名前：ねいろ速報
名前：ねいろ速報 1
ゴア王国の山賊とかいうよく分からない奴ら
名前：ねいろ速報 2
ヒグマの話をするとなぜか不機嫌になる人達いるよね
名前：ねいろ速報 3
>>2
恐らく素性を隠したいヒグマだな
名前：ねいろ速報 4
クマとは出会わなかったのか
名前：ねいろ速報 6
あの辺で山賊やってるって時点でダダンとは知り合いじゃないとおかしいよな
名前：ねいろ速報 102
>>6
あの辺でやってたわけじゃないんじゃない？
用があって行き帰りでフーシャ村を通ったってことだからダダンに会いに行ったのは確かなんだろうけど
名前：ねいろ速報 7
所詮海賊は海に追い出された敗北者じゃけぇ
名前：ねいろ速報 9
あんな海しかない世界で山賊がイキられるの謎
陸路使う奴居るのかよ
名前：ねいろ速報 12
>>9
むしろ海路が危険すぎる…
名前：ねいろ速報 166
>>9
海よりは違いなく安全だよ
名前：ねいろ速報 10
レッドラインの陸路の方がやばそうな気がする
名前：ねいろ速報 11
神の騎士団
名前：ねいろ速報 14
陸軍大将緋熊
名前：ねいろ速報 15
小舟を丸呑みにするような魚がいる海でもまだマシな方だからな
陸に引きこもってる方が賢い
名前：ねいろ速報 16
実はサン賊
太陽属性
名前：ねいろ速報 18
野望を持つ賊はバスターコールで囲まれかねない小さい島を拠点にはしないだろうな
名前：ねいろ速報 19
天竜人
名前：ねいろ速報 20
不審な点が多すぎてな
当時10億越えのシャンクスの覇気を掻い潜って逃げる
ダダンの縄張りかつ英雄ガープもよく来る所にわざわざ来る
他に襲う場所もなさそうなのに数ヶ月後に再訪する
付けた傷とか描写してるのに何故かSBSでスルー
名前：ねいろ速報 21
シャンクスとルフィの設定が盛られるたびにパワーアップする男
名前：ねいろ速報 27
明確に否定しない尾田っちに文句言えよな
疑惑段階の方が報道は白熱するだろう
名前：ねいろ速報 28
swordだったり神の騎士団だったりするやつ
名前：ねいろ速報 30
むしろ１話だけならまだしもゴア王国の話が出た時点でいろいろおかしい描写にはなってるよね
名前：ねいろ速報 31
ただの描写ミスでも矛盾指摘されたら補完する尾田がヒグマに関してだけ全く触れない時点で絶対何かある
読者が今まで一度もヒグマに関する矛盾指摘してないなんてあり得ないし
名前：ねいろ速報 32
ファンの中で勝手に肥大化してくのが面白いから触らないだけでは？
名前：ねいろ速報 36
>>32
ヒグマって実は強いんじゃね？って言われ出したのシャンクスが当時からマジヤバな奴だったって判明してからだからな
「1話の単なる雑魚」扱いだった時代に触れられてないのはなぜ？ってなる
名前：ねいろ速報 35
みんなその程度のこと分かった上で戯れてるのに本気のお気持ち表明されても…
名前：ねいろ速報 37
初期シャンクスは１０億クラスで
仲間も数億のハズ
カタクリやクラッカーに囲まれて
煙玉だけで逃げ切る800万って考えるとめちゃくちゃ強いぞ
名前：ねいろ速報 38
>>37
ルフィ15億でゾロが3億とかだったの考えるとベックマンとか以外は億行くかどうかってとこじゃね？
名前：ねいろ速報 47
>>37
クラッカー本人とビスケット兵8体とカタクリの構成から逃げ切ったぐらいかな
当時のシャンクスが未来視使えた前提なら
名前：ねいろ速報 39
大将ヒグマとか神の騎士団とかはネタだろうけど東の海で海にも出てないやつが800万というのは中々凄いとな思う
名前：ねいろ速報 40
シャンクスの10億は戦闘能力に海賊王クルーって点で上乗せされてる可能性があるからな
それにしたって政府はエレジアくらい一晩で滅ぼせると評価してるわけだが
名前：ねいろ速報 45
>>40
黒ひげが5人でドラム王国滅ぼしてるの考えるとその評価って高いのか低いのか判断に困るな…
ドラム王国滅ぼすのにどれくらいかかったのかは分からんけど
名前：ねいろ速報 42
当時からミホークとライバルって設定が初期からある時点で弱い扱いは無理なんやな
名前：ねいろ速報 48
>>42
強くても油断するのはガープが証明してるから…
名前：ねいろ速報 52
>>48
油断説は挙句ルフィ攫われるわ腕千切れるわで
シャンクスの株下がるだけなんだよね
名前：ねいろ速報 55
>>52
そもそもシャンクス以外にベックマンら一味全員臨戦態勢の中で逃げ切ってるから油断云々は苦しいと思う
名前：ねいろ速報 58
>>55
本人が油断したって言ってんだが…
クルーもそれを受け入れてない？
名前：ねいろ速報 62
>>55
これだけならクルーは弱かったで済んだから…
名前：ねいろ速報 49
白髭が10年経っても覚えてるほどの伝説の決闘で三日三晩ミホークとやり合ってたのは確定だから
その後の話であるフーシャ村でも強いのは確定だからな
名前：ねいろ速報 50
海軍将校 緋熊
名前：ねいろ速報 53
全軍総帥ってのがいるから
陸軍か空軍の可能性もあるな
名前：ねいろ速報 56
くまは重要キャラ
ヒグマも重要キャラ
名前：ねいろ速報 57
見聞色殺し
名前：ねいろ速報 59
だから株が下がってんだろ
相手を殺して俺たちをどうにかしたけりゃ軍艦でも持って来いとかカッコよく啖呵切った後に
クルーが1人残らず油断してるんだぞ
名前：ねいろ速報 143
>>59
シャンクスが銃は脅しの道具じゃないって言った直後にルゥとベックマンが銃構えてるから
あそこは本当に油断しちゃダメな場面の筈なんだよな
名前：ねいろ速報 60
ヒグマが強くても油断した間抜けという事実に変わりはないのである
名前：ねいろ速報 61
シャンクスって基本機嫌悪いのにあれだけ穏やかだったのはそうせざるを得ない理由があった
名前：ねいろ速報 63
普段酒癖メチャクチャ悪くてすぐ刃物持ち出そうとするのにあのときだけ妙に大人しい
名前：ねいろ速報 64
山賊なのに部下が全員同じ格好で変ってのに気付いた奴はすごいと思う
よく見てるわ
名前：ねいろ速報 65
>海のことろくに知らないのに小舟で逃げて
山賊が海に逃げたとは思うまいとか言ってたけど
普通にシャンクス船で追いかけてるんよね
見聞色ですぐに位置バレしてたとしか思えない
名前：ねいろ速報 68
やはりシャンクは分かっててヒグマを逃した説が濃厚か
名前：ねいろ速報 70
>>68
ネタとしては面白いね
多分
名前：ねいろ速報 69
何もなく終わってもそれはそれでおいしい
名前：ねいろ速報 73
ただのネタスレに本気でツッコムな千代ちゃん
名前：ねいろ速報 76
ヒグマが打撃無効のゴム人間を素手で倒してるのは変えられない事実
名前：ねいろ速報 77
あとは何故かシャンクスが1人なのもな
手分けして探すったって近海の主の周りに1人もいないってなんだよ
1番先に気がついたにせよ追っかけてる奴とかいるだろ普通
名前：ねいろ速報 110
>>77
単に間に合うのがシャンクスだけだっただけでしょ
船で追いかけてるっぽいのにヒグマもルフィも気づいてないあたり結構距離あったようだし
名前：ねいろ速報 78
ナミだって殴れるし
名前：ねいろ速報 81
>>78
こいつも出自不明でこれから盛られそうだと予測されてるからな
名前：ねいろ速報 80
いつでも読める一話に居るのにビブルカード以外の資料集で名前を見たことない奴
名前：ねいろ速報 82
公式ではヒグマの話題は触れちゃいけない聖域と化してるからな
名前：ねいろ速報 83
ナミは覇王色出してるってちゃんと描写されただろ
名前：ねいろ速報 84
56人天竜人を殺した男
名前：ねいろ速報 85
>>84
800万は安くない？
名前：ねいろ速報 91
>>85
所業がばれてないんだな
名前：ねいろ速報 86
恋ピですら触らないってのが面白い
名前：ねいろ速報 88
隠し持ったフルーツをゴムゴムの実にするためにわざわざ沖でルフィを殺そうとした策士
名前：ねいろ速報 89
手配書が海軍の出してるやつと形式が違うからな
生死問わずじゃなくて発見情報一つで800万なのかも
名前：ねいろ速報 92
ラスボス候補の一人の黒ひげがキズを付けるのがやっとだったシャンクスを相手に腕一本持っていった男
名前：ねいろ速報 93
神の騎士団の中でも天竜人の落とし子を始末して回る真の闇を担う特殊部隊
名前：ねいろ速報 94
部下まで消せる煙幕って何だよ…
名前：ねいろ速報 106
>>94
幻覚系の能力者なのかも
部下がいたように見せかけたまたは消えたように見せかけた
当時のシャンクスと懸賞金同じくらいのカタクリに幻覚ガスが通じるってのも布石
名前：ねいろ速報 96
能力で作ったら部下やろなぁ
名前：ねいろ速報 97
ヒグマネタを嫌うのは秘密がばれるのを恐れる政府の人間
名前：ねいろ速報 98
ネットでネタにされてるし小物でも集めようかと思って探すとこいつ関連のアイテムの少なさにビックリするんだよな
上で出てるTCGくらいしか見たことない
名前：ねいろ速報 99
界王神はフリーザの第一形態しか知らなかったと似た感じだろ
名前：ねいろ速報 112
>>99
全然違う
むしろ界王神は超2レベルに強いってのに近い
名前：ねいろ速報 100
あえて触れないことでネタじゃなくてマジだというメッセージを送り続けてる
名前：ねいろ速報 103
あくまで一般雑魚ルフィ目線での出来事であって強者目線では覇気バトルやってたかもしれん
名前：ねいろ速報 105
近海の主は攻撃特化の紙装甲
名前：ねいろ速報 107
ヒグマの強さはシャンクスに連動するから天井知らず
名前：ねいろ速報 109
シャンクスと鷹の目とのライバル設定が生えてきた時点で評価爆上がりした男
名前：ねいろ速報 111
腕が無くなるなんて一大事を未来視できないハズがないので何者かに見聞色殺しを使われていた
そしてあの場にいたのはヒグマだけ
名前：ねいろ速報 117
>>111
さ…魚が使ったかもしれんし
名前：ねいろ速報 124
>>111
左腕に覇気を使えなくなる呪いをかけられたんだよ
だから腕を食わせることで呪いを解除したんだ
名前：ねいろ速報 113
SBSどころか恋ピでも触れないし生死不明にしても重要な設定はありそうだけどな
ヒグマ
大方海軍か天竜人関連じゃない？シャンクスとグル説を信じるなら
名前：ねいろ速報 114
>映画で描写ないのに何故か公開された見聞殺しの設定
言及してないだけで黄猿戦で使ってるんでしょ
黄猿の速さがやばいのは原作でも改めて描写されてるし
名前：ねいろ速報 115
56人殺したのさ(暗号)
名前：ねいろ速報 116
だってシャンクス当時から高額賞金首なんて思わないじゃん
名前：ねいろ速報 118
ヒグマって革命軍でも神の騎士団でも無さそうだし無難なのが元海軍とかかな
最近のワンピは定期的に話の分かる海軍もいるみたいな描写多いし
名前：ねいろ速報 120
イム様の仮の姿
名前：ねいろ速報 123
>>120
HIGUMAを並べかえたらIMUHAGでイムはGになる
つまりGは神ということを意味する
名前：ねいろ速報 121
まともな陸路がレッドラインってあの世界馬鹿だろ
名前：ねいろ速報 131
>>121
それについては元々陸地だったのをイム様のビームで破壊して海になったって考察がある
名前：ねいろ速報 122
シャンクスがあれからどんどん強くなって成り上がったって話なら片腕なのにすげーってなるのに昔から凄かったとか頭の悪い話にするからこうなる
名前：ねいろ速報 125
尾田っちお得意の伏線回収があるから頭ごなしに否定できないのがなんとも
名前：ねいろ速報 126
ヒグマもそうだけど近海の主もなにもんだよ
間に合わなくてルフィかばうのはいいとしても武装色使えんとは言わせんぞ
そもそも神避ぐらい打て
名前：ねいろ速報 127
>>126
ヒグマに全ての覇気を封じられたんだ
名前：ねいろ速報 128
担当声優が一度も兼ね役で呼ばれてないけどドラマ版でも変更無かったとか
グッズ全然出ないけど定期的にゲームには顔出してくるとか
扱われ方がなんか不思議なんだよな
名前：ねいろ速報 130
同じネタというけど年に数回ぐらいの頻度で公式がネタ追加してくるからな
見聞殺しとかシャンクス元々10億とか
名前：ねいろ速報 134
>>130
年に数回って映画のタイミングで一気に色々増えただけやろ…
名前：ねいろ速報 132
当時のルフィの実力では見えない攻防があったってことにすれば余裕で強キャラ入りさせられる
名前：ねいろ速報 133
一番ヤバいのはニカニカの神の実をずっと政府が回収しようとしてたという五老星の言葉だよ
名前：ねいろ速報 135
後の四皇二人を相手取って一発も食らわずに退場した男
名前：ねいろ速報 136
シャンクスの過去が開示されると相対的に凄さが盛られる男
名前：ねいろ速報 137
殺した56人も後に四皇クラスになる人材ばかりだったんやな
名前：ねいろ速報 138
バーソロミュー・ヒグマ
名前：ねいろ速報 141
見かけただけで金もらえるシステム好き
名前：ねいろ速報 142
ソード特有の十字傷を持つ男
名前：ねいろ速報 144
雑魚の風体ではないよなぁ
名前：ねいろ速報 145
56皇殺したのか
天竜人56人殺したのか
シャンク56人殺したのか
名前：ねいろ速報 146
最後はヒグマに殺されるだけの悲しいストーリーだよ
名前：ねいろ速報 147
執拗に過去編で補完したがる尾田先生がヒグマ拾わないとは思えないんだよなあ
名前：ねいろ速報 148
あの人が死ににくい世界で56人殺したってけっこうすごいよね
ルフィなんて0人でしょ？
名前：ねいろ速報 162
>>148
明確に人を殺したって描写天竜人に多いよな
名前：ねいろ速報 149
緋の傷の男
名前：ねいろ速報 150
人斬り抜刀斎のオマージュ
名前：ねいろ速報 151
まさかREDの過去でシャンクス上げしてヒグマがさらに強い奴になるとは思わなかった
名前：ねいろ速報 152
>後の四皇二人
物は言いようである
名前：ねいろ速報 153
あの時点でクソ強かったシャンクスが近海のヌシ如きに腕持ってかれる方がどう考えてもおかしいもんな
名前：ねいろ速報 155
>>153
ルフィがヌシ倒す描写無ければヌシもクソ強かったってことに出来るんだけどな
名前：ねいろ速報 157
>>155
あの時のシャンクスはヒグマにデバフかけられてたのかもしれない
名前：ねいろ速報 158
>>155
まぁ別個体なんだろう
名前：ねいろ速報 165
>>158
時間経ってるから子供ってこともあり得るか
名前：ねいろ速報 154
見聞殺しとかいうヒグマのための能力
名前：ねいろ速報 156
緋熊
名前：ねいろ速報 176
>>156
赤犬なんてメじゃねえ
名前：ねいろ速報 159
先代モクモクの実の能力者
名前：ねいろ速報 168
>>159
モクモクより撹乱性能高い…
名前：ねいろ速報 160
当時のシャンクスに個性が無くて四皇としてまだ弱かっただけでは？
名前：ねいろ速報 164
>>160
だったら10億はないだろ…賞金額＝戦闘力ではないとはいえ
名前：ねいろ速報 167
>>164
シャンクスは天竜人だし親の七光的なのもあるから10億ベリィー！も不可能ではないえ
名前：ねいろ速報 161
別個体もしくは無意識に覇気滅茶苦茶出てたとかにするしかないな
名前：ねいろ速報 163
ミホークは腕なくして弱くなったって認識だけど絶対強くなってるよな
名前：ねいろ速報 171
>>163
弱くなったって認識なんじゃなくて
両腕のシャンクスを倒せなきゃ意味がないってだけの話じゃない？
名前：ねいろ速報 170
やれやれヒグマが海軍大将だなんて荒唐無稽だな
ヒグマの本当の正体はシャンクスの仲間だよ
はじめからルフィにゴムゴム食べさせるつもりでヒグマと一緒に一芝居打って
ルフィにやる気を出させたんだよ
名前：ねいろ速報 172
>>170
やはり腕を食わせたのもわざとか
名前：ねいろ速報 181
>>170
勝手にもりもり食ってんじゃねぇか！
名前：ねいろ速報 173
実写版かっこよすぎる
名前：ねいろ速報 174
格下にやられちゃうって現実で考えれば十分あり得る話だけど
こういうバトル漫画の読者にそれが通用しないのよね
名前：ねいろ速報 179
>>174
シーザーに搦め手でしてやられたカタクリの悪口はやめろ
名前：ねいろ速報 177
ヒグマが強いってことにするといろいろ整合性が取れるのが悪い
名前：ねいろ速報 184
山と海とじゃ勝手が違うんだろう
名前：ねいろ速報 187
シャンクスが油断してたから？
名前：ねいろ速報 190
ヒグマの正体はともかくシャンクスがわざわざふうしゃ村にいたのだから
あの1話のやり取り自体は裏があるのは確定だよね
名前：ねいろ速報 195
>>190
あんな何も無い所に1年間も滞在しといて
ヒグマの件が済んだ途端に出航してるんだよね…
名前：ねいろ速報 199
>>195
ゴムゴムの実を探してたのかな
名前：ねいろ速報 206
>>199
シャンクスがCP0から実を奪う
政府関係者のヒグマが実の司法取引のため来航
しかしルフィが実を誤飲したので取引中止
ルフィを殺して実をリポップさせようとするヒグマとルフィの身を優先するシャンクスにより交渉決裂
って流れが裏にあったのかな
名前：ねいろ速報 192
ヒグマは催眠で幻覚を見せる能力者だよ
シャンクスの腕はヒグマと対峙した時点で実はなかったんだ
名前：ねいろ速報 193
シャンクスの腕くっつけて最強の剣士として再登場するよ
名前：ねいろ速報 196
序盤の敵が実はすごい人だったって設定は盛り上がる
名前：ねいろ速報 227
>>196
最初の悪魔の実の能力者の敵であるバギーが今や四皇だしな
もはやヒグマ強キャラは無いと言い切る方がおかしいステージに来てる
名前：ねいろ速報 237
>>227
いやバギーは強さはあんまり変わってなくね？
名前：ねいろ速報 198
ゴムゴムの実だって元々はハズレ能力で戦うみたいな感じだったのに
今や太古の神の能力を手に入れられて五老星も認知してる実って事になってるんだから
一話のザコ敵が大将として再登場しても全然おかしくないだろ
名前：ねいろ速報 200
56皇殺しなのか56聖殺しなのか
名前：ねいろ速報 204
>>200
ゴッドバレーで高額の標的56人殺したんだよ
名前：ねいろ速報 201
ヒグマあの日初めて酒場に来たっぽいけど普段何してんだ
名前：ねいろ速報 207
>>201
不自然だよね
山賊やってたら度々麓の街襲ってそうなのに
名前：ねいろ速報 210
>>207
海賊行為やってないのに海賊名乗ってる人たちもいるから
ただ単に山賊を名乗っただけなのかもしれない
名前：ねいろ速報 230
>>207
そもそもあの辺襲えるような村がロクにないからな…
名前：ねいろ速報 238
>>230
それであそこまで懸賞金上げるの凄くない？
名前：ねいろ速報 245
>>238
しかも割と高めの懸賞金なのにあの場にいた人間は全然知らんかったし
本当にあの辺で活動してた山賊なのか？
名前：ねいろ速報 205
1話見直したんだけど
煙幕使った時点でシャンクスよりベックマンの方がルフィとヒグマに近い位置にいるんだな
あいつ何やってるんだ
名前：ねいろ速報 208
ヒグマはガープやシャンクスから余裕で逃げられる程度の猛者ってした方が整合性取れるから
ヒグマが強いって点に関してはもう疑問の余地はない
名前：ねいろ速報 214
>>208
逃走に向いてる能力者でも全然いけるだろ
ていうか部下全員連れて逃げるとか強さでどうにかなる問題じゃないでしょ
名前：ねいろ速報 232
>>214
手練れの部下を引き連れた四皇幹部クラスの相手から
スキをついて昏倒した部下全員と一緒に煙玉投げて逃げられるくらいに逃走に特化した能力だとして
そこまでいけばそれはもう「強さ」なんよ
名前：ねいろ速報 209
尾田先生にそこまで整合性を求めるんじゃない
名前：ねいろ速報 211
ワンピ詳しくないんだけどこれ以降他の山賊って登場するの？
名前：ねいろ速報 217
>>211
ルフィ達の育ての親がこいつが登場した村周辺をナワバリにしてる山賊
名前：ねいろ速報 212
シャンクス一味が当時から強キャラだとか
そいつらから自力で逃げ切ったヒグマとか
全部公式が出してる情報ありのままに語ってるだけだしな
むしろ描写にない理由を捻り出してる否定派の方が読み込み甘いと思う
名前：ねいろ速報 218
>>212
描写云々で言えば油断したが全てだろ
それをシャンクスの株が下がるからってヒグマ強キャラにしようとしてる
名前：ねいろ速報 215
ルフィの誤飲も怪しいだろ
なんでわざわざ政府の船を襲ってまで手に入れた悪魔の実を
見張りもつけずに酒場に持ってきて鍵もかけずに置いておいたんだよ
名前：ねいろ速報 216
1話読み直して気がついたけどオールもない小船でどうやって沖まで逃げたんだ
名前：ねいろ速報 220
>>216
やっぱり能力者だな
名前：ねいろ速報 221
>>220
そりゃあヒグマが舟を押して泳いだのよ
名前：ねいろ速報 223
>>221
なんらかの実能力かもしれん
もしくはダイアルを持ってた？
名前：ねいろ速報 224
>>223
元々沖に漂流してた船に飛び乗った
名前：ねいろ速報 228
シャンクスの腕とヒグマを食った近海の主がいよいよネタ抜きで東の海編ぶっちぎりの最強ボスになってしまう
名前：ねいろ速報 235
>>228
最弱のイーストブルーとは一体…
名前：ねいろ速報 239
>>235
ガープとヒグマが狩り過ぎた
名前：ねいろ速報 231
ルフィが一度も殴り返せなかったって泣いた相手なんだよな
普通は能力使って一矢報いたりするもんなんだが
名前：ねいろ速報 233
やはり見逃したように見せる芝居
ヒグマはシャンクスの一味だったんだな
名前：ねいろ速報 244
>>233
両方赤モチーフだしな
名前：ねいろ速報 236
ルフィ サボ エース
シャンクス海賊団一味
ガープ ドラゴン くま←New
重要キャラ集まり過ぎなフーシャ村
名前：ねいろ速報 240
人質つれた徒歩のヒグマをどの方向に行ったかわからないレベルで見失ってんだぞ
というかマジでどうやったんだヒグマ
名前：ねいろ速報 266
>>240
・煙幕使った一瞬で赤髪海賊団全員に催眠術をかけた
・ワープした
・見聞殺し
あと他に何が考えられるだろうか？
名前：ねいろ速報 242
シャンクスが定期的に種まきにくるフーシャ村のレベルが突出して高いのは必然
名前：ねいろ速報 246
シャンクスから逃げ切るのに必要な能力
未来視を無効に出来るほどの覇気
光の速度の黄猿より早いシャンクスよりも早い速度
無理だろこんなの
名前：ねいろ速報 249
>>246
カイドウですら両方無理だしな
やっぱりとんでもないことやってるな
名前：ねいろ速報 268
>>249
やっぱ能力って考える方が妥当
名前：ねいろ速報 283
>>249
当時のシャンクスは光より遅く未来も見えなかったで解決する
まだ10億だったんだから
あそこから腕失った上で40億に達する伸びしろと考えればおかしくはない
名前：ねいろ速報 247
シャンクス最強格、ヒグマ雑魚を通すなら
近くに別のシャンクスと敵対する強者がいたとか
画面外で何かさせる必要がある
じゃなけりゃどっちも最強格かどっちも雑魚の2択だ
名前：ねいろ速報 250
煙幕凄いでも逃げ足凄いでもシャンクス達が言うほどルフィのこと気に掛けてなかったでも作者が何かそれっぽいこと無理矢理理由付けてくれたらここまで気にしなかった
全く無反応だから引っかかり続けてる
名前：ねいろ速報 252
真面目に考えるほど謎が深まってくの笑う
名前：ねいろ速報 267
>>252
読み込んでる読者ほど引っかかる部分があるのがヒグマネタの面白い所なんだよな
名前：ねいろ速報 255
山賊を偽装した特殊部隊ないしは工作員と考えた方が自然だな
名前：ねいろ速報 256
いつも思うんだが一話から無茶苦茶絵が上手いよな
ヒグマ見るといつも思う
名前：ねいろ速報 257
シャンクスモチーフの熊のぬいぐるみが結果的にヒグマになったの好き
名前：ねいろ速報 258
実写では煙幕は使わなかった
つまりあの煙幕はそこまで重要なアイテムではないってこと
名前：ねいろ速報 260
>>258
コイツいつも上方修正されてんな
名前：ねいろ速報 262
>>258
戦闘力がますます上がるじゃん
名前：ねいろ速報 273
>>262
普通に見えてるのに逃げられたってこと…？
名前：ねいろ速報 259
スタンピードで普通に後ろ姿出てきてるんだよなヒグマ
名前：ねいろ速報 261
今ヒグマ出てきても問題ないデザインだしな
本当に初連載なんですかね
名前：ねいろ速報 263
恋ピでもネタにできなかった男
名前：ねいろ速報 280
>>263
読者が覚えてないような事ですらネタにする恋ピがあえてネタにしてないってのが答え合わせみたいなもんや
名前：ねいろ速報 264
ゴムに打撃でダメージを通す怪物
名前：ねいろ速報 269
ワプワプの実食ってた説ない？
名前：ねいろ速報 271
シャンクスだけでなくミホークが盛られても強化される男
名前：ねいろ速報 272
公式から否定要素が一切出されないどころか
強キャラ説を補強する描写しか盛られてないからな
名前：ねいろ速報 274
山賊なのに海軍の手配書で800万の賞金首って明らかにおかしいよな
名前：ねいろ速報 276
>>274
あれは世界政府発行だから（震え
名前：ねいろ速報 275
ヒグマを食ってシャンクスの片腕を食った近海の主はもっとやばい
ルフィが倒したのは多分別のなにか
名前：ねいろ速報 281
>>275
アニメ版第一話だと色が違った記憶がある
名前：ねいろ速報 277
現代ミホーク>過去ミホーク=過去両腕シャンクス>現在片手シャンクス
はほぼ確定で
過去両腕シャンクスから完全に逃げ切ってるからな
名前：ねいろ速報 278
ワプワプなら説明付きそうだけど故人って事になるからな
一度喰った実を摘出する技術をベガパンクが開発してれば別だが
名前：ねいろ速報 279
ミホークも大概おかしいからな
いくら強いって言っても単騎だろって感じだったのに現状シャンクスが腕無いの考えるとこいつカイドウより遥かに強いんじゃないの
名前：ねいろ速報 294
とりあえずSWORDか大将クラスの海兵でも違和感の無い男
相手がシャンクスでゴムゴムの実の正体考えるとそれですら役不足だろうが、どんだけだよ
名前：ねいろ速報 295
当時の懸賞金はおよそ10億
ただしあくまで懸賞金だから海賊王関係とかで実力より上乗せされてる可能性はある
名前：ねいろ速報 296
クモクモの実の雲人間で雲隠れしたんでしょ
名前：ねいろ速報 298
もしかしたらシャンクスも知らないトップシークレットの
ドラゴンの息子がルフィだって知ってるのは
ガープ
くま
ヒグマ
の3人しかいなかったのか
名前：ねいろ速報 299
56って数字怪しいよね
5656
名前：ねいろ速報 300
>相手がシャンクスでゴムゴムの実の正体考えるとそれですら役不足だろうが
10億の海賊とCP9程度に守らせてた実って考えると妥当なとこじゃね？
名前：ねいろ速報 301
まあ有名な偉い海賊くらいの設定だよな
剣術の達人で追撃や海中で実力が発揮できなかったまでなら通るがそれ以上となるとヒグマ強化しないと説明がつかん
名前：ねいろ速報 303
顔の傷からSword説
名前から海軍大将説
シルエットから神の騎士団説
属性が盛られまくっていく男
名前：ねいろ速報 305
世界一の男白ひげがあそこまで褒めるってことは当時から四皇最高幹部級の実力は最低でもありそうだよなあ
名前：ねいろ速報 307
ヒグマの件は悪かったな56しておいたって尾田先生が言えばみんな許すのに…
名前：ねいろ速報 308
昔の見聞色の練度については一切触れられてないのに
頑なに今と昔で変わらんって言い張るの何なん？
名前：ねいろ速報 315
>>308
ヒグマに手も足も出なかったから見聞色鍛えまくったのかもな
名前：ねいろ速報 310
1100話もやってるのにSBSで一切触れてないのもう答えだろ
名前：ねいろ速報 312
ならなんで初手覇王色で全員気絶させなかったん？って話になるじゃん
どたまに弾丸はぶちこんでるんだぞ
名前：ねいろ速報 322
>>312
人質にルフィいるのに本気の覇王色ぶつけたらショック死するだろ
名前：ねいろ速報 324
>>322
位置的にルフィにも直撃するからじゃね？
新入りとはいえ赤髪海賊団に入団出来る奴が巻き添えで気絶するレベルの覇気だし
あとは油断したが答えだろ
ヒグマを抑えることだけ考えるなら初手覇王色で終わってたけど
ルフィに配慮してやらなかったら足元掬われた
名前：ねいろ速報 313
>山賊ヒグマ
ざーこ ざーこ ざーこ
名前：ねいろ速報 316
ガープの縄張りみたいな土地で逃げ場ない山賊行為とか明らかにおかしい初犯で潰されるはず
名前：ねいろ速報 319
いつまで近海の主に瞬殺された雑魚をありがたく語っているんだよい
名前：ねいろ速報 320
尾田先生矛盾を指摘されたらちゃんと謝ったり補完するの滅茶苦茶好印象だな
名前：ねいろ速報 327
>>320
あのヒグマについて質問が…
名前：ねいろ速報 328
>>327
尾田っち「………」
名前：ねいろ速報 331
>>327
スゴイウクキ
名前：ねいろ速報 323
"神"種発見だ…
名前：ねいろ速報 326
赤犬
黄猿
緋熊
名前：ねいろ速報 333
800万の手配書を誇らしげに自慢してたら誰でもこいつはチンピラ山賊だって思っちゃうもんね…
名前：ねいろ速報 336
公式で明確に死んだとは文言されてないんだっけ
名前：ねいろ速報 338
>>336
雑魚でも享年のってる資料で享年の欄が空
名前：ねいろ速報 337
シャンクス達より酒飲むときの行儀が良かったの笑うわ
名前：ねいろ速報 339
この漫画ここまで長いことやってるのに山賊と賞金稼ぎが全く出てこない
ヨサクジョニー以降でてきたっけ？
名前：ねいろ速報 340
>>339
ウィスキーピークとドレスローザは覚えてる
名前：ねいろ速報 344
>>340
覚えてない
名前：ねいろ速報 341
ヤソップも居るのに赤髪海賊団の誰も見聞色使えなかったなんてことある？
名前：ねいろ速報 345
この時点でシャンクスはいくらだったんだろ懸賞金
ゴムゴム盗むぐらいだから億は越えてるよな
名前：ねいろ速報 349
>>345
10億
名前：ねいろ速報 520
>>345
これ「5～6人」だと今の今まで思ってたけどこれじゃあ普通に五十六人としか読めないな…56人殺したのは間違いないのか…
名前：ねいろ速報 348
SBSでも恋ピでも触れられてないのが答えなんだよなあ
名前：ねいろ速報 350
ヒグマのデザインがシンプルで逆に強者感あるのよね
名前：ねいろ速報 353
>>350
えっ👀⁉️
名前：ねいろ速報 358
>>353
モブは明確にかき分けてるからね…
何か隠してるのはバレバレ
名前：ねいろ速報 357
そういやシャンクスは左利きなんだよな
利き腕失ったのか
名前：ねいろ速報 359
キャプテンクロがカタクリ相手に逃げ切るって行けると思う？それ行けるならシャンクスが800万に逃げられるのもあり得るかも
名前：ねいろ速報 366
>>359
カタクリは未来視あるし剃と同速の杓死あってもそれより早いギア2より素で早いから100%不可能
名前：ねいろ速報 372
>>366
シーザーならいけそうだしヒグマもそれくらいかな
名前：ねいろ速報 360
山賊に対して軍艦持ってこいの挑発はネタバレだろう
名前：ねいろ速報 361
雑魚過ぎる
名前：ねいろ速報 363
近くにいるのに手配書まわってきてないのかフーシャ村
名前：ねいろ速報 367
>>363
つまり弱くてどこからか逃げてきた山賊
名前：ねいろ速報 370
>>367
だと思ってくれりゃ動きやすいってわけ
名前：ねいろ速報 364
赤髪クルーは名無しでも武器や格好がバラバラなのに
ヒグマの部下は武器も格好もお揃いだからな
支給品かペアルック超えたグループルックか
名前：ねいろ速報 365
完結しないうちはどんな夢でも語り放題だからヒグマめっちゃ強い説もいくらでも語っていいんだよね
名前：ねいろ速報 368
10億が1000万以下に本気出したらダサいっていう結論出ただろ
名前：ねいろ速報 371
>>368
それで仲間攫われてたらそれ以上にダサいだろ
名前：ねいろ速報 374
>>371
それで出し抜かれるのはもっとダサくない？
名前：ねいろ速報 375
>>374
それを油断したと言ってるシャンクスはどうあがいてもダサいのだ
名前：ねいろ速報 373
クマであらずと言う意味で非グマと名乗った説
名前：ねいろ速報 376
真面目に考えると山賊は国独自で手配書発行してるとかもあり得るから800万て数字はそんな当てにならない
重要なのは当時10億のシャンクスから煙玉一個で逃げおおせたという事実
名前：ねいろ速報 380
>>376
全く根拠のない仮説フイタ
名前：ねいろ速報 377
猟友会に楽に殺される男
名前：ねいろ速報 378
ウタも置いてくるしかなかったのにルフィのピンチに本気出さないとかシャンクス見損なったわ
名前：ねいろ速報 379
映画観てないが10億超えのシャンクス知らずにあんなケンカ売ったの
村の人達が気を利かせて村に手配書張らなかったん
名前：ねいろ速報 401
>>379
映画見るとシャンクス以外の部下もヤバい事がわかるから見といて損はないよ
名前：ねいろ速報 382
クマが政府の重要戦力過ぎることになったからな
クマの名を関した男が何もないなんてことなかろう
名前：ねいろ速報 383
秘クマだったのかも
名前：ねいろ速報 385
本当はマキノさんより弱い男
名前：ねいろ速報 386
本来のコードネームは否ぐまでゴアに現れたくまと戦う為に送り込まれた存在
名前：ねいろ速報 390
>>386
厨坊ですよ
名前：ねいろ速報 389
見聞式って自分への攻撃にしか反応しないんじゃない？
少なくともシャンクスの見聞式は
名前：ねいろ速報 391
>>389
残りのクルーは置物かよ…
名前：ねいろ速報 394
10億4000万ベリー
10-4
トシ
トシトシ
ボニー
天竜人
名前：ねいろ速報 398
せっかく未来見えるのにいつも後手後手でなんならちょっと間に合わないシャンクス
あ、やべってなったら速攻で若い芽を摘み取るシャンクス
名前：ねいろ速報 403
>>398
しっかりと親の傲慢さを引き継いでるえ
名前：ねいろ速報 404
>>403
赤っ鼻「見損なったぞシャンクス」
名前：ねいろ速報 402
同人だったらイム様の正体がカヤとかやって欲しい
名前：ねいろ速報 405
ヒグマってアイヌ神話だとかなり偉い神なんだっけ？
名前：ねいろ速報 409
実は覇気って山賊には効かないんですよ
名前：ねいろ速報 413
>>409
フィルムREDで見聞殺しというヒグマの為としか思えない設定が生えてきてる
名前：ねいろ速報 411
誰もその価値を知りませんとか言いながら
これみよがしにそのSBSの後に本編で五老星が使ってきたりするんだよねクマンエイゴス
名前：ねいろ速報 412
壊れた扉が直ってるのすらその場に凄腕大工がいたことにするやつだ
名前：ねいろ速報 414
モクモクのクマンエイゴスで一気に最強格に躍り出るスモやん
名前：ねいろ速報 416
>>414
全てを有耶無耶にする神って設定でいこう
名前：ねいろ速報 419
なんならSBSのコーナーに向けて
似たようなヒグマの謎への手紙は26年ぐらいずっと来てると思う
おだっちはすべて無視してる
名前：ねいろ速報 420
・当時10億のシャンクが煙幕で撒かれる
・ルフィにダメージを通す
・そもそもルフィを攫った意図は？
・平均300万の海で800万の懸賞金
謎が多すぎる…
名前：ねいろ速報 421
モクモクが覚醒すれば全てを曇らせるのか
名前：ねいろ速報 429
当時10億のシャンクスを煙に巻いてルフィ殺しかけて一生物の傷を負わせた
800万ごときの無名のチンピラがやったんだから一生語り継がれるレベル
名前：ねいろ速報 434
>>429
キッドやローが同じことやっても大金星って言われるレベルだしな
名前：ねいろ速報 436
>>429
雑魚相手に取り返しのつかないことになったんだから
初期ベラミーとっとと始末しないの反省の色がない
名前：ねいろ速報 430
冷静に考えると四半世紀続いてる漫画の初期人物だぞ
名前：ねいろ速報 431
あり得ないのはわかってるけど有り得そうな考察されるからヒグマ好き
名前：ねいろ速報 435
SWORDか神の騎士団
もしくはゴムゴム奪還の為に差し向けられた五老星の中の誰かの私兵
名前：ねいろ速報 437
何と言おうとヒグマ再登場を叫ぶよ俺は…
名前：ねいろ速報 438
くまを超えた男『High くま』を人はいつしかこう呼んだ
ヒグマと(ドン！！)
名前：ねいろ速報 440
ヒグマスレやったらかたくなにもうやめろあきたってやつ出てくるよね
名前：ねいろ速報 455
>>440
CP8とか7が火消しに来てるんだろうな
名前：ねいろ速報 460
>>455
本人だろ
所属とかほられたくないのバレバレ
名前：ねいろ速報 441
自分で自分の手配書持ち歩いて見せびらかす男
名前：ねいろ速報 446
>>441
なのに10億超えの海賊の手配書は見たこともない男
名前：ねいろ速報 443
REDで緋色のテディベア用意してくるスタッフだなにか狙ってるはず
名前：ねいろ速報 445
大体享年付いてないからまだヒグマは生きているしな
俺たちの心の中で
名前：ねいろ速報 448
あの世界の手配書って新聞についてくるんだよね…
名前：ねいろ速報 449
>>448
チラシあつかいなんだろ
たまに特売セールのチラシはいってる
名前：ねいろ速報 450
俺は友達を傷つける奴は許さない！ドン！って言った直後に
たかが800万の山賊にその友達をさらわれて
しかもルフィに負ける程度の魚に腕を食われるとか
グランドラインに広まったらもう表を歩けないレベルだろ
名前：ねいろ速報 458
>>450
"新しい時代"に賭けてきたから…
名前：ねいろ速報 462
>>450
ただしたかが800万でも山賊でも無いとしたら…？
名前：ねいろ速報 451
初めて見たはずなのに悪魔の実の能力者は海に落とせば死ぬと知ってる男
名前：ねいろ速報 452
>>451
まぁ大体の人間は海に落とすと死ぬから…
名前：ねいろ速報 453
クマを殺すのは可哀想です
名前：ねいろ速報 454
期間限定で懸賞金5%アップキャンペーンとかやってるのか
名前：ねいろ速報 457
フーシャ村の人々もシャンクスが10億の大海賊と知っててあの対応なんだよなあ
名前：ねいろ速報 459
>>457
英雄ガープの故郷だしな
シャンクスたちも温厚だしすぐ慣れたんだろう
名前：ねいろ速報 461
>（ヒトヒトの実モデルニカか）神種発見だ…
名前：ねいろ速報 463
大体山賊の身なりじゃないよね彼
武器もカットラスだし山賊なら斧だろ
名前：ねいろ速報 464
ヒグマが政府から依頼されてゴムゴムの実を回収に来たエージェントでシャンクスに対して符号による裏取引を持ち掛けてたとすれば大抵の矛盾が解消するんだよね…
名前：ねいろ速報 465
>>464
シャンクスが政府からゴムゴムを奪ったのも明らかになったし可能性は充分にあるんだよな
名前：ねいろ速報 505
>>465
その場合ルフィが実を食ったことでシャンクスと政府は交渉決裂！ってのが1話になるわけだけど
最後まで山賊設定通したヒグマがあまりにもプロ意識高すぎる…
名前：ねいろ速報 510
>>505
そりゃ政府と海賊が取引してたなんて外部に漏れるわけにはいかないからね
田舎の支局とかならそれでもいいかもだけど
名前：ねいろ速報 466
ネタにして遊んでただけなのにどんどんヒグマに都合のいい情報が開示されるからむしろこちらが困惑しているよ
名前：ねいろ速報 467
>>466
尾田センセもそろそろ巻きに入ったってことだろう
名前：ねいろ速報 468
何も本気でヒグマ最強説を信じてる訳じゃないんだけど
SBSに質問が来てないわけねえから何かあるだろってのはそう
名前：ねいろ速報 470
覇王色の見聞殺しがあの映画で必要なかったし謎すぎる
名前：ねいろ速報 471
フィルムレッドの次はフィルムスカーレッドだから
名前：ねいろ速報 472
政府が何でニカを手中に収めたいのかまだよく分かってないんだよな
そこでヒグマの出番だという気がするんですけどね
名前：ねいろ速報 477
>>472
ニカだけとも限らんし
複数あるものの一つかもしれんし
名前：ねいろ速報 481
>>477
ワンピースってのはドラゴンボールみたいに特殊な実を全て集めないといけないのかもな
名前：ねいろ速報 473
失敗したときに政府は無関係って言いたいので山賊なんだろなあ
名前：ねいろ速報 475
sword創設者
名前：ねいろ速報 476
ヒグマそこそこ強者説にしとけばシャンクスの株も下がらんしシャンクスファンなら乗っといた方が良いぜ
名前：ねいろ速報 478
俺が小学生だったころヒグマがこんなに持ち上げられるの言っても信じねぇよな
名前：ねいろ速報 482
能力者を見世物小屋に売ろうとしてる時点で天竜人と繋がりあるのバレバレ
名前：ねいろ速報 483
最初の20人である王族の剣との対比に成っているのがSWORD
名前：ねいろ速報 485
>>483
王族の対比と言ったらやっぱり奴隷なんだがswowdってあんまり奴隷らしくないな
名前：ねいろ速報 484
ゴムゴムの実しか積んで無いガチガチに護衛された船を襲ってゴムゴムの実を意図的に強奪しておいてあっさりルフィに食われてるのも違和感あんだよな
しかも奪ってから結構日が経ってるっぽいのになんで食卓の上に置いといたんだ
名前：ねいろ速報 486
最近は緋熊だけじゃなくて
タイのお頭の株もとんでもない上がり方してる
名前：ねいろ速報 487
ヒグマが攻撃的になったのもルフィがゴムゴムの実を食ってるのを視界に捉えてからだし意味深に見える
名前：ねいろ速報 488
どちらかといえば海軍の方が奴隷っぽいよね
名前：ねいろ速報 490
ラスボス マキノ
名前：ねいろ速報 492
山賊と海賊でなんでこんなイメージ差付いたんだろう
ルフィ逹はさらってきた娘を無人島に放逐して狩りとかしないの
名前：ねいろ速報 496
>>492
どっちも犯罪者集団に違いは無いけど
海賊は海に出る性質上馬鹿じゃできないからね
名前：ねいろ速報 493
個人的にはなんか設定練っててほしい
そのほうが面白いから
名前：ねいろ速報 494
56皇殺し→10億クラス56人殺し→56天竜人殺し
名前：ねいろ速報 495
天竜人56人殺しだとマジで大物すぎる
名前：ねいろ速報 497
>>495
ヒグマの懸賞金のポスターにデッドオアライブって書いてないから目撃証言だけで800万もらえる説あったけど天竜人殺しなら普通にそれくらい行きそうだな
名前：ねいろ速報 499
ヒグマを下げれば下げるほどシャンクの株も下がるからな
名前：ねいろ速報 503
>>499
まぁつってもヒグマ以前に
近海の主がルフィに殴り飛ばされてる時点でかなり微妙な感じになっちゃってるんだけどな
名前：ねいろ速報 507
>>503
魚人等で海王類に知性があることが判明したので
主がニカ信者ならルフィが一定の強さになるまで忖度していた可能性がある
名前：ねいろ速報 509
>>503
近海の主の口の中に潜んだヒグマに斬られたことにすればいい
名前：ねいろ速報 512
>>509
(マムみたいな例外除けば)覇気纏ってない人間の素の耐久力は弱いぞ
自分より弱い相手だろうと刀や銃弾をモロに喰らえば普通に死ぬ
名前：ねいろ速報 515
>>512
シャンクスが何らかの悪魔の実の能力者だったらそれでなんの問題も無くなるんだけど
もし非能力者だったら…
なんでも良いから悪魔の実食っててくれ頼む
名前：ねいろ速報 500
56
五十六
いそろく！
名前：ねいろ速報 502
>>500
海軍大将山本五十六か
名前：ねいろ速報 504
やおろよずベリー
名前：ねいろ速報 506
そのうちシャンクス目線の第一話とかが来るかもしれない
名前：ねいろ速報 513
シャンクスが腕を失ったり山賊に出し抜かれたりしたのは
どんなに力があっても海の世界では間の悪さで命を落としたり大きな怪我を負ったりするんだよ
という教訓だと思ってる
名前：ねいろ速報 516
陸の世界にも無慈悲な階段があるだろ！
名前：ねいろ速報 517
シャンクス株と連動してるから上がり続けるだけの男
名前：ねいろ速報 521
>>517
一切掘り下げず無視され続けてるせいでかえって実力が四皇に追いついてくる化け物
名前：ねいろ速報 518
ガープのじいちゃんにヒグマの事知ってるか聞いてみたい
名前：ねいろ速報 519
見た目が強そうか弱そうかどっちか選べって言われたら強そう
名前：ねいろ速報 522
56人殺して800万は安くない？ほっといたら民間人やばいじゃない
名前：ねいろ速報 523
>>522
おそらく無差別殺人じゃなくて厳選56人
名前：ねいろ速報 526
>>523
てめぇのような生意気な奴って言ってる訳だし同じ山賊や海賊を56人なんだろう
カタギへの被害は小さいから800万って事で
名前：ねいろ速報 533
>>526
ルフィ海賊相手ばっかり戦って跳ね上がっていきましたけど
名前：ねいろ速報 535
>>533
ルフィは海賊だからな
海賊狩りやってた頃のゾロって懸賞金掛かってたっけ？
名前：ねいろ速報 536
>>533
ルフィは海軍相手に攻撃してるからな
そんな危険因子が強い海賊ボコってたらそりゃはね上がるでしょ
名前：ねいろ速報 525
海賊の賞金首だけを狙って殺してたら賞金掛からないとかじゃね
名前：ねいろ速報 527
ネタキャラ的な最強説と深読み考察が入り混じって混沌として判断に困るやつ
名前：ねいろ速報 529
マキノんところではきちんと金払うつもりだったし喧嘩売られない限り一般人には比較的寛容なのかも
名前：ねいろ速報 531
拾われなくても美味しい
拾われたらなお美味しい
名前：ねいろ速報 534
>>531
最終回が近付くにつれてもっとシャンクスの株が上がっていくだろうから最終的にはシャンクスに一杯食わせた貴重なキャラとして伝説になりそう
このまま拾われない方が美味しいかもしれない
名前：ねいろ速報 532
もう拾うしかない状態になってるけどな
名前：ねいろ速報 537
安いもんさ、体の１本くらい
名前：ねいろ速報 538
実は強くても序盤の雑魚でも美味しい無敵のキャラ
コメント
コメント一覧 (6)
天竜人シャンクスを粛清するためフーシャ村にて潜入捜査を行うが、海王類の中からの奇襲に失敗しシャンクスの右腕と引き換えに殉職する
anigei
が
しました
最初は誤植だったかもしれないけど今となっては不祥のままなのは都合がいいな
なんかの間違いで舞台用意できそうなら再登場させられるし要らなくなったな改めて死亡と書いたらいい
anigei
が
しました
ヒグマの再登場
anigei
が
しました
作品の後期に登場した山賊ダダンよりなぜか賞金額が高いし
悪魔の実を食べると海で泳げなくなるのを山賊のくせに知ってた男
anigei
が
しました
anigei
が
しました
anigei
が
しました
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