名前：ねいろ速報
セイバーの青王って呼べないの？

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名前：ねいろ速報  1
セイバーが…2人！？になるんじゃね？


名前：ねいろ速報  2
SNの時点では7クラス揃うのが珍しいみたいな扱いだったし適当なエクストラクラスに当てはめられるかセイバー重複でもいいんじゃねえの

名前：ねいろ速報  6
>>2
ドキッ！
アサシンしかいない聖杯戦争！！
とかもあり得るのか


名前：ねいろ速報  8
>>6
キャスターオンリーは平安京であったな


名前：ねいろ速報  3
SN時点だとアルトリア（アーサー王）はエクスカリバーが有名過ぎてセイバーでしか呼べないみたいな設定あったよね


名前：ねいろ速報  5
３次でエーデルフェルトが同じ鯖を青王黒王みたいに別側面で2人呼んでたっぽいし割と融通効くと思う


名前：ねいろ速報  7
ぶっちゃけ御三家からしたら七騎生贄にできればクラスなんでも良いだろ


名前：ねいろ速報  20
>>7
クソ儀式！


名前：ねいろ速報  10
七騎のうち残りキャスターしか空いてない…みたいな状態でキャスター適性ないヘラクレスみたいな英雄の触媒使ったらどうなるんだろうね


名前：ねいろ速報  13
>>10
ヘラクレスと近しい神代の魔術師が！


名前：ねいろ速報  55
>>10
そういう場合は触媒に関係ある別の英霊か召喚する人に近しい運命や性質をもつ英霊が召喚されるんじゃね？
初期の頃は桜は縁召喚でライダーさん呼んでたよね


名前：ねいろ速報  11
ガンナーというfgoでも拾われないクラス


名前：ねいろ速報  12
セイバーやらランサーオンリーとかはみんな清々しく満足して帰っていきそう
魔術師たちは知らんが


名前：ねいろ速報  14
ヘラクレスと縁ある奴からキャスターできる第二候補でドラフトするんじゃねえ？


名前：ねいろ速報  15
ヘラクレスの触媒でもヘラクレス周りが人材の宝庫だしそっちから流れてきそうだな


名前：ねいろ速報  16
実は1クラス1体なんて縛りは無い


名前：ねいろ速報  18
7クラスちゃんと揃うのが珍しい扱いだったからきのこ的にはもっと自由なんだけど他のライターはみんな7クラスちゃんと揃えてくる…


名前：ねいろ速報  24
>>18
そうした方が出典しやすい！


名前：ねいろ速報  19
冬木式聖杯戦争ならルール違反やアクシデントで結果的に同クラス2体になることはあっても基本ルールは一つのクラスに一人でしょ


名前：ねいろ速報  21
メディアはアサシンのマスター始末してからアサシン呼んでたね


名前：ねいろ速報  22
鞘があってしかも体内にあって人にも場所にも縁があるからどういう状況だろうとあそこでセイバーの王が来そう


名前：ねいろ速報  23
>メディアはアサシンのマスター始末してからアサシン呼んでたね
>アサシンのマスター
誰…？


名前：ねいろ速報  26
>>23
マジで分からない
fakeでも事件簿でも誰も拾わない存在


名前：ねいろ速報  28
>>23
今までずっとわからないからもうこのままじゃないかな…


名前：ねいろ速報  25
何につけてもイフが多すぎる…


名前：ねいろ速報  27
本来は〇〇だけど今回は例外ってのを初回からやりすぎなんだよ！


名前：ねいろ速報  29
7クラスちゃんと揃ってた方がクラス名呼びが映える所はあると思う
セイバー！！！とかマスターが叫ぶシーンみたいに


名前：ねいろ速報  30
キャスターのマスターが設定変わってアトラムになったのより謎な
存在したとされるアサシンを召喚しようとして召喚権を横取りされて殺されたマスター


名前：ねいろ速報  31
本来殺召喚予定のマスターって蟲爺じゃないんだ


名前：ねいろ速報  32
真命隠しとクラス被りって相性悪すぎるだろ


名前：ねいろ速報  33
今の設定だと存在消されてるんじゃないかアサシンのマスター
いなくてもなんも困らんし


名前：ねいろ速報  34
7騎+7人もいても扱いづらいから早々に消えるしな…


名前：ねいろ速報  35
fgoのキャスターオンリーはとっくに真名明らかになってる鯖が大半だからやれた感じする


名前：ねいろ速報  36
皆ハサンなアサシンだらけの聖杯戦争とか文章だと紛らわしすぎるし…


名前：ねいろ速報  39
>>36
百貌とか静謐とか呪腕とか中国史みたいになるな


名前：ねいろ速報  37
きのこに一問一答でアサシンの本来のマスターは若奥様に始末されて召喚権奪われましたって話がチラッと出た
どういう経緯で聖杯戦争に参加しようとしたかとかの話はゼロ


名前：ねいろ速報  38
ついでに序盤の士郎の家の近所の殺人事件ってなんだったの？


名前：ねいろ速報  40
>>38
ホロウ見てね


名前：ねいろ速報  41
聖杯対戦形式なら赤のセイバー！みたいに陣営で呼び分けできるけどバトロワ形式で7人のうちセイバー2人とかいたらめんどくせえ


名前：ねいろ速報  42
作劇的に同じクラスのキャラを7人中2人も出したい理由あるか？ってなる


名前：ねいろ速報  43
>>42
円卓大戦！


名前：ねいろ速報  44
鞘ほどのものがあればクラス埋まってても例外適用されてセイバーで呼ばれるよな


名前：ねいろ速報  47
>>44
例外というか七騎全員が別クラスでなくてはならないなんて縛り自体がそもそも無い


名前：ねいろ速報  45
最後に残った二組が
「「行け！！セイバー！！」」ってやるのは熱いと思う


名前：ねいろ速報  46
揃えようとすると武器の種類でなんとかなるクラスと魔術全般該当するキャスターに対してアサシンだけ候補少なすぎると思う


名前：ねいろ速報  57
>>46
ヘラクレスにもアサシン適正あるしこっそり殺したことがあればアサシンOKじゃね？
それ以前に農民がアサシンだし深く考えなくていいと思う


名前：ねいろ速報  48
７クラス前提で動いてたらセイバーは二人いた！は例外好きなきのこがやってもおかしくない展開だと思う


名前：ねいろ速報  50
>>48
アーチャーがスーパーアーチャー人に！？


名前：ねいろ速報  52
>>50
そういやアーチャー二人いたな…
アサシンも二人いたな…


名前：ねいろ速報  49
ランスロットバーサーカーになったけど呼べばセイバーだろうしな…


名前：ねいろ速報  51
ハサンだらけの聖杯戦争は収拾に困ったら初代様が全員の首刈って終わりにしてくれそうだからいいね
あの人なら召喚されなくても幽谷から歩いて来るだろうし


名前：ねいろ速報  53
触媒ってそんな確定ガチャみたいな感じだったのか
てっきり普通に無関係のやつも出てくるのかと思ってたわ


名前：ねいろ速報  54
別側面切り取れるから色んなクラスで呼べるだけで揃えるキャラクターとしてはセイバーいっぱい呼びたいと思う


名前：ねいろ速報  56
今出てるハサンだと聖杯戦争形式だと誰が一番強そうなの


名前：ねいろ速報  58
>>56
普通に翁じゃね


名前：ねいろ速報  60
>>56
初代様だろ


名前：ねいろ速報  59
そりゃまあ設定に対して例外だらけなのは今更ではあるが…


名前：ねいろ速報  61
作劇的には剣弓槍が拮抗する描写とか説得力出すのめんどくさいしできるなら全員近接系にしたいと思う


名前：ねいろ速報  62
魔術師って沢山いるのに7人しか集まらなかったのか冬木


名前：ねいろ速報  70
>>62
極東の地の儀式だから多分ショボいし…


名前：ねいろ速報  89
>>62
他所のアレな儀式に参加するような魔術師なんてそんないないだろ
ホムンクルスで数揃えるとかできなかったのかよとは思うが
なんか設定あったっけ


名前：ねいろ速報  64
何なら初回から弓兵が近接やってるしな…


名前：ねいろ速報  65
>魔術師って沢山いるのに7人しか集まらなかったのか冬木
汚染されてるのはちょっと…


名前：ねいろ速報  66
暗殺特化で考えるなら百貌めちゃくちゃ強そう
呪腕は…暗殺成功したことあったっけ…


名前：ねいろ速報  71
百貌は百体もいるのにいまいちいいとこねえよなあ…
そもそもアサシン大活躍とか話作りづらいけど


名前：ねいろ速報  73
>>71
アレどこぞの魔術師殺しみたいな下手なやつにもたせたら速攻話終わるからな


名前：ねいろ速報  72
ハサンが聖杯で願い叶えようとしたら初代様が自力で現れて首斬りに来そうな気迫さえ感じる


名前：ねいろ速報  75
百貌は明確に優秀候補として扱われてるからな


名前：ねいろ速報  76
聖杯戦争のルールで気になるのは7騎揃う前に殺し合い始めちゃっていいの…？ってやつ
だったらマスターに選ばれたこと隠して6騎がつぶし合うの待ってから終盤に呼んだ方が有利じゃない？


名前：ねいろ速報  79
>>76
魔術師であることと令呪を持ってることを隠し通すのはそんなに簡単かなぁ


名前：ねいろ速報  80
>>76
７騎そろわなかったらその辺の適当なやつが召喚するはず


名前：ねいろ速報  81
>>76
一応サーヴァントがその時点でどれだけ呼ばれてるか判断つく方法はあるから誰か一人呼んでないのが居たら相応の立ち回りすると思われる


名前：ねいろ速報  77
単純に情報操作もあるけど時計塔枠とかあるので冬木の聖杯戦争参加するのも割と狭き門だったりするし二世が五次参加できなかったのはそれが理由


名前：ねいろ速報  78
あとは全うな魔術師はわざわざ聖杯戦争なんて儀式で根源当てようって思わないから…


名前：ねいろ速報  83
その時時の監督の気分次第みたいな所ある


名前：ねいろ速報  91
>>83
監督役言峰しか知らねえ！


名前：ねいろ速報  94
>>91
言峰(パパ)とかコトミネ(天草)とかいるだろ！


名前：ねいろ速報  84
上で言われてるけどメディアさんがアサシン呼ぶ前に始末しに来たし鯖呼ばないままだと普通に魔術師にバレて殺される可能性も高そう


名前：ねいろ速報  85
令呪もずいぶん前から宿ってる奴と召喚直後に宿る奴といるし
更に自鯖が死んでも戻ってくる奴までいてややこしい


名前：ねいろ速報  86
サーヴァント呼ばない選択肢は同時にマスターの資格を持つ身分でありながらサーヴァントという自衛手段を持ち得ないことも意味するので結構危険


名前：ねいろ速報  87
鯖6人マスター6人から鯖を持たないまま隠れ続けるなんて死一直線では


名前：ねいろ速報  88
英霊召喚するってのがだいぶ眉唾物な扱いでもある
蟲爺マジですごいことやってるんだよ


名前：ねいろ速報  90
真名見抜く時IQ下がりがちだし案外魔術師であることも隠し通せるかもしれない


名前：ねいろ速報  92
よく分からないけど参加表明すると聖杯が意図汲み取って令呪くれるらしいよね


名前：ねいろ速報  93
イリヤが士郎に早く呼ばないと死んじゃうよって忠告してたからな


名前：ねいろ速報  95
>>93
あの時令呪なかったのになんで分かったんだろうな…


名前：ねいろ速報  101
>>95
冒頭目覚めたときには令呪の兆しが腕についてたじゃろ


名前：ねいろ速報  96
眉唾と思われてるけど聖杯戦争が本当に根源に行き着く可能性があることを知るものが外野に居ないわけじゃない通り完全に隠せるもんじゃないからな
時計塔も参加枠持ってるわけだし


名前：ねいろ速報  97
いきなり呼んで短時間で信頼関係作れる英霊呼べるとも限らんからね
信頼関係を結ぶ必要がない確実に命令を聞いてくれる英霊を呼ぶ方法があるというなら作戦として成立するけど戦術としてなら兎も角物語的には絶対に負けるやつ


名前：ねいろ速報  98
いつまでも鯖呼ばないやつとか襲撃されて召喚権奪われるフラグじゃん


名前：ねいろ速報  99
ヘラクレスは別クラスだと凄いって言われ続けて数十年
全然派生増えないんですけど…バーサーCARくらい？


名前：ねいろ速報  103
>>99
アルケイデスがいるけどこっちはヘラクレスオルタだな


名前：ねいろ速報  100
14人もキャラ扱ってられないから最初に何人かサクッと殺しておきたいからな…


名前：ねいろ速報  102
そもそもずっと潜伏するならサーヴァント呼ぶのも呼ばないのもリスクそんなに変わらんからな


名前：ねいろ速報  104
相性良い鯖呼びたいなら触媒なしで呼べば自分と似た性質の奴が来るんじゃなかった？


名前：ねいろ速報  113
>>104
シェイクスピアとか来たらどうすんだよ


名前：ねいろ速報  114
>>113
名作作って後世に残すかあ…


名前：ねいろ速報  116
>>114
シェイクスピアの作品によく似た贋作


名前：ねいろ速報  122
>>116
現代の詩人としてなんか作れよ！


名前：ねいろ速報  105
燃費もあるから大英雄が呼び得ってこともないのは割とよく出来てる


名前：ねいろ速報  106
よくわからんもの参照して生えてくることも多々あるし強力な触媒以外何も信じられん


名前：ねいろ速報  112
>>106
>よくわからんもの参照して生えてくることも多々あるし強力な触媒以外何も信じられん
…最強の騎士王の筈が女の子来たんですけお


名前：ねいろ速報  107
やっぱり円卓ガチャみたいなのが一番賢いな


名前：ねいろ速報  109
燃費問題解決してても大英雄呼ぶと9割方カウンター存在出てくるだろうしなあ…


名前：ねいろ速報  110
いくら相性がいいと言っても仮にフランケンシュタインの怪物とか呼ばれたらほぼ詰むし…


名前：ねいろ速報  111
俺が英霊呼べば多分カルナさん確定ガチャだと思う


名前：ねいろ速報  121
>>111
イリヤレベルの魔力タンクじゃなければ干からびて死ぬぞ


名前：ねいろ速報  117
キャスターの該当範囲が広すぎるんだよ！


名前：ねいろ速報  119
ヘラクレスタイプの正統派なガチムチ英雄をまっとうに出すのはお話上動かすのが難しいというか
元祖なAUOとかも奇をてらった感じだし、オリオンぐらい絶望的な状況じゃないと出せないんじゃないか


名前：ねいろ速報  120
エクスカリバーがちょっと燃費悪いくらいで基本的には燃費軽くて強いセイバーはまあ強いなってなる


名前：ねいろ速報  131
>>120
ギルかカルナでもいない限りまず勝つくらいには上位


名前：ねいろ速報  136
>>120
カリバーはあの威力で数発打てるのはかなり燃費良いよ


名前：ねいろ速報  139
>>136
鞘使用時はともかく凛ちゃんさんマスターで二発が限度だからそんな数発撃てるようなもんでもないが規模考えてると破格のはまあそう


名前：ねいろ速報  123
まずサーヴァントって一部の例外除いて本人じゃねえからな…


名前：ねいろ速報  124
大英雄だいたいコスト抑えながら立ち回れるしそれでも十分強いからへーきへーき


名前：ねいろ速報  130
>>124
カルナさんも力抑えてもクソ強いしな


名前：ねいろ速報  125
カイニスかモードレッドがいいな


名前：ねいろ速報  129
>>125
自分から地雷原に突っ込む気か


名前：ねいろ速報  126
SN当時は切嗣はセイバーに指示出しだけして街を徘徊
会話は令呪で指示出された3回だけって思ってた


名前：ねいろ速報  128
アンデルセンからソロモンまで！


名前：ねいろ速報  134
アーチャーだらけのクソゲー聖杯戦争…


名前：ねいろ速報  135
十二の試練がそもそも足切り酷いのに狂化ないと見切りスキルが生えてくるから格下殺しすぎる


名前：ねいろ速報  138
アヴェクレスの弓も英雄王の金ピカ鎧を普通に砕くからなぁ


名前：ねいろ速報  150
>>138
キャスター以外は全部こなせてどれも強いってやべえよな


名前：ねいろ速報  140
ドラゴンキラーぐらいしか明確な弱点無いし超優秀だよ青王


名前：ねいろ速報  143
>>140
逆になんでキャスターに遅れとったのか訳がわからない


名前：ねいろ速報  144
>>140
そのドラゴンキラーも大体セイバーだから被らない！お得！


名前：ねいろ速報  146
足切り糞ゲーを押し付けてくるギリシャ英雄たち


名前：ねいろ速報  151
>>146
足切り回避したらただただひたすら強い大英雄と戦えます


名前：ねいろ速報  149
ヘラクレス相手はどれだけ強くてもAランク攻撃手段ないと詰むから相性ゲーが極まってる


名前：ねいろ速報  152
>>149
そりゃギルが初手から切り札の鎖出すわけだ


名前：ねいろ速報  158
>>149
カルナさんとかアルジュナとかやれそうな貫禄出してるけど
鯖同士のバトルだと無限魔力とかないとまぁ詰むよね


名前：ねいろ速報  154
メディアさんはルールブレイカーとか逸話以上の物出してくるから…


名前：ねいろ速報  156
基本的にセイバーは単独でキャス子とタイマンすると負けるからな
士郎がいないとだめ


名前：ねいろ速報  157
セイバーにあと足りないのは理不尽さだろうか
魔力大量に供給してエクスカリバー撃ちまくればいけるか？


名前：ねいろ速報  159
アキレウスの宝具威力どのくらいで考えるかにもよるけど理論上アキレウスよりもエミヤの方がヘラクレスに対する勝ち目高いことになっちゃうしな…


名前：ねいろ速報  162
>>159
実際まあイリヤのこと考えたら壊れた幻想乱射してイリヤごと吹っ飛ばせばいけるはず
絶対やらないだけで


名前：ねいろ速報  163
>>159
アキレウスはドラマ優先ならギリギリ負ける位踏ん張ると思うけど
ドライに考えるとエミヤよりもキル数稼げない疑惑ある


名前：ねいろ速報  161
士郎は割りとシビアだけど青王結構油断するから…


名前：ねいろ速報  165
アキレウスは戦車と盾しかAランク越えの攻撃ないからそれぞれカリバーくらいの威力ある前提じゃないと全キル無理だからな…