素ではあるけど動機としては少し弱く感じるよな


名前：ねいろ速報  168
メインキャラのそいつらと違って由太郎はゲストキャラだからな


名前：ねいろ速報  170
剣心や左之その他の大人キャラも年代離れすぎて友情って感じにはならないからな


名前：ねいろ速報  171
弥彦も由太郎もガキ時代は似たタイプなのもまた
正反対タイプだったほうが面白いかも


名前：ねいろ速報  172
色々アレだった雷十太編だったけど
由太郎と弥彦の少年同士の友情という尊い財産は生み出せたとは思うでござるよ
少年同士の友情なんてるろ剣の作中では貴重だしさ


名前：ねいろ速報  173
弥彦みたいなキャラならどういうタイプの子供キャラが良かったんだろう


名前：ねいろ速報  174
上に出てるような主役や相棒キャラとはまた違ったポジだろうしな弥彦


名前：ねいろ速報  175
弥彦のメンタルが強すぎて友情やっても活かせないのでは？


名前：ねいろ速報  176
>>175
まあメンタル弱かったらヤクザに飼われてた時点で心が死んでただろうからな


名前：ねいろ速報  178
弥彦のヒロイン燕も幼馴染タイプだからあんまり話の広がりようがないんだよな


名前：ねいろ速報  179
基本は仲間は左之斎藤蒼紫を除いては
話が広がりにくそうな仲間キャラばかりだよな


名前：ねいろ速報  181
>薫殿
>弥彦
両者とも葵屋戦で急に猛者レベルと渡り合う戦力に昇格したっていう共通点があるね…


名前：ねいろ速報  185
>>181
弥彦はそれまで剣術修行なんかしてなかったのか神谷活心流の稽古と飛天御剣流の見取りと強敵を知ったことと　なによりいままでろくな飲み食い出来なかったのがまともに飲み食い出来るようになったことでぐんと成長したって説明はつくけど
薫殿はそこまで成長してないだろうし　序盤の町娘レベルの戦闘力からあそこまでの成長がいまいち納得できない


名前：ねいろ速報  187
>>185
まあ操ちゃんとの共同作業だからってことで…
実力的には格上な相手の隙を突いて武器破壊というちゃんとロジックのある勝ち方ではあったし


名前：ねいろ速報  191
>>187
あれでも剣道だと全国五指に入るくらいらしい薫殿
さらに神谷流のイカれた技も合わさればあるいわ


名前：ねいろ速報  182
薫殿はどうやら親父がだだもんではなさそうだから
まだなんかありそうなんだよな


名前：ねいろ速報  183
弥彦はそれ以前に甲元一刀流の目録の腕前の士族崩れを倒したという段階を一応踏んでる　師匠は薫


名前：ねいろ速報  184
>弥彦はそれ以前に甲元一刀流の目録の腕前の士族崩れを倒したという段階を一応踏んでる
まずこれがあの時点の弥彦にしては異常というかビギナーズラック過ぎるよね…
バスケ習い始めてまだ二ヵ月くらいしか経ってない頃の桜木が大会選手レベルを相手に張り合えてるみたいなもんだと思えば良いんだろうか？


名前：ねいろ速報  186
薫殿の親父が師匠だったらまだ納得なのにな
地上げ屋よりは強いだろうし


名前：ねいろ速報  188
よく覚えてないけど十本刀が小学生に負けたのは志々雄の格も著しく下げたよね


名前：ねいろ速報  189
和月が弥彦が強すぎる扱いされても
こんぐらい強いんだって逆効果になっちゃったんだよな


名前：ねいろ速報  194
>>189
志々雄はこれと煉獄のせいで人材雇用と買い物がめちゃくちゃ下手なイメージがある


名前：ねいろ速報  199
>>194
まあ人材雇用に関しては同感
宗次郎・由美・方治を最初期にゲットしたのはラッキーだったろうけども
それ以降に雇った面々がね…実力はあっても組織に貢献する気の無い者も混じってたり


名前：ねいろ速報  190
蝙也も乙和も舐めプした結果弥彦に負けたけど
玄武はガチで勝負にいって負けてるから一番救えない


名前：ねいろ速報  192
「十歳としては日本一強いかもしれない」という
師匠からのパワーワードな台詞…


名前：ねいろ速報  195
でも鎌足って強い要素もそこまでないからな


名前：ねいろ速報  196
やっぱベルセルクや北斗の拳みたいに普通の人間だと悪党に絶対勝てないってパワーバランスのほうが面白いわ


名前：ねいろ速報  197
薫殿が師匠ってこともあるけど
弥彦は強くなりたい動機が共感されにくいのでは？


名前：ねいろ速報  198
あの炸裂弾に関してはブン屋特有の情報網で対甲鉄艦用に作ったものという事になった
あと編也さんは真っ向から殴り合う用じゃないし・・・玄武はあの体格は飾り


名前：ねいろ速報  201
誰でも彼でも十本刀にせずに宗次郎たち3本刀とその他7本何とかみたいにしておけばまだ良かった
誰でも課長級にしちゃう気の弱い経営者かよ


名前：ねいろ速報  202
なんだろう大人に褒められることを意識したキャラに見える
同世代から見ると短気すぎてユーモアに欠けてるというか


名前：ねいろ速報  203
ゆうてもヘンヤとかは与える任務内容次第ではメチャクチャ優秀な人材だと思う
一人で空爆できて空中偵察もできるって…


名前：ねいろ速報  204
>>203
いま北海道でそういう活躍してる


名前：ねいろ速報  205
適材適所だろうな
空中からの暗殺爆殺なんて対処しようがないだろしそういう運用を想定してたなら上司としても有能だと思うが
何かあっても自分で何とか出来る鎌足を留学生にしてスパイさせたりぬらりひょんを外交官にしたり明治政府の方が有効な使い方してるようだが


名前：ねいろ速報  207
>自分で何とか出来る鎌足を留学生にしてスパイさせたり
でも一番の得意な武器であろう大鎖鎌は隠密任務時はまず携帯できそうにないのがちょっと惜しいよね…
まあ飛んでくるクナイをノールックで素手キャッチするほどの鎌足なら素手やナイフ一本あるだけでも十分強いんだろうけどさ


名前：ねいろ速報  208
鎌足の穴も有効利用してくれなかったんだろうな志々雄は


名前：ねいろ速報  209
鎌足は弱いのか