名前：ねいろ速報
御仏はいつもキレイだけど
って最初にレスした人は人の心がないと思う
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るろうに剣心　作者 和月伸宏　集英社
名前：ねいろ速報  1
それだけじゃ子供は死ぬわ


名前：ねいろ速報  3
ビーダマン


名前：ねいろ速報  4
手が出てるのエグいよね…初めて読んだるろうに剣心が歯医者に置いてたこの回でトラウマになってる


名前：ねいろ速報  5
宇水？


名前：ねいろ速報  199
>>5
宇水さんが他人の為に泣くわけないじゃーん


名前：ねいろ速報  6
アンジー


名前：ねいろ速報  7
本当は殺生無い夜なのに


名前：ねいろ速報  8
どうしてかしら？ あの人の笑顔も思いだせないの


名前：ねいろ速報  9
思い出せないの
おおおおおお


名前：ねいろ速報  10
人誅組にもこれくらいの復讐者が欲しい


名前：ねいろ速報  12
>>10
居たらもう剣心が死んで終わるしかないじゃない！


名前：ねいろ速報  11
笑えないエピソード


名前：ねいろ速報  13
燃え滓の数を数えてみる


名前：ねいろ速報  14
政府様は何も禁止なんてしてない


名前：ねいろ速報  15
立ち退きを決めたばかりなのにどうして殺すんですか？
どうして…


名前：ねいろ速報  16
愛してる
愛してる
愛してる
(燃えていく子供)


名前：ねいろ速報  17
怒りだ！！！もう怒りしかない！！！


名前：ねいろ速報  19
亡骸の数を数えてみる


名前：ねいろ速報  20
何の罪もないのに丸焦げになった子供と何の救いもくれなかったのに無傷な仏像の対比はキレキレすぎて怖い


名前：ねいろ速報  22
ヘヴィー級の恋は見事に
御仏と一緒に焼けた


名前：ねいろ速報  23
志々雄の剣より多く焼き殺してるよね


名前：ねいろ速報  24
大嫌いなった御仏をそっと
ひと殴でして　ため息を一つ


名前：ねいろ速報  26
でも村長達も政府に従って寺燃やしたただけなんだから剣心と大差ないよね…


名前：ねいろ速報  27
この事件のおかげで「明王の安慈」が生まれたんだから
焼け死んだ子らも浄土で喜んでいるよ


名前：ねいろ速報  234
>>27
この台詞を味方には優しい女キャラに言わせるのキレキレすぎる


名前：ねいろ速報  28
コゲカスの数を数えてみる
汚れた焼死体抱いて


名前：ねいろ速報  31
ひでえ話だけど死体のススを隈取にするセンスは最高にかっこいいよ


名前：ねいろ速報  35
>>31
いまさらだけど和尚あれから顔洗ってないのかな…


名前：ねいろ速報  37
>>35
遺体の煤持ち歩いてやる気出す時に塗るとかしてるんじゃないか


名前：ねいろ速報  224
>>35
強い念のこもった傷はなかなか消えないって作中言われてたし熱々の煤で付けた火傷みたいになってそう


名前：ねいろ速報  237
>>224
指も火傷しろ


名前：ねいろ速報  33
御仏もあてにならないわ


名前：ねいろ速報  34
焦げ付くほど祈っても3分の1も救われない


名前：ねいろ速報  36
剣心は自分が罪人だと思ってるけどやった事は普通に維新志士と同じだから...


名前：ねいろ速報  39
廃仏毀釈をこの漫画で知った気がする


名前：ねいろ速報  47
>>39
赤報隊とかもそうだったな…


名前：ねいろ速報  40
もっと遠くまで
一緒に行けたら　ねえ
嬉しくって　それだけで


名前：ねいろ速報  42
粗食をやめて修行したらあそこまでムキムキになるのも納得の過去


名前：ねいろ速報  43
いくら怒りと憎しみが原動力とはいえこんなヒョロヒョロな坊主が何食って何やったらあんなガチムチ筋肉ダルマになれるんだ…


名前：ねいろ速報  45
俺がレスしたのは仏像はいつもキレイだけどだから無関係だな…


名前：ねいろ速報  48
>山県有朋をこの漫画で知った気がする


名前：ねいろ速報  49
御仏はいつもキレイだけど
それだけじゃ子供が死ぬわ
のコンボは本当にひどすぎる


名前：ねいろ速報  52
勝てば官軍ですので…負けた方が悪い


名前：ねいろ速報  54
寺が全焼しても仏像は健在なのまさに御仏の奇跡だよね


名前：ねいろ速報  58
>>54
一般的な火災なら金属が溶けるような高温にでもならない限り残るのは当たり前っちゃ当たり前だけどね…


名前：ねいろ速報  57
赤報隊とか斎藤一とかが歴史上に実在したって知ったときは興奮したなあ


名前：ねいろ速報  60
もえかす


名前：ねいろ速報  83
>>60
ふざけんな！！(ｺﾞｯ


名前：ねいろ速報  61
子供たちは崩れた材木で埋もれてるのに仏像は綺麗に立ってるって方じゃないかな…


名前：ねいろ速報  62
廃仏毀釈を言ったのはたしかに政府だけど実際に打ち壊しで暴走したのはお墨付きが出たぞﾋｬｯﾊｰ！した民衆も多かったと聞く


名前：ねいろ速報  66
>>62
明治政府が出したのは神仏分離で
それをバックに民衆が活動したのが廃仏毀釈だよ


名前：ねいろ速報  74
>>66
なんで神仏分離が廃仏毀釈になったんだろうな…


名前：ねいろ速報  222
>>74
学がないから


名前：ねいろ速報  63
お寺に恨みでもあったの…？


名前：ねいろ速報  68
>>63
お金貰える！


名前：ねいろ速報  69
>>68
超あった


名前：ねいろ速報  64
焼死体って熱された影響で関節とかが曲がって腕を曲げたような死体になるんだっけか…


名前：ねいろ速報  65
御仏は何も禁止なんかしてない


名前：ねいろ速報  67
救世するしかねえな


名前：ねいろ速報  70
貴重な文化財も大量に破壊された


名前：ねいろ速報  71
廃仏毀釈運動ってひどくない？


名前：ねいろ速報  78
>>71
お上様は何も禁止なんてしてない


名前：ねいろ速報  72
何が酷いって無理やり居座ってたとかじゃなくて出ていこうとしてたところにこれなこと


名前：ねいろ速報  79
>>72
おっさん視点では本当に出て行く気だったのかわからんかったのせ


名前：ねいろ速報  75
あの優しげで痩身な和尚様が筋肉ムキムキでデカくなって帰ってくる！


名前：ねいろ速報  174
>>75
あの世で子供たちと再会しても和尚さまと分からないんだ……


名前：ねいろ速報  177
>>174
あの世ありそうなんだよなこの世界


名前：ねいろ速報  76
恨みがあったかで言うと
事あるごとに金をせびるし逆らうと葬儀してくれないクソ坊主は超恨まれてた


名前：ねいろ速報  80
確かに何回忌も何回もしやがって…とは思うが…


名前：ねいろ速報  84
>>80
昔は半ばそういうのが税金のような国民の義務みてーな感じだったわけである


名前：ねいろ速報  81
長年所ってなんだ…長年役所だったわ


名前：ねいろ速報  82
でも生かしておいたら後で復讐されるかもしれないしな…


名前：ねいろ速報  86
明王になっても救世は忘れてないのは立派だよ…


名前：ねいろ速報  87
正直これで政府憎むのはちょっととばっちり入ってる


名前：ねいろ速報  92
>>87
民衆の集団ヒステリーを軸にすると
人そのものを憎むことになりそうだからなあ


名前：ねいろ速報  93
>>92
政府というか愚かな民衆達みたいな話だからなぁ


名前：ねいろ速報  88
和月は悲しい過去を描かせるとすごいよね


名前：ねいろ速報  91
>>88
とっくに死んでた蝶野攻爵とか蝶えっぐい


名前：ねいろ速報  94
>>91
十本刀全員が悲しい過去持ちじゃないって感じなのがすごく好き


名前：ねいろ速報  98
>>94
武装錬金の姉弟とかうわ…ってなった


名前：ねいろ速報  95
安慈は別に志々雄の理想に賛同してるわけでもないしな
憎悪の八つ当たり先を探してたってのは割とあってる


名前：ねいろ速報  96
廃仏毀釈運動が過激化するのを受けて政府は改めて神仏分離は廃仏毀釈を推進するものじゃないよって声明出しててダメだった


名前：ねいろ速報  100
>>96
でも声明出すだけなんでしょ？


名前：ねいろ速報  97
…銭ゲバ坊主のせいで清貧だった坊主がとばっちりみたいな構図…?


名前：ねいろ速報  101
悲しい過去というか人間の嫌な所掘り下げるのが上手いよなぁ


名前：ねいろ速報  103
逆に人誅編の剣心の回想はインパクトに欠けるんだよな……


名前：ねいろ速報  111
>>103
姉さんなんで急に間に挟まったの？って困惑が強すぎる


名前：ねいろ速報  115
>>111
師匠との馴れ初めの墓建てるシーンがすごい上手いから尚更なぁ


名前：ねいろ速報  104
思い出と御仏で文字数も母音の最後もあってるから違和感なく歌えるのひどい


名前：ねいろ速報  105
殺人はだめって神道にはないのか？


名前：ねいろ速報  106
ちゃんと井上馨ちゃんとかが文化財の保護とかしてたぞ


名前：ねいろ速報  114
>>106
自分でガメる用ですよねそれ？


名前：ねいろ速報  109
剣心自身もまあまあ悲しい幼少期だからな


名前：ねいろ速報  113
信じて殴り殺したガリガリ和尚が二重の極みの全身発動にドハマリしてムキムキマッチョ合掌頭部破砕をしてくるなんて...


名前：ねいろ速報  116
士族反乱ばっかり目立つけど当時の平民は維新での改革に不満タラタラで一揆や反乱バンバン起こしてて被差別民への虐殺事件とかも起きてるのでありえなくはないラインなんだよな


名前：ねいろ速報  117
というかなんで神仏分離なんてしたの？なあなあで上手く行ってたのでは？


名前：ねいろ速報  118
アニメだと和尚が自分は間違えていたって悟って浄化されるけど
アニメ単体だとそれでスッキリするかもしれないけどちょっと違うなと思った
左之助が剣心が自分を止めてくれると信じて仲間のために爆弾魔のために剣心と戦ったり
その爆弾魔が考えを改めて自分で爆弾を処分してたり原作より解釈が自然になる改変もあるんだけど


名前：ねいろ速報  119
別に政府は廃仏毀釈に対して声明出してないよ
日吉騒動でも暴力沙汰になった「勝手のふるまい」については懸念してる文は出したけど
「仏像・仏具等は取り除かねばならぬ」って部分はそれでも一貫してるし
他の地域で暴力伴わず行われた破壊に関しては文も出してないしな


名前：ねいろ速報  120
あんまりにもアレすぎてるろ剣以外で扱われてるの見た事ないな廃仏毀釈


名前：ねいろ速報  123
井上馨は人間としてはだいぶアレだが政治家・外交官としてはめちゃくちゃ優秀というあつかいに困る人物なんだよな…
いや明治の元勲だいたいそんなのだけど


名前：ねいろ速報  125
一日放火を待てば円満に地上げできたのに決行しちゃったもんだから数年後に頭蓋骨を挟み潰される羽目になった


名前：ねいろ速報  127
熱に浮かされて「これは天誅！正義の行い！！」って散々人斬り殺してから
んでそうやって斬り殺した人のご遺族とご対面してのご感想は？ってされて心折れたって話だし


名前：ねいろ速報  131
>>127
遺族が復讐相手に惚れて土壇場で裏切ったって部分がしっくりこないな…


名前：ねいろ速報  134
>>127
でもねこんな若者にそんな仕事やらせたらいずれ壊れるだろうけどまぁ新時代のために仕方ない犠牲だよね…って理解した上で汚れ仕事やらせた人がいてね…
ちゃっかりその汚れ仕事の後継者の準備もしてたから引き継ぎもスムーズなあたりが余計に…


名前：ねいろ速報  136
>>134
よし仕事は終わったな！こいつ殺して燃やせ！


名前：ねいろ速報  140
>>136
うーんクソ野郎


名前：ねいろ速報  142
>>140
頭割られて火をつけられたって妙な共通点


名前：ねいろ速報  128
赤報隊の相楽左之助をこいつにぶち当てたの素直に作劇として凄い


名前：ねいろ速報  129
尊王攘夷って熱病の怖さは渋沢の大河ドラマでもしっかり伝わって来たしな…


名前：ねいろ速報  130
歴史要素そこから持ってくるのって面白さがあるよね


名前：ねいろ速報  132
戸籍の管理も寺の仕事だったりしたのですごいところはすごいよ


名前：ねいろ速報  133
わりと各地でいろんな動きあったから一概に言えない
執行人によって過激なとこもあれば粛々としたとこもあった
ただほぼ役人やら県令（県ごとの長官）の指示や監視のもと行われるので
上は関与してなくて民衆が暴走しただけとは言い難い


名前：ねいろ速報  135
どうしても怒れないくらい優しい和尚様と孤児たちを用意するだろ
焼くだろ
明王ができる


名前：ねいろ速報  137
作中屈指のモンスターが産まれた


名前：ねいろ速報  138
惚れられて遺族から許された要素ないと剣心死ぬしかないじゃん？


名前：ねいろ速報  145
>>138
星霜編すら上等すぎる最期だと思う


名前：ねいろ速報  141
あいつは裏の人斬りだったけど途中で表の維新志士に鞍替えして助かったって昔の同僚からも恨まれてるからな剣心


名前：ねいろ速報  143
志々雄は明治政府に復讐してもいいよ…


名前：ねいろ速報  144
ある意味利用してる立場の人間や敵討ちにきた相手までみんな剣心好きになっちゃって助けるために動いてくれるから本人ずっとモヤモヤしていくという


名前：ねいろ速報  146
神仏分離つっても日吉騒動みたく大きな境内で権力ある寺社が対立してるとこなら
ある意味で分かりやすい対立が起きるんだけど売り上げ寺頼りだったり
そもそも一つの建物しかないけど寺社のどっちか曖昧だったりとかそういうのもあったからねぇ
これで神社は力取り戻したな！ってもんでもないんだよな


名前：ねいろ速報  152
>>146
豊川稲荷なんか今でも寺だからな


名前：ねいろ速報  180
>>146
なあなあならなあなあでズブズブだった部分もあるし利権って意味じゃ
平和に丸く収まってただけの時代なんてないよね


名前：ねいろ速報  147
深く考えずに流されるまま生きてた流浪人だから仕方ない…


名前：ねいろ速報  149
クソ野郎って言うけど狡兎死して走狗烹らるってだいぶ古い言葉だぞ


名前：ねいろ速報  151
惚れた相手から愛憎定かでない🔪されたからこそ刺さるわけだし…


名前：ねいろ速報  153
まあCCOの場合生かしておいた方が害がありそうだからしゃあない
失敗は首をちゃんと切っておかなかった所


名前：ねいろ速報  154
>>153
すごかったね実写映画


名前：ねいろ速報  159
不意打ちで頭かち割って油撒いて火つけたのになんで生きてるんです…？


名前：ねいろ速報  164
>>159
志々雄戦見たら分かるけど志々雄はすごいタフ


名前：ねいろ速報  165
>>164
現実でも不死身の日本兵とかいたし…


名前：ねいろ速報  170
>>164
頭蓋骨周り無茶苦茶堅いんだろうなってのはわかる


名前：ねいろ速報  160
そういや和尚は焼かれなかったんだよな…


名前：ねいろ速報  161
寺も神社もだめだよ
お参りしてもロト7当ててくんないし


名前：ねいろ速報  166
>>161
ロト6にしないから…


名前：ねいろ速報  163
剣心メンバーで蒼紫だけ悲しい過去や幕末体験ない…？


名前：ねいろ速報  167
>>163
悲しい幕末体験して燃え尽きたかった勢だからな…


名前：ねいろ速報  168
>>167
自分以外解雇されそうになったのでみんなで辞めた


名前：ねいろ速報  171
>>168
幕末で徳川慶喜が無血開城したから結局何もできずに燻ってメンバーがほとんどいなくなったのが悲しい過去って感じはある
ただ1番効いたのは観柳に部下殺されたのかもしれないから珍しく悲しい過去がすごい最近だったみたいなキャラかも


名前：ねいろ速報  169
アオ氏は再就職できなさそうな奴らに付き合ってたら傭兵まがいのあんな人生じゃなかったっけ


名前：ねいろ速報  172
志々雄に気取られないできちんと不意打ち決めたメンバーもものすごい手練れなのではと思う


名前：ねいろ速報  175
>>172
当時は若く政府の悪辣さに気付きませんでした


名前：ねいろ速報  173
蒼紫は自分に付き合わせたせいで部下全員死んだのが悲しい過去じゃないか
機関砲の弾除けになったから無駄死にではなかったけど


名前：ねいろ速報  178
なんかカッコイイ死に場所を探してえり好みしてたら際限無く堕ちて行って部下達無駄死にだから
リアルタイムが一番悲惨な蒼紫


名前：ねいろ速報  183
>>178
維新の前後で辛酸を舐めてもこれからの世界と人々を見ていきたい守りたいってのがるろ剣の善玉の基本思考だからな


名前：ねいろ速報  184
>>178
まぁあいつらはもう少し粘ってれば志々雄討伐に回れるか
逆に志々雄側に付いて討たれるかはできたかもね
闇堕ち前蒼紫でも十本刀くらいにはなれそうだし…


名前：ねいろ速報  185
>>184
まあ志々雄側についた蒼紫はまた死にぞこなったんだが…


名前：ねいろ速報  191
>>185
操の話聞いて生きたいと思ってしまったからな


名前：ねいろ速報  179
憐れまれて鮭定食出された！アームストロング砲出るっ！


名前：ねいろ速報  181
>>179
くさっても武士のはずなのに町人を攻撃って本当に恥を知れすぎる…


名前：ねいろ速報  182
俺たちは戦いたかったってチンピラの護衛してた連中がガトリングガンと戦って死に場所手に入れたのはある意味で本望っぽいんだよな
みんなノリノリで死にに来るし


名前：ねいろ速報  186
>>182
一番悲惨なのはどん底に落とされた雇い主だよな…


名前：ねいろ速報  187
安慈和尚は可哀想すぎてネタにしづらい


名前：ねいろ速報  189
自分達が荷物になってる自覚はあるし死に場所ずっと探してた頃にお頭の為に散れたから御庭番衆は満足してそうなんだよね


名前：ねいろ速報  190
>>189
しかも近代兵器のガトリングと戦って死ぬ壮絶な死に方だしな
死に場所としちゃ悪くない


名前：ねいろ速報  194
御庭番衆が幕府に処分されそうになったのって映画のオリ過去だったっけ？


名前：ねいろ速報  197
>>194
漫画だとメンバーが円満退職していく中で残った問題児たち＋αみたいな感じ


名前：ねいろ速報  195
ここまで連れてきてくれてありがとうお頭！でみんな散った
蒼紫様はやりきれなくなった


名前：ねいろ速報  198
ひょっとことか般若君とか絶対普通の生き方出来ないし


名前：ねいろ速報  201
蒼紫と般若は就職ルートあったのを蹴ったんじゃなかったっけ
般若の変装スキルとか戦闘じゃなくても無限に活用法あるし


名前：ねいろ速報  204
>>201
般若くんは顔がね…


名前：ねいろ速報  202
剣心が悪いって話になるとそれを利用してた明治政府が巨悪ってことになるよな


名前：ねいろ速報  205
>>202
勝てば官軍だけどそれで納得出来ない主人公の話だからね


名前：ねいろ速報  206
>>205
剣心はどこまで行っても「長州派の人斬り」か「元長州派維新志士」で新政府の犬でしかないからな


名前：ねいろ速報  211
>>206
飼い犬が人を噛んだら責めは飼い主にあるって蒼天の拳でも言ってたし
剣心が全ての責任を背負うのも傲慢なのかもな


名前：ねいろ速報  203
マジでいい上司だよね蒼紫様
剣心というか視聴者目線だとちょっとわかりにくいけど


名前：ねいろ速報  208
ガトリングの盾にならなきゃお頭死んでたから決して犬死ではないが
なんか嬉々として命を捨てるのがお辛い…


名前：ねいろ速報  209
みんなサーカスに再就職すればいいのにな…


名前：ねいろ速報  212
善悪を別として明治政府の正義はこの後富国強兵を経て各種戦争に突き進んでいったからね
その良し悪しは歴史が語る


名前：ねいろ速報  213
歴史の流れで言うと剣心は肯定される正義だし弱肉強食の理は政府に根付くし救いのない話ではある


名前：ねいろ速報  214
でも主人公がただの使いっ走りの犬で犬には責任ありませんってのもなんか違うだろうってなるし……


名前：ねいろ速報  216
>>214
何より本人がそう思えないからな
でもただ死ぬのが償いか？って言われると違うよねってお話なんだよねこの漫画…


名前：ねいろ速報  215
剣心の問題は人を殺したことじゃなくて自分でも納得してないふわふわしたこと言って人殺したことへの後悔だから


名前：ねいろ速報  219
>>215
人殺す動機自体は確固としてるだろ維新のため平和な明日のためって
耐えきれなくなっただけで


名前：ねいろ速報  227
>>219
その「維新」も「平和」も「明日」も言葉だけ使ってその意味を理解してなかったってのが追憶のラストだから


名前：ねいろ速報  217
結果的に弥彦育てたのが一番の贖罪になってると思う剣心


名前：ねいろ速報  218
長州所属の特殊部隊の兵士とか傭兵とかそういう立ち位置だから世間的には悪人や罪人ってわけでもなんでもないんだよな
逆恨み連中抜きにすれば本人の心の問題でしかない


名前：ねいろ速報  220
ヴィンランド・サガくらい殺人も不殺も強い意志でやってると分かりやすいんだがな


名前：ねいろ速報  221
師匠の言い付け破って自分で進んで犬になって人殺ししてるからな
法的にお咎めなくても遺族の心境は別の話だし…


名前：ねいろ速報  223
乱暴な言い方すると巴の件がずっと後を引いてたのを自分中でけじめつける話だからな


名前：ねいろ速報  225
刺青みたいになってるのかもな


名前：ねいろ速報  226
師匠と似たようなことやってればよかったんだよ


名前：ねいろ速報  230
>>226
陶芸で生計立てるか
それも良かろう


名前：ねいろ速報  228
戦場帰りの兵士みたいなもんだからなぁ剣心


名前：ねいろ速報  233
>>228
こいつしか出来ないからって病んで仕事辞めた奴にまた汚れ仕事をさせようとするってランボーみたいだよね


名前：ねいろ速報  236
>>233
大まかな話としてはランボーなんだよね


名前：ねいろ速報  229
あくまでも感覚的に正しいと思えた道を
僕たちは騙し騙し走ってきたんだ
間違いの一つや二つはあった
刷り込まれた相対的な幸せに興味などない
譲れないもの守る為この頭を捻る刀を握る


名前：ねいろ速報  232
剣心の悩み自体は極論すれば個人的の気の持ちようみたいな話なんだけど
だからこそ物凄い人間臭いというか


名前：ねいろ速報  238
師匠の言葉に反発して正義の道を進んだ先で嫁斬り殺してそこに至って初めて人を殺すことの重さとそうやって斬り殺してきたものを振り返って来なかった自分に気づいたわけで


名前：ねいろ速報  239
結局トドメ刺したのは馬鹿な民衆なんだからいくらお上ぶっ倒し続けても世なんて救えないのにね


名前：ねいろ速報  240
贖罪の物語にいきなりランボー2が挟まるのが京都編だ


名前：ねいろ速報  241
剣心怒りの脱出


名前：ねいろ速報  243
剣心「拙者の幕末はまだ終わっていないでござるよ」