名前:ねいろ速報
シャンクスがなんでヒグマに侮辱されてヘラヘラしてるのかずっと謎だったけどシャンクスの海賊の格を考えると違和感がないのがやっとわかった気がする
自分からしたら蟻と変わらないような奴から侮辱されたとこでムキになる必要が無いというか

『ONE PIECE』作者:尾田栄一郎 集英社
名前:ねいろ速報 1
でもビッグマムとカイドウは格下にガチギレしてたぞ
名前:ねいろ速報 2
いやすぐわかるだろ
キッズならまぁ仕方なし…
名前:ねいろ速報 3
なんでシャンクスはカイドウ 黒ひげ ビッグマムのようにルフィの故郷を占領しなかったの
名前:ねいろ速報 37
>>3
あそこの大陸は革命軍が調査するくらいの貴族の国がある大陸の端だから4皇が支配してると逆に世界政府が潰しに来ちゃうんじゃない?
名前:ねいろ速報 40
>>37
ガープの土地だから
名前:ねいろ速報 5
相手するまでもないのはルフィもベラミー相手にやってたね
名前:ねいろ速報 14
>>5
ルフィ個人ならともかく仲間にまで無抵抗強要するの違うくねと思った
名前:ねいろ速報 18
>>14
ずっとああいうキャラだったならわかるんだけど
あそこだけ唐突な気がして正直浮いてた
名前:ねいろ速報 7
60皇を4皇まで減らしたバケモノが800万ベリーな訳ないだろ考察勢!!!
名前:ねいろ速報 8
今思えば陸で800万って普通に凄いな
名前:ねいろ速報 9
自分の懸賞金の紙持ち歩いてるのめっちゃ自慢したいんだろうな…
名前:ねいろ速報 11
そりゃひっくり返っても勝てない相手からの喧嘩は買わんだろ
名前:ねいろ速報 13
あそこでガチギレ覇気バトルしたらマキノさんのお腹の中の子が危ないから
名前:ねいろ速報 16
56人!56だぞわかってんのか!って取引だから
名前:ねいろ速報 17
シャンクスが弟みたいに思ってそうなバギーも序盤は1500万位じゃなかったっけ
名前:ねいろ速報 19
手下の誰かが店の外で倒せばええだけやん、
名前:ねいろ速報 20
>>19
シャンクスを!?
名前:ねいろ速報 21
シャンクスがヘラヘラしてんのヒグマの時位で後はキレたナイフみたいになってるから違和感あんだよな
明らかに敵意のないエースに対して威嚇しまくってたし
名前:ねいろ速報 22
>>21
それだけヒグマが警戒にすら値しないザコだったという事だろう
名前:ねいろ速報 25
>>22
警戒にすら値しないザコに出し抜かれてルフィ攫われて腕一本失ったシャンクスの格が下がるんだが…
名前:ねいろ速報 26
>>22
あの時はなんかイライラする事があって機嫌が悪かったんじゃなかったか
名前:ねいろ速報 36
>>26
確か二日酔い
エースがルフィの兄だって明かしたらよく来たなまぁ飲んで行けよみたいなノリになって
いやアンタさっきまで二日酔いで気分悪いって唸ってただろみたいに船員に突っ込まれてたはず
名前:ねいろ速報 79
>>36
二日酔いはミホーク来た時
名前:ねいろ速報 44
>>26
違うぞ
こき使われてたことへの船長への恨みを息子で晴らそうとしてたんだぞ
名前:ねいろ速報 49
>>44
聖者でも相手にしてるつもりか?
名前:ねいろ速報 42
>>21
むしろこの失敗で気を張るようになったんじゃね?
名前:ねいろ速報 71
>>21
大物扱いされ出してから小物っぽくなった
スレ画の頃が一番大物感ある
名前:ねいろ速報 23
そんな雑魚にルフィ拉致られて逃げられる雑魚になるんだが
名前:ねいろ速報 24
>>23
どんなに強い奴でもうっかりミスはあるだろ
プロ棋士が二歩やる事だってあるんだから
名前:ねいろ速報 27
56皇殺しの海軍大将緋熊と思われていたが56聖殺しでガープの協力者という可能性はないだろうか
名前:ねいろ速報 32
見聞殺しをあの時ヒグマにやられた事でシャンクスがラーニングして使えるようになった説
名前:ねいろ速報 34
天竜人の倫理観で考えないと
名前:ねいろ速報 38
当時20億なのに煙玉ごときで800万を取り逃がしたのは
尾田っちの中でどう説明付けてるのか気になる
名前:ねいろ速報 43
>>38
別に懸賞金は強さだけで決まるわけじゃないしな
ヒグマは山賊で海に出ない=世界政府の隠したいことを暴かないから脅威度はかなり低く見られてるはず
名前:ねいろ速報 39
1話の矛盾はヒグマがめっちゃ強いことにすればだいたい説明がつく
名前:ねいろ速報 41
>自分からしたら蟻と変わらないような奴から侮辱されたとこでムキになる必要が無いというか
そのスタンスで行った結果ニカの実を食べられるわルフィも攫われるわ腕一本失うわで散々な結果なんだよね
一番相手と状況を見くびってたのがシャンクスというオチ
名前:ねいろ速報 45
五十六竜殺し
名前:ねいろ速報 46
実は天竜人を56人56した可能性もある……?
名前:ねいろ速報 47
あのガープの故郷で大量殺人してても何故かスルーされてた奴だし普通に裏がありそう
名前:ねいろ速報 48
>>47
ゴア王国のスラム街の方は治安悪いし…
名前:ねいろ速報 51
エースのときは若くて勢いあるチンピラが「挨拶」に来たって状況で喧嘩にならないと思うほうがおかしいし
名前:ねいろ速報 52
映画で生えてきた見聞殺しとかいう設定はヒグマの為にあるようなもんだろ
見聞殺しが出来なきゃシャンクスベックマンヤソップの目の前でルフィを連れ去って逃げるとか無理だろうし
名前:ねいろ速報 55
>>52
まず映画で見聞殺しとやらが登場してないのがな…
名前:ねいろ速報 53
映画連動アニメで一年前からフーシャ村に潜伏してたのが明らかになった
名前:ねいろ速報 54
挨拶しに来ただけのエース→威嚇
見てるだけの白ひげモブ船員→覇気で気絶させる
酒と罵倒をぶちかましてきたヒグマ→笑ってやり過ごす
名前:ねいろ速報 56
ゴムゴムの実しか積んでないのに護衛がわんさか居る船を襲った時点でシャンクスは明確にゴムゴムの実を狙ってたのにあっさりルフィに食われすぎなんだよな
名前:ねいろ速報 75
>>56
利き腕を失ってるのにクザンやペロスペローみたいに悪魔の実で補ってないあたり実を食ってはいけない理由がありそう
名前:ねいろ速報 59
格下は相手にしないというスタイルより
格下だろうが害を成すなら容赦はしないって信義の方が海賊ならカッコいいと思うけどな
前者は聖者の態度なんよ
名前:ねいろ速報 61
ベックマンの聖者でも相手にしているつもりかって台詞少し浮いてるように見えたけど今になって見ると天竜人関連を示唆してたのかな
ヒグマに対して言ったということはヒグマはそれを知れる立場なんじゃ
名前:ねいろ速報 63
初登場1500万のバギーが今や四皇だし800万の奴が実は…って展開もありえなくはないんだよな
そもそもその800万の懸賞金や山賊という身分自体が海軍関係者による詐称の可能性もあるし
名前:ねいろ速報 65
ワンピ世界で56人殺害は作中でも相当悪人だろ
名前:ねいろ速報 69
餌を提供してくれる作者は分かっててやってるやろ
見聞色殺しとか神の騎士団とか
名前:ねいろ速報 73
>>69
ヒグマはただの山賊ってことにする辻褄合わせなんて幾らでもやる機会あったろうに
何故か違和感や考察余地ばかり増えていくからな
名前:ねいろ速報 70
シャンクスのような奴(≒海賊等の犯罪者)を56人も退治してるなら実質義勇軍みたいなもんやろ
懸賞金に違和感があるのはその恩赦で下げられてるから
名前:ねいろ速報 74
矛盾とか滅茶苦茶気にしそうな作者だからヒグマ強い説がネタじゃなくてガチの可能性があるのが笑う
名前:ねいろ速報 76
四皇にしたらヒグマなんてハエだろ
ぶんぶん飛んでとも笑うだけ
名前:ねいろ速報 77
当時は10億だしそれもトットムジカの戦果だから
名前:ねいろ速報 80
>>77
その当時からミホークとやり合える腕前定期
名前:ねいろ速報 84
>>80
白ヒゲのとこ行った時に相変わらずすげぇ覇気だとか言われてたからヒグマと遭遇した時には今と遜色ないレベルの覇気は持ってたんだよな
名前:ねいろ速報 81
10億はトットムジカ前だ手配書出てるし
名前:ねいろ速報 85
ヒグマ強キャラ説を頭ごなしに否定するとかえって原作の読み込みの甘さが露呈するの興味深いよな
名前:ねいろ速報 89
>>85
そもそも第一話の疑問点を作中で明確に披露された設定を元に解釈していくうちに
もしかしてヒグマ強いんじゃね?って可能性が出てきて生まれたコンテンツだしな
「初期設定の粗」で済まそうとしてる人よりは真剣に読んでると思う
名前:ねいろ速報 92
>>89
ミホークとライバル関係があることは初期の時点で匂わせたりしてるしね
名前:ねいろ速報 95
>>89
ゴム人間に打撃が通る→武装色の覇気
凄腕海賊団の見聞色を掻い潜る→見聞殺し
山賊にしては色々おかしくね?→sword隊員の扮装
真偽はともかく実際に作中設定のみで矛盾がなくなるのが面白いんだよな
名前:ねいろ速報 86
見聞色無効化というあの映画では何の意味ない設定出してきてヒグマの株が上がる結果に
名前:ねいろ速報 87

能力者を殺すのに一番確実な方法だよな
下手に追い詰めると覚醒される危険性もあるし
名前:ねいろ速報 91
>>87
港町の子供なんて泳ぎが得意でもおかしくないのに
海に落としただけでどうにかなるとは思えないよな
名前:ねいろ速報 93
>>87
これのせいでルフィ(能力者)は泳げないって知ってる事になってる
名前:ねいろ速報 107
>>87
シルエットなのが段々意味深に見えてくる
名前:ねいろ速報 88
シャンクスを出し抜く
その仲間も出し抜く
ゴム人間のルフィにダメージを与える
能力者は泳げない事を知ってる
SBSで色々言う作者が言わない理由
これら全部解決する方法はヒグマが強いしかありえない
名前:ねいろ速報 97
序盤じゃ悪魔の実は都市伝説くらいの存在なはずだけど山賊が確実な殺し方知ってるのおかしい
名前:ねいろ速報 99
そのボートオールも持たずにどうやって沖合いに出たんだ…
名前:ねいろ速報 100
SWORDも顔に傷がある
山で56→山本五十六
色+動物 緋色熊 ヒグマ
名前:ねいろ速報 102
そいつは脅しの道具じゃねぇって言ってるんだ覇王色ドンじゃダメだったんですか?
名前:ねいろ速報 109
>>102
覇王色じゃ圧倒しきれない程度には強いんでしょ
名前:ねいろ速報 104
親のこと触れられたら多分普通にキレると思う
名前:ねいろ速報 106
緋熊ほんと好きすぎる
名前:ねいろ速報 110
普通にこの頃のシャンクスはそこまで強くなかったんですよはははって言えばこんなことにはならなかったのに…
名前:ねいろ速報 113
>>110
それやるとミホークもそれほど強くなかったことになるのが笑う」
名前:ねいろ速報 112
呪術のミゲルと同じで強くても誰も困らないしただの設定のミスでしたより面白いからな
むしろただの田舎山賊であることを強調してる方がアンチ(主にシャンクスの)感あるわ
名前:ねいろ速報 115
56皇殺しの字面が好きすぎる
名前:ねいろ速報 117
というかあんだけ伏線作る作者が一話にはなにも仕込んでませんとかありえないしな
一話にもなにかあるよって匂わせはワノ国から色々やってるし
名前:ねいろ速報 119
ヒグマがイム様の片腕で世界の実質ナンバー2なのは確定済み
シャンクスとニカの共闘で倒して原作最高の盛り上がりを用意してる
名前:ねいろ速報 120
娘にすら見せようとしない貴重品であるニカの実をスレ画のシーンだと無造作に表に出してるわけだしやっぱ取引現場だったんすかね
それをルフィが誤食して話が拗れて決別したという流れ
名前:ねいろ速報 121
そもそもゴムゴムの実一年前に手に入れてたのになんで酒場に持ってきてたの?ってなるからな
名前:ねいろ速報 125
結果的にシャンクスは腕を失った
名前:ねいろ速報 126
>>125
ニカの実も未来の海賊王候補に渡った
ヒグマの出自がどうであれ歴史の分岐点を作った事実は変わらない
名前:ねいろ速報 127
風格はそこそこあるからコラ画像が映えること
名前:ねいろ速報 129
エレジアが滅ぼされてウタ置いてきたのとヒグマの一連の事件が同じ年でルフィが出航する12年前だから少なくともトットムジカと同格
名前:ねいろ速報 131
キッドと協力してルフィがシャンクス倒すエピソードまだ?
名前:ねいろ速報 134
10億は危険度とかもあるから…
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コメント一覧 (28)
縁ができて襲ってくる奴らがいるとかなら傘下にして守ってくれるとかはしそうだけど
anigei
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立場が出来ると面子に縛られるってのはワンピース全キャラに共通した話
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56皇殺し→56武海殺し→56竜殺し→56シャンク殺し
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何もするな黄猿!ってしてたのはどういう心境の変化?
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支配するようなキャラじゃないのは、一話からみればわかることだろ
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その後空いた海軍大将の座に最強の男緋熊が就くんだろ
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この考察広めて良いよ
anigei
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でもそれを抜きにしても
・賊とは思えない行儀良さ
・"体がゴムみたいな子ども"の売り先を知っている
・近場で同業を営んでいるダダンがヒグマのヒの字も出さない
・大所帯のランニングコストを考えると村長の詫び金を拒否したりルフィを売らずに56そうとするのはおかしい
1話のかませにしては不自然な所が多すぎる男
anigei
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ウルージさんが僧侶になるキッカケを作った人物だしそらシャンクスも手も足も出ねえよ
anigei
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