名前：ねいろ速報
応援したい主人公について語ってるけど面白いねこれ…

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名前：ねいろ速報  1
堀越先生アメコミが好きな理由がなんとなく分かった

IMG_3953
名前：ねいろ速報  2
A.可哀想な目に遭っていると好きになります。

名前：ねいろ速報  3
ホリィはさぁ…


名前：ねいろ速報  4
後半は普通に参考になるのがタチ悪い


名前：ねいろ速報  7
ワンピみたこと無いけど尾田ヵ言ってることなんたかいいな


名前：ねいろ速報  9
>>7
作者が好きな主人公でなければダメだろって意見は正しいと思うが逆の意見を述べてる呪術の作者も間違いではないよね


名前：ねいろ速報  88
>>9
虎杖なんかどうでもいいって暗に言ってないかこれ


名前：ねいろ速報  93
>>88
それはまあ本編の扱い見ればだいたいわかるだろう


名前：ねいろ速報  8
堀越先生本音で語りすぎです


名前：ねいろ速報  10
読み切りの意見としては最初はインパクト重視にして終盤好かれるところを見せろって加藤先生の意見もいいな…


名前：ねいろ速報  18
>>10
加藤先生の読み切り一覧見るとそんな感じで話を進めていく漫画多い


名前：ねいろ速報  11
細かい所作で好きになるは連載でもよく分かる


名前：ねいろ速報  12
言い方！！ってなるけど主人公が苦境を乗り越えるのは王道展開だから…


名前：ねいろ速報  13
僕は作者に可哀想な目に遭わされてる主人公が好きです！！よろしくお願いします！！って言え


名前：ねいろ速報  14
まあ絶対筆に表れるよね
コイツ好きじゃねえんだな作者って


名前：ねいろ速報  17
その辺は作者がどういう話を作りたいか次第じゃない


名前：ねいろ速報  21
堀越先生の一行目はインパクトすげえな


名前：ねいろ速報  23
和月先生「挫けても立ち上がる」とか「辛さを隠して優しく」とか言ってるけどこれ大体ホリィと同じなんじゃ…


名前：ねいろ速報  24
好きならディテールも自然と細かくなるはずだからね


名前：ねいろ速報  28
好きなキャラでルフィさんが出てくるのちょっと怖いです…


名前：ねいろ速報  29
何気ない細かい仕草とかで好きになるってのはわかる


名前：ねいろ速報  31
読者よりまず作者に愛されるキャラを主人公にしろな尾田先生はマジでルフィ大好きなんだろうなって感じる


名前：ねいろ速報  32
作者の私の好きなキャラくらえってを全力でぶつけてるのがアンデラってイメージ


名前：ねいろ速報  33
え？ってなる1文目から真面目に語るのなんなの…


名前：ねいろ速報  34
単眼猫先生は主人公に愛着がない訳じゃないけどめちゃくちゃ可愛がってるわけでもないイメージがあるな


名前：ねいろ速報  41
>>34
虎杖みたいなキャラは苦手ってのはちょくちょく言ってるけどね


名前：ねいろ速報  36
じゃあやっぱエンデヴァーは…


名前：ねいろ速報  37
>逆に聞きたい。
これやめろや！


名前：ねいろ速報  40
虎杖は憧れられる主人公と共感される主人公の両方の要素を持ってて上手い造形だと思う


名前：ねいろ速報  42
芥見と堀越はまぁでしょねって感じのコメントだ


名前：ねいろ速報  43
加藤先生はどっちかと言えば読み切りの創作論になってるけどためになる


名前：ねいろ速報  45
手塚プロのコメントを見るとロボ子を連想してしまった…
いやまぁ正しいんだろうけどさぁ！


名前：ねいろ速報  49
尾田の言ってる隣に主人公嫌いな奴がいるんだけど


名前：ねいろ速報  55
>>49
そりゃ色んな作風があっていいだろ


名前：ねいろ速報  56
>>55
そりゃあ作者ごとの好みの話なんだしどっちが正解という訳でもないからな


名前：ねいろ速報  53
作者が好きになれる主人公にするってのも大切だとは思うけどどうしても一般受けする主人公としない主人公はいると思う


名前：ねいろ速報  65
ワニ先生は短編集見てもまあ少年漫画らしい主人公の作品が無いからな…


名前：ねいろ速報  66
堀越先生なんとなくだがアメコミで一番好きな作品スパイダーマンじゃないかなこれ


名前：ねいろ速報  71
>>66
それに関してはサムライミ版に触れたのが出会いで大好きと明言してるしNWH見て最高の映画が更新されたと言ってたからなぁ…


名前：ねいろ速報  69
尾田はいつも強者の理屈を言うよな…
求めてるものがジャンプの看板漫画だから仕方ないんだけど


名前：ねいろ速報  72
>>69
それができれば苦労はしねえ！！ってなるよね…


名前：ねいろ速報  73
個人的に一番共感できるのが和月だし実際この六人の作品だと一番好きな主人公カズキだな…


名前：ねいろ速報  77
作者好きなのあきらかに主人公じゃなくてこっちのキャラだよな…
みたいなのもあるよね萌え駄目とか言われるやつ
俺の頭に浮かんでるのは呪術じゃなくて別の作品です


名前：ねいろ速報  83
>>77
お忘れではないだろうか？


名前：ねいろ速報  80
ワニは脇キャラを主役に据えた経緯はあれど画集や描き下ろし系みると炭治郎大切にしてるのは凄く感じる


名前：ねいろ速報  82
松井先生の意見も聞いてみたい


名前：ねいろ速報  84
尾田先生経歴からして超エリートだから理想が高い
15歳で受賞してるわ連載前に書いてる読み切りは
さい藤さんが理想の読み切りって褒めるレベルで
初連載1話でアンケ1位取ってるモンスターだもん


名前：ねいろ速報  85
強者の理屈だけどまあ好きを押し通せないと応募の先にある連載きついよ？ってのはまあそうだねって


名前：ねいろ速報  86
可哀想な目にあっても逆転を全部描いてくれる作者ばかりだから曇らせ好きといってもちゃんと救いは用意してくれるから許される


名前：ねいろ速報  87
尾田っちのは大多数が求める少年漫画を描ける人だからこその意見だよね


名前：ねいろ速報  89
クマちゃんや谷垣みたいに作者の歪んだ寵愛を受けるキャラ好き


名前：ねいろ速報  91
計算で売れる主人公描けるのも上位一握りの才能だよなって思う


名前：ねいろ速報  96
はっきり言って計算で描ける人間もそれはそれで天才だから


名前：ねいろ速報  97
虎杖が陽キャすぎて作者が辛いだけでちゃんとキャラ作られてて人気も高いだろ


名前：ねいろ速報  102
個人的には計算でウケるキャラ作れる方がすごいと思うわ


名前：ねいろ速報  103
ワニはかっこいいと思う主人公がゴルゴとか多分過狩り狩りの主人公みたいな感じなんだろうなとは思う


名前：ねいろ速報  105
尾田先生のはある程度描ける人が連載を意識するなら頭の片隅に入れといてねってレベルだと思う


名前：ねいろ速報  124
>>105
だって読者の質問欄やSNSの企画じゃないもの
素人の遊びじゃなくて商業漫画家の第一歩ならこういう意見こそ重要では？


名前：ねいろ速報  137
>>124
SBSで分かる通りファンサービスはちゃんとやる作者だしね
自分のライバルになるかもしれないから先達としてしっかり答えてる


名前：ねいろ速報  107
高橋留美子もそうだけど天才の方法論って凡人がまねできないの多いよね


名前：ねいろ速報  110
分からないけど受けたからで続けるとなんでその素材でその展開なんだよみたいになるからな


名前：ねいろ速報  111
今のジャンプ連載作品なら西尾維新の意見とか聞いてみたい


名前：ねいろ速報  112
天才のコメントはどこかの天才の原石が受け止めるだろうからそれでいいんだ


名前：ねいろ速報  113
どんな主人公が好きですか？って質問に対して尾田先生の回答としては自分が描いた主人公ですってことか


名前：ねいろ速報  114
呪術キャラはいいけど渋谷以降ガッツリ殺し合いメインになるから最近アニメでやってた回とか高専メンバーの日常もうちょっと見たくなる


名前：ねいろ速報  117
読み切りと長編でも違うからね
長編だと１話が良いとこ無しの主人公もいる


名前：ねいろ速報  120
遠回しに別に虎杖に共感も尊敬もしてませんって言ってない？


名前：ねいろ速報  125
>>120
それはもう前から言ってた気がする


名前：ねいろ速報  146
>>125
投稿作を読んでのコメントだから
個人的には共感と尊敬できるキャラがいいけど別にクズ主人公とかでも投稿して良いよって話では？


名前：ねいろ速報  148
>>146
超陽キャな虎杖に共感とか絶対出来ないタイプの作者なのは間違いない
作者が好きだからそのキャラを主人公にする必要はないですよってことだろう


名前：ねいろ速報  126
スレ画の欄いいよな
毎週載せてほしい


名前：ねいろ速報  127
尾田っちのコメントは「きみの好きな主人公を見せてくれ」という意味だろうな


名前：ねいろ速報  132
尾田のコメントを加藤が解説してるように見える配置


名前：ねいろ速報  133
単行本だと一気読みできるが週刊でずっとモヤモヤする曇らせ展開続くと流石に辛い


名前：ねいろ速報  152
>>133
荒木飛呂彦の漫画術で
ジョジョ1部連載開始して暫くはディオにいいようにやられてるからアンケがどん底になって
これから反撃あるから待ってくれって思いながら描いてたそうだけど
週刊連載ってタメに向いてないよな…


名前：ねいろ速報  158
>>152
鬼滅も大体そんな話だし主人公が好かれていれば問題ないんだろう


名前：ねいろ速報  159
>>158
なんなら日刊連載のWEB小説でも向いてないぞ
月刊ともなるともう


名前：ねいろ速報  161
>>159
月刊誌のヴィンサガもファームランドサガやってた時散々な言われようだったから単に読者が堪え性ないだけじゃない？
まあ先を知ってるか知らないかってすごいデカいし感じ方違うからしょうがないんだけどさ


名前：ねいろ速報  134
和月の自分が辛くてもそれを隠して相手の幸せを願う主人公って良いコメントだな
正に自分の好みで描いてるんだなあと分かる


名前：ねいろ速報  135
作者に愛されてる主人公が見たいかあ…
なるほどなあ…


名前：ねいろ速報  138
割とバッサリ言うからこの手のは松井先生のコメントが見てみたい


名前：ねいろ速報  140
全員きっちり違ってて面白いな
誰が正解とも言えない感じ


名前：ねいろ速報  142
主人公なんぞいらんし
描いてれば勝手に動き出すわ


名前：ねいろ速報  147
愛されてないタイプの主人公がいる漫画はなんか明らかに特定のサブキャラだけ筆乗ってんなぁとかもにょる


名前：ねいろ速報  150
好きな子に振り向かれたいと頑張る主人公が好き後最後に振られて欲しい


名前：ねいろ速報  151
単眼猫のコメントは元々主人公じゃなかった炭治郎とか思い出す


名前：ねいろ速報  153
曇らせ続けるのはダメだけど曇らせが無いなら無いで平坦になるから必要ではあるんだよな
もちろん漫画によるけど


名前：ねいろ速報  154
応援したくなる主人公はカズキとか炭治郎みたいなタイプだな


名前：ねいろ速報  155
例えば死ぬほどムカつく展開があって「でも4話後にはこいつボコられるから...」って予定があっても読者がそれ知るのは1ヶ月後だしな


名前：ねいろ速報  166
>>155
主人公が好きだったりしっかり伏線という前振りしておけば後々のカタルシスへの期待で耐えられるんだけどね…


名前：ねいろ速報  170
>>166
溜めるだけ溜めて逆転が不十分だとああもういいや…ってなるのは仕方ないね


名前：ねいろ速報  174
>>170
娯楽が飽和してきてる最近だとなかなか大変な気もする
漫画と言えば雑誌くらいだったのがもうweb掲載誌からSNSのちょっとした漫画まで浸透する世界だし


名前：ねいろ速報  187
>>170
ヘイトをためるだけ溜めて決着は次章ねって呪術の渋谷編じゃん


名前：ねいろ速報  156
宿儺の器であるという特徴をもって物語の台風の目になってた主人公はこの先どうなるんだろうか…ヒノカミ神楽の能力が他の味方に移って自分じゃ使えなくなったたんじろみたいなもんじゃん…


名前：ねいろ速報  162
>>156
真人戦ではちゃんと主人公してたし虎杖がこのまま活躍なしでは終わるとはあんま思ってないな…


名前：ねいろ速報  157
言われてみると序盤のジョナサン未熟なキャラだし
酷い目にばかり遭うしちょっとしんどいな


名前：ねいろ速報  160
極端な芥見先生と尾田先生の意見を投稿者向けにフォローする加藤先生


名前：ねいろ速報  163
読切版の青エクが単発の話としてすげぇ出来良かったのは覚えてる
連載版で設定変わるけど


名前：ねいろ速報  164
ケイカツまではしっかり主人公してたからそこから上がるまで間が空きすぎなのがでかいよね


名前：ねいろ速報  165
堀越と単眼猫はマジで自分が好きなキャラの話してるだろこれ


名前：ねいろ速報  167
まあ個人的なこと聞かれてるし…


名前：ねいろ速報  168
個人的に主人公で好きだったキャラの傾向考えると大体兄キャラ


名前：ねいろ速報  169
当たり前かもしれんけどしっかり作品に考え反映されてるなって感じがする


名前：ねいろ速報  171
呪術はメロンパンのとっておき呪霊でもなんでもいいから新敵キャラいないとなんか特に見せ場なく終わりそうなキャラがちょいちょいいるのが気になる


名前：ねいろ速報  173
和月の答え好きだな


名前：ねいろ速報  177
和月も根っこにヒーローものの嗜好が見て取れる


名前：ねいろ速報  179
これは読み切りの投稿作を読んでの意見だけどそれぞれの先生が自身の連載で主人公を描く時に気をつけてることとかも知りたいな


名前：ねいろ速報  182
そもそも質問文が投稿作を読んでいて…なんだから
読み切りの話するのは当然じゃないかな…
連載だとちょっと変わるだろうし


名前：ねいろ速報  183
キャラとして好きと主人公として好きはちょっと違うよね


名前：ねいろ速報  184
読切だと主人公はあくまで進行役で世界観とかで引き込む作品もあるしな


名前：ねいろ速報  185
読み切り作品のコンテストで質問求められてるんだからそりゃ読切の話になるわ


名前：ねいろ速報  188
加藤先生も主人公にフォーカスするなら大事なところで主人公がキメて好かれればいいって話だよね


名前：ねいろ速報  190
チャンイチの好感度は低くないんだけどブリーチ後半の活躍しなさはきつかった


名前：ねいろ速報  191
まぁ下手に捻っても滑るだけだし逆に普通過ぎると埋没するしでつまる所愛がいるわな


名前：ねいろ速報  193
チャンイチは活躍させてやれよ！って読者にも言われてるくらいだから好かれる主人公だよね


名前：ねいろ速報  194
GANTZとか主人公の玄野はあくまで生っぽいガキを想定しましたってやって
加藤は理想詰め込みましたとかそんなだったような


名前：ねいろ速報  195
むしろこの質問は真正面から答えないのも真摯な姿勢の一つだと思う
連載作家がこう言ってたから真似しようなんて気持ちで描いた主人公じゃダメだよ自分で考え抜きなよって暗に示しているというか


名前：ねいろ速報  196
チャンイチはマジで共感と尊敬だけで出来てる主人公だと思う


名前：ねいろ速報  198
作者が愛してるかどうかはわからないけど主人公が物語に何ヶ月も関わってこないとサブキャラの方に気が行ってるなってのは思う


名前：ねいろ速報  202
読切や短編だとクズ主人公はいけるだろうけど長編は辛いかな…


名前：ねいろ速報  206
>>202
漫画じゃないけどルルーシュは成功したクズ主人公だと思う


名前：ねいろ速報  211
>>206
デスノートとか？


名前：ねいろ速報  203
主人公に愛情を持ってないってことは内面への理解不足に繋がるしそうなればキャラクターを掘り下げるためのストーリーが描けなくなるっていう負の連鎖が起こる


名前：ねいろ速報  205
投稿用の読み切りだととにかく主人公が何をするかが話の中心になるだろうしな


名前：ねいろ速報  207
クズ主人公が更生してエンドとかまあ読切短編限定技だな


名前：ねいろ速報  208
>>207
逆に無惨に死ぬのも読切ならではだな
クズじゃなくても良く死ぬが


名前：ねいろ速報  209
尾田っちの言い分は自信の嗜好も多分に含まれてるだろうけど
自分が好きなキャラも自信持って描けないのにウケだけ狙っても仕方無いだろとは思う


名前：ねいろ速報  210
読み切りじゃないけどアイシールド連載中の時ヒルマの扱いが贔屓とか寵愛とかめっちゃ叩かれてたけど
サブ主人公としてやる事やっただけにしか思えなかったから
想定しない贔屓や愛を感じられてしまうパターンもあるしなんか難しいなと思う


名前：ねいろ速報  215
>>210
頭脳職がいないからな
ただ原作者はドクターストーンもトリリオンゲームもそこら辺の反省点活かしてるの凄いわ


名前：ねいろ速報  221
>>215
単純にリイチローがみんな引っ張ったり話回すキャラを気に入ってるからそんな感じに受け止められるのもまぁしゃーないってのはある


名前：ねいろ速報  230
>>221
今やってるトリリオンゲームとかもハルはヒルマと千空とゲン合体させたワガママ男って本人が言うくらいだしな...


名前：ねいろ速報  212
ジャンプ本誌で人気の作品はなんだかんだ主人公はみんな人気だしな
ネウロや月がなんで人気かって言うと俺には咄嗟に出てこないけど


名前：ねいろ速報  217
>>212
ネウロは読者に感情移入させる先はヤコだから…


名前：ねいろ速報  213
愛かは知らんがその後の作品見てもヒルマはリーチローの動かしやすいタイプなんだろうなとは思う


名前：ねいろ速報  216
趣味で小説書いているんだけど主人公の造形は本当に困る……金稼ぎが目的じゃないから自分の好きなキャラにしているけどそうなると愛着が湧いてシリアスな状況にすると自分が参る
俺は堀越先生にはなれない


名前：ねいろ速報  218
昔から狂言回しみたいなキャラクターは重宝されるもんよ


名前：ねいろ速報  219
月は極端ではあるけど悪人や犯罪者なんて死んでもいいだろ的な考えは誰でも少しはあるだろうしその辺に多少共感できてしまうのがいいんじゃないかな


名前：ねいろ速報  223
>>219
あと月の年齢が絶妙と言うかそういう極端な思考に染まる時期あるよねこれくらいの歳だとっていう共感もある


名前：ねいろ速報  222
話動かすエンジンとなる頭脳担当がヒルマに一極集中しすぎてたところはまぁあるしな


名前：ねいろ速報  224
編集への文句はネットでよく見かけるけどぶっちゃけ漫画描いたことないから連載中にどれだけ口出ししてくるのかよく知らないんだよな...


名前：ねいろ速報  225
どうしてこんな酷いことに…って泣きながら描いても良いんだ


名前：ねいろ速報  228
>>225
そこまで感情移入できてたら漫画描くのも楽しいだろうな


名前：ねいろ速報  229
月は思想がダークヒーロー的なのがいいのかもしれん
他の漫画なら人気の出るサブキャラみたいな枠の奴が主役になってる感じ


名前：ねいろ速報  233
>>229
サブキャラ主人公はみんなやるけど大抵滑るから難しい所だな…


名前：ねいろ速報  231
悪人だけどちょくちょく「クソッ！なんでこんなことにっ！！」ってオーバーに荒れるから面白いところはある
ルルーシュとかもそんなんだな


名前：ねいろ速報  237
>>231
完全に敵だけど無惨様なんかも問題起こるとパワハラ会議起こすわ外道のくせに妙に常識ぶった思考出してドン引きしたりがネタにされて受けたりしてたな


名前：ねいろ速報  232
当時と今の方向性は流石に違いそうだけどいま月みたいな主人公出したらストップかかったりすんのかな


名前：ねいろ速報  234
でもデスノートで序盤はともかく最後までライトー！がんばえー！！って応援してたのはかなり少数というか殆ど居なかったとは思うな


名前：ねいろ速報  239
>>234
キャラ人気的にはLのが上に見えるけど人気投票とかどうだったか


名前：ねいろ速報  241
>>239
人気がある=応援されるって訳でもないからな
人気のある悪役だっていくらでもいるし


名前：ねいろ速報  235
ピカレスクものは難しいけどバランス取れれば話の転び方が読まれにくくて面白いよね
まぁ主人公はほぼ最後に報いを受けるけど


名前：ねいろ速報  238
青エクは弟の方のなんだコイツ！期間がちょっと長すぎる…


名前：ねいろ速報  240
頭脳派でクールな悪人主人公がずっと冷静に話進めててもあんまりな


名前：ねいろ速報  249
>>240
だからスザクが力技で台無しにする必要がある訳だ


名前：ねいろ速報  242
編集者も口出ししすぎてもダメだしそれはそれとして物語が多くの読者に受けるよう誘導する必要があるんだから難しい仕事よね


名前：ねいろ速報  243
キャラの扱いは好き嫌いとはちょっと違うところに動かしやすさって要素があると思う


名前：ねいろ速報  247
>>243
そして何度も動かしてるうちに作者もそのキャラを好きになってるやつ


名前：ねいろ速報  251
>>247
ディズニーだとミッキーがどんどん良い子キャラになってやりにくくなって行った結果
割とやらかしても良いドナルドの方がやりたい放題になって一時期人気逆転しかかったのとかある


名前：ねいろ速報  252
>>251
主人公をその位置に収めるのすげえ難しいんだよな多分…


名前：ねいろ速報  272
>>252
鳥山先生が連載中ベジータが特別好きだった訳じゃないって聞いた事あるけど
トラブルメーカーにしやすいキャラだったんだろうなって…


名前：ねいろ速報  245
鬼滅は編集者がうまく誘導していったパターンだよなあと読み切り集見てると思う
ワニにもジャンプで連載するために合わせていきたいって意思があったんだろうけど


名前：ねいろ速報  246
ワニの最初の担当の人とか岸影の初期の担当の人とかマシリトとかいい編集の話もちょくちょく聞くけど基本裏方だからな


名前：ねいろ速報  248
>なんなら不評だった展開は実は作者も編集もノリノリでした
呪術の「ここいる？」って言われてた軍事介入パートがそんな感じだったな...
編集のコネ使った監修先がラノベ作家とシナリオライターっていういや専門家じゃねーのかよってオチ含めて


名前：ねいろ速報  254
>>248
アサウラと深見真だっけ


名前：ねいろ速報  250
アニメ発表で知ったけど青エクがまだやってるの驚いた


名前：ねいろ速報  253
編集者も当然ながら人なので根気強く意見に合わせてくれる漫画家との打ち合わせが一番熱が入るんだ


名前：ねいろ速報  265
>>253
無限の住人のシギ改造編とか必要な要素なのは分かるけどクソ長えと思ったら後々編集者がすいませんやりすぎましたしてんもーってなった事はある


名前：ねいろ速報  255
動かしやすい主人公で多分一番わかりやすいのは両津勘吉だと思う


名前：ねいろ速報  258
>>255
両さんはあの作者じゃないと動かすの大変だと思うよ…


名前：ねいろ速報  264
>>258
両津が動かしやすい主人公になったのって連載始まってからだいぶ経ってからだと思う
初期とかだいぶ役割狭かった


名前：ねいろ速報  256
編集も合う合わないがあるみたいだしな


名前：ねいろ速報  257
こいついるとシナリオ書きやすいから好きとかは作る側としては普通に起きることだろうしな


名前：ねいろ速報  259
週刊連載みたいな余裕のない状況だとなおさら話の作りやすいキャラには助けられるだろうから好きになっちゃうよね


名前：ねいろ速報  260
キャラが勝手に動くっていうのはよく聞くよね
武装錬金とかカズキの活躍させ方に苦慮してる一方でパピヨンが勝手にどんどん弾けてってる…


名前：ねいろ速報  261
主人公を成長させた結果動かしにくくなることあるよな
戦力的にも人格的にも


名前：ねいろ速報  262
>>261
実質新キャラが主人公みたいな感じには良くなる


名前：ねいろ速報  268
>>261
ブウ編の悟空とかすごい動かし辛そうだったからな…


名前：ねいろ速報  263
特例すぎるがキャラのセリフが明らかに作者の考えの代弁者になってるシーンに出くわすとちょっと辛い


名前：ねいろ速報  266
ヒナまつりで瞳さんが万能で動かしやすすぎて無限に話作れたのを編集に止められたみたいな話あったな


名前：ねいろ速報  270
受け入れられればちょっとダークなところある主人公の方が動かせる幅あっていいんだろうけど難しいんだろうな
ジャンプは特に


名前：ねいろ速報  271
全体で見ると中盤くらいでもうこいつ人格的には完成しちゃってんなって主人公に
後輩的なキャラをそっとあてがう


名前：ねいろ速報  277
>>271
トラブルメーカーキャラ入れて振り回させるのもいいよね
扱いミスるとヘイト稼ぎまくるけど


名前：ねいろ速報  273
ドラゴンボールはセル編冒頭がモロに目標がコロコロ変わって変だなと思ったら後々マシリトとのやり取り知ってでしょうね！ってなった


名前：ねいろ速報  274
剣心は強さ完成してる系だけど和月の思想とうまくかみ合ったんだな


名前：ねいろ速報  279
>>274
和月は完成しつつあるキャラに過去の負債を持ち出してもう一度ドラマを産むのがすごく美味いと思う
北海道編の斎藤とかもそうだし


名前：ねいろ速報  275
最強主人公の近くには守るべきか弱い存在を置くのが基本だと子連れ狼で言っていた


名前：ねいろ速報  278
>>275
ヒロインが定番だな
性別逆のパターンも良く見る


名前：ねいろ速報  276
青年誌だともう少し最強系主人公やりやすいんだけどね


名前：ねいろ速報  281
今の連載だとサカモトがシンが実質主人公みたいになってるな


名前：ねいろ速報  285
>>281
あれはまぁ実質最初からダブル主人公意識してるんじゃないかな…
サカモトが最初から完成されきってる主人公だし


名前：ねいろ速報  287
>>285
坂本さんはもう強さがほぼ完成しててシンは成長するキャラだからね
とはいえ最近は坂本さんの因縁が絡んでるから主人公はやっぱり坂本さんって感じになる


名前：ねいろ速報  288
>>287
ただ作者はサカモトに人気になって欲しいのか色々工夫してる感じがある
人気投票でももっと低いかと心配したけど5位で良かったって言ってたし


名前：ねいろ速報  282
昔の作品見てると金持ちキャラって話回すのにクソ便利だなって思う


名前：ねいろ速報  283
ケンシロウとリンとかトリコと小松とかレッドフードとか結構類型は思い当たる


名前：ねいろ速報  284
魔法少女にマスコットキャラが居る理由は創作始めると嫌というほどよく分かる


名前：ねいろ速報  286
>>284
解説役とツッコミ役は大事なのだ


名前：ねいろ速報  289
サカモトはもう引退したとはいえ実力的にも初登場時から完成されてるし成長展開とかはシンの方がやりやすそうだしなぁ


名前：ねいろ速報  290
脇に成長型置いとくと主人公にするより人気出やすいと思う
ちょうどいい出番で成長イベントが来て主人公ほどくどくないというか…


名前：ねいろ速報  305
>>290
ゼクス先生2歳とか？


名前：ねいろ速報  291
ゴルゴくらい強さも人格も変わらなくなるとそういう舞台装置を使ったシチュエーションものになる


名前：ねいろ速報  292
ワートリみたいに戦闘強い主人公と弱いけど成長したり一芸持ってたり別の強さ持ってる主人公みたいに分けるのもアリよね


名前：ねいろ速報  295
デスノートの死神のリュークもだけど一人でどうこうする系は横にキャラ配置出来ると大分話のメリハリ出るからな


名前：ねいろ速報  296
最強主人公を弱体化とかやむを得ない理由無しで苦戦させようとすると敵陣営がどんどんインフレしそうだしな


名前：ねいろ速報  300
>>296
大抵脇役達の話が中心になる


名前：ねいろ速報  297
千空と大樹のW主人公かと思ってたら
千空とゲンとクロムのトリプル主人公だった


名前：ねいろ速報  301
リュークはマスコットだったのか…


名前：ねいろ速報  308
>>301
あの見た目だから変に思えるけど実際思い返してみると役割がTHE・マスコットなんだよね


名前：ねいろ速報  302
ワンパンマンがそんな感じ


名前：ねいろ速報  303
分業ダブル主人公は定番だね


名前：ねいろ速報  304
世界を滅ぼそうとしてる敵とかじゃなければ最強主人公で敵もつええのが次々とはやりやすいかな


名前：ねいろ速報  306
憧れになる系主人公はやっぱり強くあって欲しい
主人公がいない間に仲間が襲われてピンチ！って状態でも主人公が来たら勝ったわガハハってなるくらい頼りになると嬉しい


名前：ねいろ速報  312
>>306
ジャンプでそれやると主人公ずっと気絶してるか目的地に向かいながら焦り続けるかになるよ


名前：ねいろ速報  314
>>312
特定の作品の特定の場面を思い浮かべてるな？


名前：ねいろ速報  324
>>312
ルフィとかそんな退場してないけど頼りになるだろ
と思ったけど結構気絶したり沈んだり挟まったり蛇に飲まれたりしてるなあいつ…


名前：ねいろ速報  307
ふとホラー物の主人公は難しそうだなって思った
怪異に狙われる理由が必要だし狙われても何とか生きてる理由も必要だし強すぎたら怖くなくなっちゃうからある程度の弱さも必要だし…


名前：ねいろ速報  310
ワンパンマンとかもそのパターンだな


名前：ねいろ速報  313
ミステリー物の主人公も事件に遭遇する理由が必要だから大変だぜ
なぁ金田一！コナン！


名前：ねいろ速報  315
リュークが関わらないデスノートだと月の状況説明っぽいセリフやモノローグが5倍くらい増えそうだからリュークに説明するパートはいるっちゃいる


名前：ねいろ速報  316
主人公が強いし敵も強いが描けたら楽しいだろうなあ


名前：ねいろ速報  319
>>316
個人的にスレイヤーズがマジで理想的なバランスだと思う


名前：ねいろ速報  317
成長型主人公は序盤のカタルシスが弱いから立ち上げに不利
だからこうして最初からある程度強い相棒とW主人公にするってパターン多いよね


名前：ねいろ速報  318
主人公の曇らせ大好きなのはそこで目的が終わってて
いつまでもウジウジウダウダ迷走されてる様を見せられてもなぁって


名前：ねいろ速報  322
和月が真っ当すぎる


名前：ねいろ速報  323
尾田先生はなんというか常に自分はワンピースの作者なのだからこう振る舞うべきであるっての意識してるよね
他の漫画家もある程度はそうなんだけどそれが人一倍強い気がする


名前：ねいろ速報  326
主人公じゃなくても戦場に来てくれると頼もしいし勝てないにしろ絶対に状況を好転させてくれる！って思わせてくれるキャラは大事よね


名前：ねいろ速報  327
主人公に好きな要素入れんでもいいけど描くに当たって好きにはなってやってほしい


名前：ねいろ速報  328
ラブコメ勢だとまたちょっと違う主人公象になりそうだなあ


名前：ねいろ速報  330
>>328
ラブコメだといくらなんでも愛される主人公じゃないと無理だよ…


名前：ねいろ速報  333
>>330
読者よ？
って言われるくらい読んでる身としても好感持てるキャラだとこいついい奴だから応援したいな好かれて欲しいなとなる


名前：ねいろ速報  335
>>333
恋愛モノはギャグよりバトルよりキャラが大切になるよね


名前：ねいろ速報  329
主人公が強すぎるととにかくそいつをいかに妨害するかに腐心する事になるからそれはそれであんま続くと読む側の心象良くない


名前：ねいろ速報  332
和月先生はアシスタントの育成能力高いのがなんとなく伺える意見だと思う
なんでも自由に描けってよりは何かしらの方向性示すのも大事っていう


名前：ねいろ速報  334
ラブコメは長期化すると主人公がクズになりがちというジレンマがな


名前：ねいろ速報  340
ラブコメはコメディ強めならまぁいいけどくっつくまで長期化すると「何やってんだこいつら...」って目で見られていくのがな


名前：ねいろ速報  341
ラブコメは主人公に好感持てるのがかなり大事だよマジで
ヒロインより大事まである
ニセコイは女の子は100点中150点くらいはあるくらい好きだったけど主人公がマイナス200点行ったせいでもんにょりした


名前：ねいろ速報  348
>>341
明らかにカマセ負けヒロインなマリー好きだったけどくっつかないのわかっていたから逆に安心して読めたわ


名前：ねいろ速報  343
100カノは100人無理だろってちょいちょい言われてるけど早い話恋愛モノの読切100本描けばいいだけだから目標はシンプルかもしれん


名前：ねいろ速報  344
ラブコメはいつ頃からか誰よりも主人公の好感度に一番気を遣うようになった
良いことだと思う


名前：ねいろ速報  346
ラブコメでの長期連載はやっぱりギャグなり何なり別の軸を持ってないとキツイ気がするわ
純粋なギャグ回ができた実は私はとか20巻超えても評判悪くならずに終えれたし


名前：ねいろ速報  347
唯我君やコガラシさんは良かったけどな


名前：ねいろ速報  349
恋太郎はラブコメの中でもコメ九割の作品だから成り立ってるけど本来成立する芸当じゃねえよ
たぶん原作者でもバランス崩したら無惨なことになるピーキーだろあれ


名前：ねいろ速報  352
ヒロイン決まってるタイプは当て馬出さないで欲しい


名前：ねいろ速報  353
期待感と活躍って面白さのベクトル違うと思うんだけど
ラブコメは前者に偏ってる


名前：ねいろ速報  355
100カノはくっつく話は凄い出来のいい読み切り読んだ気分になるけどあれを恋愛モノと言ってしまっていいのか迷う


名前：ねいろ速報  357
主人公が誰とくっつくかのヒロインレースってよく考えると大分ゲスな楽しみだよなぁ……


名前：ねいろ速報  358
イチャイチャイベントは起こしつつ関係は進展させすぎず読者に悪印象は持たせずって
曲芸に近いことやってる


名前：ねいろ速報  359
最近のラブコメ主人公は自然にさん付けで呼びたくなるような人格者ばっかだな確かに


名前：ねいろ速報  360
恋愛物で「なんでこいつ出したん？」って久しぶりに思ったのはアオハコの陸上部の先輩みたいなやつ


名前：ねいろ速報  361
最近は当て馬とかあんまいない単独ヒロインものだいぶ増えた気がする


名前：ねいろ速報  366
>>361
数多の失敗作見てりゃそりゃね…
失敗した連中の恐ろしい所はニセコイがそうだが序盤は滅茶苦茶評価されてたんだ…


名前：ねいろ速報  362
鬼滅の影響が大きいのか鬼滅がちょうどそういうタイプが好まれるタイミングで生まれたからなのか分からないけど
最近の主人公は長男みたいなストレートにコイツいいヤツだなって感じの主人公の造形多いよね
…ここまで書いて昔からそうだった気がしてきた


名前：ねいろ速報  363
昔のラブコメは「なんでこんな野郎がモテてんの」からの「こいつに惚れてるヒロインもなんか共感できなくなってきた」がよくあったからな……


名前：ねいろ速報  365
ハーレム系で主人公を誠実にするなら複数の女キープしてる矛盾が発生するから皆どうやってそこをクリアするか苦心してる


名前：ねいろ速報  369
>>365
一番手っ取り早いのは立場的に面倒だからハーレムにするパターンだな


名前：ねいろ速報  367
序盤から失敗してたら続かんからよ…


名前：ねいろ速報  370
ただ単独ヒロインものだと横恋慕して失恋する負けヒロインというめちゃくちゃ美味しいものが見れないのもまた事実……


名前：ねいろ速報  373
>>370
元カノ！


名前：ねいろ速報  375
>>373
単独ヒロインラブコメものでそれ出したら殺されても文句は言えねぇぞ！


名前：ねいろ速報  371
ニセコイが明確にずっこけたのってキムチから？


名前：ねいろ速報  372
宇宙単位で見ればハーレムは当たり前
で通そうとするのは大分変化球だと思った


名前：ねいろ速報  374
灰原哀という100億の負けヒロイン


名前：ねいろ速報  380
>>374
負けヒロインっていうか本人が強火の新一×蘭勢だから女性陣が安心して見れるのだ


名前：ねいろ速報  379
色々言われてはいたけど僕勉の個別エンド式は複数ヒロインラブコメのオチとしてはアリだと思う
ただうるかちゃんエンドのあとに実は個別エンドです他のヒロインもやります！は多分良くなかったなって


名前：ねいろ速報  382
>>379
はいコイツのルート終わり！次！って感じで読めちゃうから本当にゲームみたいな処理感だった


名前：ねいろ速報  386
>>379
インパクトという点では絶大な効果を遺したんだけどね……(実は複数エンドあります！)の引き
それでもゲームじゃなくて漫画という読者は一本道で見ることになるシステムだとどうしても順番の優劣が発生しちゃったのが惜しい


名前：ねいろ速報  381
失恋者同士で傷の舐め合いみたいな感じからくっつくのはそれはそれで魅力的だから困る


名前：ねいろ速報  387
>>381
子供同士はくっつくのもいいよね


名前：ねいろ速報  385
アオハコのメガネはなんかこう...あらゆる可能性を感じたけど謎の立ち位置にいるな


名前：ねいろ速報  388
ジャンプラとかで全ルート同時公開なら平等…？


名前：ねいろ速報  390
>>388
作者が死ぬやつでは？


名前：ねいろ速報  391
ルート分けって結局一本の物語として成立させられないんだなって思っちゃうから


名前：ねいろ速報  392
物語が子供の世代になっていくなら余り物でも結婚させないとな……


名前：ねいろ速報  395
>>392
ナルトはみんな同タイミングで子ども仕込みすぎだろ...


名前：ねいろ速報  398
>>395
アレ逆にみんな忙しくてそのタイミングしか無かったんだろうなって納得出来る


名前：ねいろ速報  393
犬夜叉…


名前：ねいろ速報  394
僕勉は5ルート全部出来が良かったら文句無しだったけど言いはしないがアレ微妙じゃない？ってエピソードが混ざってるのと困ったら第3者乱入させて話動かそうとする癖が最後まで抜けてないのが気になる


名前：ねいろ速報  399
ゲームなら全く違和感なく受け入れられるんだから難しい話よねマルチエンド


名前：ねいろ速報  400
意外とイメージより主人公愛されてんだなってなる漫画は多い


名前：ねいろ速報  405
>>400
意外とと言うか勝手なイメージでこいつは嫌われている！とか言うやつ多すぎるだけじゃないかな…


名前：ねいろ速報  401
普通にやってたらいくら人気あっても先生ルートとかあしゅみー先輩ルートなんて見れなかっただろうからその辺は本当にありがたかったよ…
僕勉ポータブル出してくれるのが一番だったけど


名前：ねいろ速報  404
>>401
版権ノベルゲーもだいぶ質が落ちてて〇〇ポーダブルレベルの物がこの先出てこなさそうなのも悲しい


名前：ねいろ速報  408
>>404
あの時期のポータブル出してたスタッフいりゃいいけど時間経ちすぎたし方方に散ってノウハウ死んでそうだしな


名前：ねいろ速報  402
古典的な映画脚本教本だと最初に挫折や失敗を見せて感情移入させてから徐々に成長するのが主人公って書いてあったな


名前：ねいろ速報  415
僕勉のラストに関しては賛否両論でるのも分かるけど
漫画表現として新しい形式にチャレンジした精神はすげえ評価したいしそれぞれのルート個別にあそこまでまとめたのも凄いと思うわ


名前：ねいろ速報  416
主人公に限らず「自分の好みとか一切入れず読者受けだけを考えて作りました」みたいなのはかえってええー…ってなるな…
創作はサービス業でもあるけど、単なるサービス業ではあってほしくないというか


名前：ねいろ速報  420
>>416
職業漫画家って感じで好きだけどなぁ


名前：ねいろ速報  421
マガジンだけどカメレオンは最初から最後まで主人公クズのままだったけど主人公人気はあったのかな


名前：ねいろ速報  425
>>421
カメレオンが実際どうだったかは分からないけど
別にクズだと人気が出ないなんてことはないしなぁ


名前：ねいろ速報  422
読者受けをメインに考えて話づくりして
人気が出て下地が出来てから徐々に趣味を混ぜていくのが基本だ


名前：ねいろ速報  423
進撃の「え？エレン急にどうしたの？」ってずっと思わせておいて最後の最後に俺達が知ってるエレンだ！って感情を抱かせる作風は凄いと思う


名前：ねいろ速報  424
スパイファミリーは作者がちちのことよくない目で見てる...


名前：ねいろ速報  426
>>424
売れるものを描いてる作者へのご褒美だから……


名前：ねいろ速報  427
Thisコミュニケーションのデルウハ殿は作者が「他人の台詞奪って好感度稼ぐシーン描きてぇ！」でスタートしてその為の作中設定を用意したからもうデルウハ殿の輝きが凄い


名前：ねいろ速報  430
まあでも全部作者が直々に考えて執筆した各ヒロインルートを見られるなんて作者監修のギャルゲーよりよっぽど豪華という考え方もある


名前：ねいろ速報  431
ここ最近だと鵺の陰陽師の夜島学郎はだいぶ好きな主人公だな
最初は影が薄い印象だったけど一つ一つ積み上げる良さが形を作って気付けば一番好きになっていた


名前：ねいろ速報  432
尾田っちの漫画は特に理詰めで描いてる感じがしない


名前：ねいろ速報  433
単眼猫はこれで主人公が活躍してくれれば別に文句無いんだがな…


名前：ねいろ速報  434
スパイファミリーは自分の作品にマジで愛着なさそうだなって発言を単行本に載せてるよね


名前：ねいろ速報  438
>>434
あの人は基本ああいう感じなんで額面通り受け取らんほうがいい


名前：ねいろ速報  435
ブサイクなちち
可愛げのないアーニャ
キツイ顔のはは
これで売れる訳ないよ！！
その上ダミアンまでブサイクで嫌なガキにする予定だったらしいし


名前：ねいろ速報  441
猫は虎杖好きそうではあるもんな…


名前：ねいろ速報  449
>>441
別のインタビューの曲解の方ばかり挙げられるけど
「虎杖のモデルは自分のお兄ちゃんで自分なんかより人に好かれて立派だ」って回答してるからな


名前：ねいろ速報  442
性格はテンプレ主人公でもルフィとかうしおとか一護とか炭治郎みたいに頭のネジ外れてるぐらいブレずに突き抜けて主人公してるのが好きだわ


名前：ねいろ速報  444
虎杖のことほんとに気に入ってる？主人公にする気ある？ってのが漫画にも出てる


名前：ねいろ速報  445
>>444
苦手ってはっきり言ってたというか描いてたよね
これから苦手じゃなくなるようにしていくとも書いてたけど


名前：ねいろ速報  446
単眼猫が一番好きなキャラ七海だしな


名前：ねいろ速報  448
鬼滅の作者のコメントも見てみたかったな
炭治郎をどう思って描いてるか気になる


名前：ねいろ速報  450
キャラが動き始めるのがお話づくりに大事な要素とは言われるが
最も作者が感情移入できるキャラが主人公にふさわしいと言っているようにも見える